Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:11 ioannina napsal(a): Ona si Agnes FURT JEŠTĚ myslí, že byla minulost "předtím", kterou pak přepsala minulost "potom". Ona ještě nepochopila, že vůbec nejde o napravování minulosti a že se celá ta záležitost nepřehraje znovu a jinak, poté co se otočí obracečem.
Asi tak nějak...Jdu číst znovu HP3 a potom dám vědět, ano?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:12 ioannina napsal(a): Myslíš, že by to napravilo otočení obracečem? Kdyby to pomohlo, tak tuhle konverzaci vůbec nemáme, zoufalík
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:12 Ale máme, jenže dvakrát
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:14 No co naplat.
Agnes, doporučuju tvojí pozornosti ten moment, kdy Hermiona usne u krbu a po probuzení si stěžuje, že už nemůže jít na (nevím jakou) hodinu, protože si (nějaký spolužák) všiml, že na té hodině nebyla.
Přemýšlej, proč nemohla otočit obracečem a na tu hodinu přece jenom jít.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:15 Aries napsal(a): Ale máme, jenže dvakrát Těch 7 stránek je ti málo, co?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:16 Dokonce i já to chápu. Proboha poskočte si někdo, ať Agnes přestanete stát na vedení...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:17 No tos jí teda pomohla, na tomhle už si vylámaly závity i bystřejší hlavy. Teď už chybí jen dotaz, proč někdo neotočil obracečem, aby vytáhl Siriuse ze závěsu, a máme to všechno v kupě a hromadné kvílení může začít. (Srážka)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Umeko
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:19 Chtěla jsem Agnes nasměrovat na Aquilu - HP a kalhoty času, ale ono je to od 15 Tak chvíli vydrž Agnes. A můžeš si mezitím přečíst nějaké jiné příběhy s časovými smyčkami, třeba to z nich pochopíš líp. Nebo pochopíš z každého kousek a pak se to poskládá Už tu zazněl Bradbury - Burácení hromu, přihazuji Heinleina - Dveře do léta, film Návrat do budoucnosti... je jich spousta.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:21 Tak nevi - Kauzalita událostí. Ale obávám se, že to je ještě o něco náročnější četba než HP
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:22 Aries napsal(a): No tos jí teda pomohla, na tomhle už si vylámaly závity i bystřejší hlavy. Teď už chybí jen dotaz, proč někdo neotočil obracečem, aby vytáhl Siriuse ze závěsu, a máme to všechno v kupě a hromadné kvílení může začít. (Srážka) Ale vždyť tam se definuje způsob použití obraceče. Hermiona se nemohla vrátit, protože tam prokazatelně nebyla, a tak nemělo cenu se vracet, jelikož by na tu hodinu stejně nedorazila. Ergo: minulost je nezměnitelná, obraceč neobraceč. Jasný jako facka, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:23 No mně jo. Ale divila by ses, kolika lidem to nějaký ten pátek trvalo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:26 Po těchhle sedmi stránkách se už přestávám divit, že někomu něco trvá, a začínám se divit, že někomu něco dochází.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Gwen
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:27 kalhoty času, kauzalita, ještě začněte mluvit o dilataci a máme tři nová témata...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:28 Ioannino, proč myslíš, že je tady rubrika časté dotazy. To není jen tak samo sebou, to byl pokus o prevenci, ne vždy účinný
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:52 Agnes napsal(a): Asi tak nějak...Jdu číst znovu HP3 a potom dám vědět, ano?
Jasně, Agnes. V klidu si to přečti a uvidíš, že ti to pak bude jasnější. Nic si z toho nedělej, cestování v čase zamotává hlavu víc lidem
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:53 Gwen napsala: kalhoty času, kauzalita, ještě začněte mluvit o dilataci a máme tři nová témata... Taky bych mohla navázat na zapadlou zmínku o elektromagnetický indukci a jít vyhrabat odvození... nachází se v sešitě ze speciální teorie relativity. Vyhrožujík.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:54 Ale zas si člověk v mezičase mezi jednotlivýma záchvatama deja vu pěkně zafyzikuje. A zaastronomuje. Nebýt tohohle dotazu, nebyla bych se nikdy zamyslela nad tím, kde se může ocitnout člověk v -2 hodinách, když chce být na stejným místě.
