';
?>
Potter Web CZ/SK - Harry Potter Fans - Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - Soví pošta Error creating feed file, please check write permissions.
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 18:51 ... a ve správnou chvíli nějaký to klepnutí a přisypání něčeho neidentifikovatelnýho (a hřebíků). Tak jo. To bychom měli opravený. Další bod?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 19:54 No tak hele, my nebelvírští nejsme tak blbí, jak vypadáme.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 19:58 mírný offtopic ioannino, prosím prosím, kdysi jsi sem dávala odkaz na stránky, kde po kapitolách rozebírají a kritizují DH, já jsem došla asi do půlky, pak jsem měla velmi upracovanou pauzu a teď to nemůžu najít - mohla bys mi ten odkaz sem hodit ještě jednou?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 20:16 Cokoliv, kdykoliv. Deadly Hollows.
Dá se odtud proklikat i na sporky HBP.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 20:25 Jóóó, to je vonóóó
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 20:27 Esclarte napsal(a): No tak hele, my nebelvírští nejsme tak blbí, jak vypadáme. OK, trochu to upravím pro méně tupohlavé Gryffindory(používám terminologii profesora Snapea, takže se s nářky obracejte tam, děkuji).
Gryffindoři méně tupí a nepoučitelní než věčná hrozba laboratoře a pochodující zbraň hromadného ničení Longbottom po zimě nemají žádný kotlík, neboť některé roztavili a jiné nechali zmrznout a následně rozbili. Někteří z nich se zeptali slečny Grangerové a zařídili se podobně. Někteří jiní mají sestry v Ravenclaw a přáli se k Vánocům nový kotlík, přičemž velmi prozíravě nespecifikovali materiál. Někteří šťastní mají funkční kotlík poděděný po starších sourozencích a kousky svého cínového radostně věnovali dvojčatům. Někteří, ale opravdu jen zanedbatelná menšina, používají v hodinách lektvarů pero a pergamen a své poznámky čtou a přemýšlejí nad nimi. Poté co jim bylo uspokojivě strženo několik desítek bodů za znečišťování podlahy učebny žíravinami, se tento minoritní vzorek podíval, co říkal profesor Snape o pracovních pomůckách. Poté co vyškrtali ze zápisu irelevantní věty jako "hajzle zmijozelskej, já ti uvařím takovej šampón, až po něm budeš bublat" a podobně, podařilo se jim najít, z jakého materiálu má být kotlík. Jelikož Gryffindoři jsou posedlí slávou, okamžitě tuto informaci s patřičným haló rozšířili po celé své koleji jako skvělý vtip. Tím se stalo, že ve druhém pololetí už mají i Gryffindoři funkční pracovní potřeby. Pochopitelně s výjimkou Longbottoma, který nejenže je mimořádně tupý, ale navíc není schopen rozeznat relevantní informaci od vtipu.
Profesor Snape by rád věděl, jestli je Longbottom schopen stvořit výbušninu i v nádobě z březové kůry, do které by házel rozžhavené kameny. Profesor Snape si tipuje, že ano.
Je to tak lepší?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 20:51 Sothis Blue napsal(a): nifredil napsala: To určitě, ale musí se to oddělit od diskuze nad knížkou. Když se člověk baví v rámci světa HP, tak by měl respektovat zákonitosti toho světa (ať už jsou jakkoli pochybné) - ne je vyvracet/ignorovat s tím, že to je v reálném světě blbost. Odsuď pocuď. Magie si může fungovat všelijak, ale když někdo přesune Bulharsko do Arktidy, tak na to se snad autorská licence už nevztahuje - to už nemá s ,,pravidly světa" nic společnýho. Bulharsko v Arktidě? To už je trochu přehnané, ne? To je jako bys tvrdila, že hadi podle té nevzdělané JKR mají hubou plnou zubů a spáry k tomu.
A tobě to, že darování je na prd a násilí bude odměněný, nepřipadá hnusný? Já pochopím, že kritizujete faktické chyby v knihách (divím se, že ještě nikdo nevytáhl toho mrkajícího hada). Já naprosto chápu, že kritizujete místa, kde si autorka protiřečí, ale kritizovat něco, co ti přijde hnusný? A jestli mně předávání hůlek nepřipadá hnusný? Tady přeci vůbec nejde o to, co si o tom myslím já, tady je dokonce úplně jedno, jak hnusný a nefér to může přijít tobě. Je to prostě dáno a žádné naše morální soudy na tom nic nezmění.
Mně třeba přijde hnusný a nefér Snapeovo chování napříč ságou. Ale jak řekl klasik, může se mi to nelíbit, můžu s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co se s tím dá dělat. Ano, ještě bych mohla samozřejmě začít tvrdit, že Snape nikdy nic zlého neudělal a že byl laskavost sama, koneckonců nebyla bych první.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 22:04 ioannina napsal(a): [(používám terminologii profesora Snapea, takže se s nářky obracejte tam, děkuji).
Jestli to spíš nebude názorná ukázka toho, že hnusný a jedovatý profesor rozhodně nemusí být nějak moc efektivní. On ten modelový chemikář prostě Rowlu nic nenaučil. A je to.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 22:13 Ani nenáviděný biologář, ani nenáviděný angličtinář, ani další nenávidění kantoři? Ehm, já vím, že nám prof. Hartmann říkal, že když žák nepochopí, je to chyba kantora, ale i tohle pravidlo má svoje meze.
Edit: o cínu jsem toho taky moc nevěděla, ale když si už vymejšlím něco, kde uvedu nějakou podrobnost tohoto typu, mívám tendence si ověřit použitelnost. Třeba zrovna teď jsem sáhodlouze hledala, jestli je možné do kafe přidat pražený zrna laskavce a co to udělá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 22:20 ioannina napsal(a): jestli je možné do kafe přidat pražený zrna laskavce a co to udělá.amarouny
Jinak k tomu cínu: nemusí být člověk zrovna premiant ve škole. Stačí přečíst si občas nějakou pohádku, že. Třeba si Rowla zrovna rozbalovala žvejkačku a jak tak koukala na ten staniol, ten cín jí tam vlítnul tak nějak samovolně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 22:44 A opravdu je tam všude cín? Mám takovej dojem, jestli tam někde nebyl kotlík z mosazi, ale nevím. Taky tam byl ze zlata, ale to asi taky není vono, co? (Ale neptejte se na podrobnosti trdla z Nebelvíru, které je ještě k tomu humanitně orientované, což je podle některejch jasná vizitka lenosti a neschopnosti.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 22:46 Já myslím, že tam není všude, jen v tom seznamu v prváku, pak už se ten materiál myslím nějak moc neřeší, ale ještě tam myslím je, že Hagrid nedovolil Harrymu, aby si koupil ten zlatý. Ale jistá si nejsem, první díl nemám a v těch ostatních se mi to teda fakt nechce hledat
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 22:51 Humanitně orientovanému nemehlu a trdlu ze Šprtů se to taky nechce v ostatních dílech hledat, ale v tom seznamu to je. 1 kotlík, cínový, standardní veliost 2.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 22:55 Jo, mimochodem, co říkají technicky orientovaní jedinci na zvonovinu? Jak moc to vydrží, jak moc to pouští věci do vody a podobně? Mě to napadlo, protože mám ze zvonoviny prstýnek.
Jinak, ty amarouny (amarant) není taková blbost, protože melta je z ječmene a čekanky a amarantem se nahrazuje zrní, když je potřeba.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 23:01 Esclarte napsal(a): A opravdu je tam všude cín? Mám takovej dojem, jestli tam někde nebyl kotlík z mosazi, ale nevím. Mosazné jsou váhy
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 23:02 Esclarte napsal(a): trdla z Nebelvíru, které je ještě k tomu humanitně orientované, což je podle některejch jasná vizitka lenosti a neschopnosti. To tvrdí můj táta. Můj táta, který je studovaný filosof. Jeden by ho kopnul.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 05.06.2008 23:22 ioannina napsal(a): ioannina psala, že jí vadí obecný nedostatek logiky a že se snaží domýšlet věci tak, aby seděly dohromady a dávaly smysl. Logika? Jak v něčem takovém můžeš hledat logiku? Pohádky (a teď netvrďte, že HP není pohádka) nejsou logické a nikdy nebudou. Domýšlet si klidně můžeš, proč ne, člověk se nad tím aspoň zamyslí, ale tvrdit že to autorka napsala špatně proto, že to nemá logiku, je teda, promiň, blbost. Co je třeba logické na tom, že někdo umí čarovat a někdo ne?
ioannina se přitom snaží držet kánonu. Tak to mi ani nepřijde, upravíš si to tak, aby se ti to hodilo a zapadalo do tvého scénáře.
ioannině z toho praská hlava a jednotlivé její kousky se potulují v různých rozměrech a různých časech. Tak to vše vysvětluje... ioannina má totiž tentýž problém jako spousta jiných teorie vytvářejících jedinců: Rowlin svět není koherentní. ioannina se snaží z toho ten koherentní svět vytvořit. Domýšlí věci, které tam nejsou, a připouští, že autorka mohla něco vidět, ale špatně pochopit - zejména tehdy když je daný jev v přímém rozporu s několika jinými jevy.