(Snažím se nenadávat, jelikož jsem se přistihla, že už jsem trochu hodně sprostá... ta holka za to nejspíš nemůže a možná se i doopravdy snaží...)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:56 Sothis Blue napsal(a): Gwen napsala: kalhoty času, kauzalita, ještě začněte mluvit o dilataci a máme tři nová témata... Taky bych mohla navázat na zapadlou zmínku o elektromagnetický indukci a jít vyhrabat odvození... nachází se v sešitě ze speciální teorie relativity. Vyhrožujík. JO! JO! JO! My lingvisti k tomu nemáme jak jinak přijít!!! Pod podmínkou, že to bude ve formě pochopitelný pro lingvisty - jestli jseš odborník, tak to zvládneš!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Dave Lister
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:57 PEGGY napsala: Nic si z toho nedělej, cestování v čase zamotává hlavu víc lidem Ale vždyť když někdo odcestuje do minulosti a stane se vlastní matkou či otcem, to přece není nic, s čím by se moderně uvažující rodina nedokázala vyrovnat. Ne, největší problém při cestování časem představuje gramatika.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:59 Umeko napsal(a): Chtěla jsem Agnes nasměrovat na Aquilu - HP a kalhoty času, ale ono je to od 15
No a hlavně - jestli si dobře vzpomínám - tam on tu minulost mění, takže mění celej další vývoj. Od určitýho okamžiku začně vznikat jiná přítomnost, takže to popírá to, co o cestování časem píše Rowla. A navíc tam dochází k popírání toho, že když někdo změní minulost tak, že se děj vyvíjí úplně jinak, díky čemuž nenastane přítomnost, ve které odcestoval do minulosti, pak nemohl odcestovat do minulosti a měnit ji (no prostě když odcestuju do minulosti a zabiju dědečeka než bude mít děti, tak se ani já nenarodím a když se nenarodím, nemůžu odcestovat do minulosti a zabít dedečka...jenomže v téhle povídce on "odcestuje do minulosti, zabije dedečka a stejně se narodí... " prostě podle mě je to nesmyslný a Agnes by z toho měla mnohem větší guláš).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Obraceč času - 11.12.2008 22:59 ioannina napsal(a): Ale vždyť tam se definuje způsob použití obraceče. Hermiona se nemohla vrátit, protože tam prokazatelně nebyla, a tak nemělo cenu se vracet, jelikož by na tu hodinu stejně nedorazila. Ergo: minulost je nezměnitelná, obraceč neobraceč. Jasný jako facka, ne?Co my víme. Třeba se vrátila, ale po cestě na hodinu vrazila do chrliče a byla dvě hodiny v bezvědomí
Já se Hermioně vlastně vůbec nedivím, že zapomněla. Já bych z toho taky byla úplně perplex. Já jsem zmatená, když mám sudý a lichý týden jiný seminář*, natož abych kvůli škole musela cestovat v čase...
*To jsem takhle nednou měla mít seminář A. Šla jsem o čtvrt hodiny pozdějc, otevřu dveře do seminární místnosti a tam byl jiný učitel. Tak jsem dveře zase promptně zavřela a složitými úvahami došla k tomu, že je vlastně sudý týden a já mám seminář B. Tak jsem běžela o tři patra dolu k internetu, zjistila si, kde mám seminář B, šla na seminář B, načež dalších pět minut sháněla po chodbách židličku. Po všech těch obštrukcích jsem si konečně sedla a spolužačka mi podala prezenci. Na té ale moje jméno záhadně chybělo. Zaposlouchám se do výkladu a náhle si uvědomím, že zákon o notářích jsem už přece slyšela. Minulý týden. V tom okamžiku mi došlo, že seminář A má nejspíš supla. To už mi ale bylo blbý se zvedat. Musela bych zase hlučně odnášet židličku a navíc by to vypadalo, že jsem se akorát zapsala do docházky a zase šla pryč...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Obraceč času - 11.12.2008 23:02 ioannina napsala: Sothis Blue napsala: Gwen napsala: kalhoty času, kauzalita, ještě začněte mluvit o dilataci a máme tři nová témata... Taky bych mohla navázat na zapadlou zmínku o elektromagnetický indukci a jít vyhrabat odvození... nachází se v sešitě ze speciální teorie relativity. Vyhrožujík. JO! JO! JO! My lingvisti k tomu nemáme jak jinak přijít!!! Pod podmínkou, že to bude ve formě pochopitelný pro lingvisty - jestli jseš odborník, tak to zvládneš! Jasně. Jsem si skoro jistá, že se někde v průběhu vyskytuje d'Alembertův operátor. Aha, co to je? No taková čtyřrozměrná verze laplacu. Však víš, nabla na druhou...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Obraceč času - 11.12.2008 23:02 Dave Lister napsal(a): Ne, největší problém při cestování časem představuje gramatika.Tak teď už vím, o co jde, protože to už tady kdysi bylo a moje selektivní paměť náhodou zabrala, hihi. Mimochodem, záleží na tom, jakým jazykem mluvíš