Pro Merlina, ale je to její svět, ona si sním může dělat, co chce. Když se z toho snažíš udělat to, co to není, tak to už pak nemá vůbec smysl bavit se o tom původním světě. To už je pak jinej svět. Jak můžeš říct, že autorka nepochopila svůj svět? Je to právě naopak, to my jsme nepochopili a nedokázali se sžít s jejím světem. S tím ale autorka nic nenadělá. To je prostě náš problém.
ioannina se naprosto nedomnívá, že je možné ji srovnávat s lidmi jako Red Hen a swythyv, ale snaží se dělat něco podobného. Přiznává, že je jimi značně ovlivněna. A jsem zase u toho. HP je fikce a rvát do toho reálný svět, je sice zajímavý, ale nemůžu kvůli tomu kritizovat autorku, že to vymyslela špatně, protože to v realitě nesedí.
Pokud jde o žánr, v pohádkách se vyskytují archetypy. Jestliže je Rowla boří, nejde o pohádku. V ten okamžik se daná věc pro ioanninu klasifikuje jako "alternativní historie" a přistupuje k tomu světu takto. Čili například je ochotná vidět Voldemorta jako politickou sílu, ne jako ztělesnění zla. A mohla bych vědět, jaký archetypy myslíš?
Ale jakmile někdo začne ioannině tvrdit, že odvar z heřmánku NEMÁ antiseptické účinky, že hadi mají čelisti jako predátoři a podobně, bude se ioannina zlobit a bude poukazovat na to, že to autor buď musí vysvětlit (jako s těma sovama), nebo přepsat. U heřmánku přesně nevím, na co narážíš, ale proč by musel mudlovský odvar fungovat stejně jako kouzelnický? Oni používají hůlku při výrobě lektvarů, což my takovou možnost bohužel nemáme, navíc, pokud vím, tak přesně nevíme, co všechno tam bylo přidáno. Co se týče hadů, zase překrucuješ, Rowla tohle nikde netvrdí. Já osobně nechápu, co vám vadí na tom, že Snape po kousnutí tolik krvácel, pokud se had trefil to tepny, tak tam klidně vykrvácet mohl (my ale víme, že ne, je přece v Austrálii) a Nagini není žádná chudinka, je to pořádný macek, který má pořádný zuby.
ioannina si vyhrazuje právo na kritický názor. To já taky, ale přijde mi poněkud zvláštní přijít na fandom HP a číst tu jen samou kritiku. ioannina totiž už dávno nevěří všemu, co jí lidi nakecají. To já taky, a proto jsem se musela ozvat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 00:13 Můžu mít výhrady k tomu, když mi nesedí, že autor sám nedodržuje pravidla, který pro svůj svět vytvořil. Můžu mít výhrady k tomu, když mi někdo tvrdí, že funguje něco, co fungovat nemůže - například že se dají nalákat ambiciózní lidi na politickej program "zabijeme nějaký mudly a mudlovský šmejdy, náš kápo bude nesmrtelnej, komu se to nelíbí, dostane cruciatem po papuli". Prostě ať si vymejšlí magii a tak, ale ať neodporuje běžný logice.
Pokud jde o archetypy v pohádkách, snažím se to pochopit jenom asi osm let. Nejsem ještě v takovým stavu, abych ti byla schopná podat koherentní výklad. Zatím pouze poznám, kdy to archetyp je a kdy ne. Zkus si něco pohledat. Promiň. Návod: sirotek, mentor, ztělesnění zla, to by měly být archetypy. Jakmile se z mentora stane manipulátor, ze sirotka schválně připravovanej sebevražednej atentátník a ze ztělesnění zla psychopat, kterej trpí následkem ústavní péče, přestanou to být archetypy a začnou to být normální lidi. Tehdy nejpozději přestane jít o pohádku.
Sorry, ale zabývám se rétorikou a poetikou něco kolem 15 let. Myslím, že si můžu dovolit říct, že se mi některý aspekty jistýho literárního díla nelíbí. Ano, očekávala jsem od HP víc, než na co mělo. Moje chyba. Jsem zklamaná. Moje chyba.
Pokud bereš jako "přizpůsobí si ten svět tak, aby jí vyhovoval" moje humorný teorie o přechodu Bezovky na Bellu na základě vyškubnutý lžíce u večeře a podobně, tak asi nechápeš rozdíl mezi nedsázkou, ironií a vážnou teorií. Nebo jsem se možná nevyjádřila dostatečně jasně já.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 09:53 ioannina napsal(a):
Jinak, ty amarouny (amarant) není taková blbost, No to je mi poklona. Jinak nevím, jak chutná pražený amarant, ale vím, co to udělá, když se do kafe přidá pražený hrách. To my Kubánci známe moc dobře
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 10:58 Ale samozřejmě, že Harry Potter není pohádka. Pohádka je docela specifický literární útvar s určitou vlastní formou a stylem. V našem případě je rozdíl už v rozsahu. Pohádka není na sto stran a příliš se nehrabe v motivacích, myšlenkových pochodech a citových hnutí hlavních postav. Jsou tam obvykle jednoznačně určeny charaktery postav, a to dost schematicky. A tak dále, ale myslím, že o tom by mohla Ioannina napsat víc. Harry Potter může být nanejvýš román s pohádkovým základem v pohádkovém světě. A ta pohádkovost je s každým dalším dílem stále spornější. Někde mezi pátým a sedmým dílem bylo to pohádkové jádro narušeno a rozbito, a to je právě to, na co si tu tak často stěžujeme. Místy totiž máme před sebou pohádkové čtení a potom zase syrově realistický příběh. Dobrý příklad je ten diskutovaný Brumbál. Na začátku typický pohádkový dědeček, moudrý rádce a ochránce malého hrdiny. Později se z něj ale stane dost nepohádková postava, nejdřív v pátém dílu projeví slabost a přizná, že chyboval, a potom se v sedmém díle na něj dovíme věci... prostě žádnej svatej, pro některé dokonce úchyl. O dodatečně přidané homosexualitě ani nemluvím. Obětování Snapea je taky hodně nepohádkové. Prostě to působí dohromady trochu nesourodě, tak, že nevíme, co si z toho vybrat a jak na to teda pohlížet. O to tady tak zhruba je. Potom ty nelogičnosti a odporující si pravidla. Šavlozubý had, budiž. Ale třeba ta záležitost s předáváním hůlek je opravdu velmi podivná a sama mám tady podezření, že spisovatelka nad tím buď moc nepřemýšlela, nebo to nedořešila. Podobně třeba kniha o horkruxech, která se jen tak zničehonic snesla Hermioně do klína, nebo Ron, který zkusmo mluví hadím jazykem.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 11:32 Aries napsal(a): Jinak nevím, jak chutná pražený amarant, ale vím, co to udělá, když se do kafe přidá pražený hrách. To my Kubánci známe moc dobře
fuj, to musí bejt humus. Zlatá čekanka.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 11:37 Ebženka napsal(a):
fuj, to musí bejt humus. Zlatá čekanka.Ale ono to nechutná tak špatně, zvlášť když Kubánci to dělají v poměru 1 díl kafe : 1 díl hrachu : 1 díl cukru.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 13:16 Esclarte napsal(a): Ale samozřejmě, že Harry Potter není pohádka.Právě proto jsem tam k tomu dala tu hvězdičku, abych se vyhnula celý týhle debatě Podle mě to začalo jako pohádka, která na konci schválně vyvrátila sama sebe.
ioannina napsala:když mi někdo tvrdí, že funguje něco, co fungovat nemůže - například že se dají nalákat ambiciózní lidi na politickej program "zabijeme nějaký mudly a mudlovský šmejdy, náš kápo bude nesmrtelnej, komu se to nelíbí, dostane cruciatem po papuli".Tak se to jeví nám Podle mě to z pohledu řadovýho kouzelníka vypadalo mnohem neviněji a nenápadněji. Jediné, k čemu došlo, byla změna na postu ministerského předsedy. Všichni vesele pracovali dál s tím rozdílem, že ministerstvo postupně začalo s restrikcemi. Nejdřív to mělo určtiě vypadat jenom jako utužení bezpečnosti proti Voldemortově hrozbě. V pátém díle byl taky z Brumbála a Harry Pottera večejný nepřítel no 1 a nikomu to nepřišlo divný, nikoho nenapadlo: za tím určitě stojí Voldemort (a ejhle, nestál). Voldemort to podle mě udělal překvapivě chytře. Místo toho, aby nastolil otevřenou hrůzovládu, tak vládl zpoza trůnu. Obvinění Harryho z vraždy Brumbála? Logický tah a nikdo nemohl dokázat, že to Harry skutečně neudělal. Stíhání Fénixova řádu? Fénixův řád přeci pracoval proti ministerstvu! Teď víc než kdykoli předtím. Zavedení povinné školní docházky? Bezpečnost našich dětí! Registr mudl čarodějů? To podle mě taky začalo jenom jako bezpečnostní opatření. Než se kouzelníci stačili rozkoukat, než je napadlo, že tady něco nesedí, bylo pozdě. Voldemort měl kontrolu nad vším. Vzpoura Bradavic byla prvním (a shodou okolností vítězným) pokusem o odpor.