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Obraceč času - 11.12.2008 23:05 PEGGY napsal(a): (no prostě když odcestuju do minulosti a zabiju dědečeka než bude mít děti, tak se ani já nenarodím a když se nenarodím, nemůžu odcestovat do minulosti a zabít dedečka...jenomže v téhle povídce on "odcestuje do minulosti, zabije dedečka a stejně se narodí... " prostě podle mě je to nesmyslný a Agnes by z toho měla mnohem větší guláš).Cheché, náhlá asociace na Futuramu, kde se hlavní hrdina vrátí do minulosti, samou snahou ochránit dědečka před újmou ho zabije a, ehm, paradox je napraven ještě větším (incestním) pradaxem. Nutno podotknout, že babička byla šťasbajzna...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Obraceč času - 11.12.2008 23:09 Sothis Blue napsal(a): Jasně. Jsem si skoro jistá, že se někde v průběhu vyskytuje d'Alembertův operátor. Aha, co to je? No taková čtyřrozměrná verze laplacu. Však víš, nabla na druhou... No a teď nastává otázka, jestli a jak dlouho budeš mít nervy na moji verzi agnesování.
Mohla bys ještě jednou a pomaleji? Jediný, co jsem z googlu pochopila, je, že je to tak pět kapitol po tom, kde jsem před lety na gymplu s matikou skončila.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Obraceč času - 11.12.2008 23:09 Sothis Blue napsal(a): Gwen napsala: kalhoty času, kauzalita, ještě začněte mluvit o dilataci a máme tři nová témata... Taky bych mohla navázat na zapadlou zmínku o elektromagnetický indukci a jít vyhrabat odvození... nachází se v sešitě ze speciální teorie relativity. Vyhrožujík.Což mi připomíná, že jsem ti neodpověděla. Ne, proč vzniká magnetický pole kolem tekoucího proudu, mi taky nikdo nevysvětlil. I když mám dojem, že na tohle jsem se zrovna ani neptala. Já většinou měla zásadní problém už se základní premisou látky .
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Gwen
Re:Obraceč času - 11.12.2008 23:13 Sothis> ale nebylo by nejlepší začít s elektrikou obecně? Přece jenom, hned relativita... to by třeba potom věděly, kdy sou, ale ne kde a nebo naopak...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Obraceč času - 11.12.2008 23:14 co se mě týče, snad by bylo lepší začít od jednoduchých strojů... ale nic, já se budu snažit, aby si třeba někdo nemyslel, že chci být celebrita
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Obraceč času - 11.12.2008 23:19 Aries napsal(a): co se mě týče, snad by bylo lepší začít od jednoduchých strojů... Taky hlasuju pro páku
Jejda, já se taky nechci vydávat za celebritu. Mě třeba matika vždycky bavila. S fyzikou jsem měla fundamentální problém založený na principech, ale aplikovat vzoreček jsem taky uměla .
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Obraceč času - 11.12.2008 23:20 No ale náhodou ten motýlí efekt jsem pochopila - teda myslím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Ona ještě nepochopila, že vůbec nejde o napravování minulosti a že se celá ta záležitost nepřehraje znovu a jinak, poté co se otočí obracečem. 
Už tu zazněl Bradbury - Burácení hromu, přihazuji Heinleina - Dveře do léta, film Návrat do budoucnosti... je jich spousta.
Hermiona se nemohla vrátit, protože tam prokazatelně nebyla, a tak nemělo cenu se vracet, jelikož by na tu hodinu stejně nedorazila. Ergo: minulost je nezměnitelná, obraceč neobraceč. 
Jasný jako facka, ne?