Celá Smrtijedská cháska má být jasně alegorií nacismu a tam všechn ty kecy o lepší rase o podřadných rasách na lidi fungovaly. Fungovaly do extrému. A to to nebyl román, ale moderní, vyspělá společnost. Jak bylo v knize několikrát řečeno, bylo spousta lidí před první válkou, kteří se s Voldemortovými názory ztotožňovali. My vidíme jenom šílenou Bellatrix, ale v celé té ideologii muselo jít o víc. Rowlingová není Orwell, ale tady její snahu oceňuji.
Aries napsala:Ale ono to nechutná tak špatně, zvlášť když Kubánci to dělají v poměru 1 díl kafe : 1 díl hrachu : 1 díl cukru.Mně by na tom vadilo už to kafe
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 14:34 To je právě vono, jestli se to dá nebo nedá brát jako "pohádka." Karkulce musíme holt odpustit ten nesmysl s rozpáraným a znovu sešitým vlkem (protože řekněte, když už vlkovi rozpárali břicho, proč ho tak jednoduše nenechali), na HP máme větší nároky. K dalšímu, co napsala nifredil. Jo, tak nějak. Ono to místy toho Orwella i docela připomíná.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 14:37 Na začátku chci říct, že nemám nic proti tomu, že má někdo výhrady k dílu, je to prostě názor člověka a ten já nikomu neberu. Stejně tak tu zase píšu já ten svůj. Mně nevadí, když někdo řekne, tohle se mi líbilo a tohle ne, ale kritizovat autorku za to, že její svět je nelogický a že tomu nerozumí a že moje vysvětlení je lepší, mi přijde uhozený.
ioannina napsal(a): Můžu mít výhrady k tomu, když mi nesedí, že autor sám nedodržuje pravidla, který pro svůj svět vytvořil. Já bych neřekla, že Rowla nedodržuje svoje pravidla. My jsme před sedmičkou mysleli, že určité věci fungují určitým způsobem, např. Fidelius, hadí jazyk atd. Jenže nikde v těch prvních šesti knížkách nenajdeme, že by to bylo v rozporu s tím, co se pak říká v sedmičce. Pouze naše představy o tom, jak to asi funguje, byly zničeny a najednou nám bylo vysvětleno, že to funguje jinak. Někdo může říct, že si to autorka upravila tak, aby se jí to hodilo. Já neříkám, že ne, já s tím souhlasím, ale tohle přece autoři dělají, oni si vytvoří pravidla taková, jaká chtějí. Takže když Rowla chtěla, aby se hadí jazyk dal naučit, tak se ve světě HP prostě dá naučit. Je to její vymyšlený svět a v takovém světě se děje to, co chce jeho autor. Mně třeba zase vadí, že Snape nemá portrét v ředitelně. Všichni jsme si mysleli, že ho tam má mít, ale Rowla nám vysvětlila, proč tam není. Nám se to její vysvětlení samozřejmě nelíbí, ale to je kanón, takhle to prostě funguje a nikdo nemůže říct, že by si to protiřečilo s něčím, co bylo řečeno předtím. Jediný, co tak můžeme udělat, je, napsat si vlastní ff, což z nás už několik udělalo Můžu mít výhrady k tomu, když mi někdo tvrdí, že funguje něco, co fungovat nemůže - například že se dají nalákat ambiciózní lidi na politickej program "zabijeme nějaký mudly a mudlovský šmejdy, náš kápo bude nesmrtelnej, komu se to nelíbí, dostane cruciatem po papuli". Prostě ať si vymejšlí magii a tak, ale ať neodporuje běžný logice. Nechápu, proč by tohle nemělo fungovat. Co si myslíš, že se dělo asi za 2. světový v Německu? To, že je to nepravděpodobné (a to bych u tohohle stejně netvrdila) neznamená, že se to nemůže stát. Manipulovat lidmi je dost běžný a děje se to každý den.
Sorry, ale zabývám se rétorikou a poetikou něco kolem 15 let. Myslím, že si můžu dovolit říct, že se mi některý aspekty jistýho literárního díla nelíbí. Ano, očekávala jsem od HP víc, než na co mělo. Moje chyba. Jsem zklamaná. Moje chyba. Neberu ti tvůj názor, jestli se ti to líbí nebo ne. Já osobně DH taky nemám moc ráda, ale jenom proto, že se mi nelíbí vysvětlení autorky, jak to funguje, nebudu tvrdit, že to vysvětlení je blbost a že sama autorka nechápe svůj vytvořenej svět, kdo by ho teda měl líp chápat než ona sama?
Pokud bereš jako "přizpůsobí si ten svět tak, aby jí vyhovoval" moje humorný teorie o přechodu Bezovky na Bellu na základě vyškubnutý lžíce u večeře a podobně, tak asi nechápeš rozdíl mezi nedsázkou, ironií a vážnou teorií. Nebo jsem se možná nevyjádřila dostatečně jasně já. Tohle jsem rozhodně nemyslela. Osobně si myslím, že tohle vypovídá za vše: Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 04.04.2008 13:26 Aries: já si prostě hraju, víš? Přepisuju ten svět (velice ovlivněná tím, jak ho přepisujou lidi jako Red Hen) tak, aby mi dával smysl. Já nemá nic proti tomu vymýšlet teorie, ale nemůžu pak kritizovat autorku za to, že moje teorie a čili můj přepsanej svět fungují lépe než ten autorčin. Sama bych chtěla vidět, kdo z nich by něco tak velkého byl schopen vymyslet úplně sám a přitom by mu to perfektně a logicky se vším sedělo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 15:27 KaŤužka napsala:Já bych neřekla, že...
Souhlas. Jeden velký souhlas.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 15:36 Esclarte napsal(a): To je právě vono, jestli se to dá nebo nedá brát jako "pohádka." Karkulce musíme holt odpustit ten nesmysl s rozpáraným a znovu sešitým vlkem (protože řekněte, když už vlkovi rozpárali břicho, proč ho tak jednoduše nenechali), na HP máme větší nároky. Já nejdřív myslela, že narážíš na to, jak vůbec mohl vlk párání a šití břicha přežít. Že by ho koza/babička mohla nechat otevřeného, to mě vůbec nenapadlo. Některé věci má člověk holt tak zažité, že ho vůbec nenapadne, že by to mohlo být jinak.
Třeba to je ponaučení: Nikdy neodcházej od rozdělané práce
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 16:30 Na to, jak to bylo doopravdy, jsme přišly s neviathiel. Ten vlk byla babička. Byla totiž vlkodlak a zaučovala do toho právě Karkulku, když tam vrazil myslivec přiopilý Jägermeistrem. Jen taktak se podařilo babičce s Karkulkou utajit pravdu a myslivec se od té doby prohlašoval za hrdinu, který zachránil dvě osoby před vlkem (i když vlk ve skutečnosti zmizel, jakmile tam myslivec vešel).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Snape - nebylo mu už pomoci? - 06.06.2008 17:31 Tess napsal(a): (Aneb informace, které jsem nemusela vědět )No samozřejmě, to je přece jasný. Koukám, že tady soustavně přicházíš o iluze
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
mírný offtopic 
To tvrdí můj táta. Můj táta, který je studovaný filosof. Jeden by ho kopnul.
) a Nagini není žádná chudinka, je to pořádný macek, který má pořádný zuby.
O dodatečně přidané homosexualitě ani nemluvím. Obětování Snapea je taky hodně nepohádkové. Prostě to působí dohromady trochu nesourodě, tak, že nevíme, co si z toho vybrat a jak na to teda pohlížet.
Ono to místy toho Orwella i docela připomíná.
Já nejdřív myslela, že narážíš na to, jak vůbec mohl vlk párání a šití břicha přežít. Že by ho koza/babička mohla nechat otevřeného, to mě vůbec nenapadlo. Některé věci má člověk holt tak zažité, že ho vůbec nenapadne, že by to mohlo být jinak.