Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:10 Já myslím, že oni to brali docela jednoduše: oba rodiče mudlové = šmejd, všichni dohledatelní předkové čistokrevní = čistokrevný, zbytek halfblood.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:10 No já jsem z vás srnka - jak mi nenamalujete šémátko, tak jsem v koncích
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:12 Aries napsal(a): Já myslím, že oni to brali docela jednoduše: oba rodiče mudlové = šmejd, všichni dohledatelní předkové čistokrevní = čistokrevný, zbytek halfblood.No já si to taky tak myslím - viz. procesy v Relikviích
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:16 Buď ráda, že nejsi laňka. V běžně rasově smíšených zemích na to opravdu tabulky jsou a každý stupeň smíšenosti a každý odstín barvy má nějaký vlastní název. Tak potomek černocha a bělocha je mulat (=jasný halfblood). Potomek bělocha a mulata je ten quarteron. Potomek černocha a mulata nevím, jestli má nějaký termín, ale ani bych se nedivila, kdyby ano. Co se týče barvy, tak třeba na Kubě se rozlišuje blanco (běloch) - trigueňo (snědší typ s bělošskými rysy) - jabao (světlejší typ s černošskými rysy) - chino (šikmooký černoch, tam se připletl do rodokmenu nějaký Číňan) - mulato - negro. A úplně každý si o sobě myslí, že je o odstín světlejší, než si o něm myslí ti ostatní. Tohle je téma, kterému je lepší se pečlivě vyhýbat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:18 Jo, pamatuju si něco ze zeměpisu, ale přiznám se, že z toho mi jde husina po těle
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:22 Jo, když se to dotáhne do extrému jako v Jižní Africe, tak je to hrůza
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:25 Vůbec, mluvit o tom, jaký máš odstín pleti, barvu vlasů, očí atd. Kdo byl tvůj předek..blee. K tomu mám opravdu odpor.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:26 Vesemir napsal: Tak já začnu hned zvostra a přiznam barvu v otázce Mr. Snejpa, nejdiskutovanější to postavy z fenoménu HP.
Nuže, já ho jednoznačně... nemám rád. V mejch očích ho neomlouvá ani rozuzlení v Relikviích. Pro mě ztělesňuje komplexy prolezlýho člověka, kterej se celej život nedokázal smířit s tim, že mu jeho vyhlídnutá dala kopačky (no bóže, to se děje na celym světě 1000x za den), a svou frustraci ventiluje nechutnym způsobem - dusí celý generace malejch studentů, který s jeho "utrpenim" neměli nic společnýho, a dělá jim ze studia v Bradavicích peklo... To je neomluvitelný. Ale s tim by se dalo něco dělat, v péči dobrýho psychologa, leč to by musela bejt ze strany pana Snejpa vůle... Myslim, že může hodně děkovat Brumbálovi za to, že ho dlouho držel na jakymsi "morálnim" špagátě...
A teď budu ukamenován Jenze ty trpici studenty mel jeste spis nez Snape na svedomi Brumbal, kterej ho pritah na misto, pro ktery Snape zjevne nemel zakladni predpoklady. To neprospelo ani Snapeovi, ani Bradavicim! Kdyby se Brumbal slusne staral o skolu, shanel by na lektvary nekoho, kdo by byl schopnej ucit. A kdyby chtel pomoct Snapeovi s hledanim mista, dohodil by ho k Mungovi, varit lektvary, pripadne vylepsovat, nebo i vynalejzat (nadani evidentne mel a kdyz misto toho ucil prvaky, prislo vnivec). Jenomze tim by ho prakticky pustil z podruci, zejo. Eh, asi se opakuju...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:26 Jája napsal(a): No já jsem z vás srnka - jak mi nenamalujete šémátko, tak jsem v koncích Nekoleduj si o šémátka, nebo se ti jich dostane!
Tobias (mudla) + Eileen (čarodějka, původ neznámý; předpokládá se čistokrevnost, protože se evidentně přestala stýkat s rodinou) => halfblood Severus.
Severus (halfblood) + Krásná Neznámá (halfblood) -- oba mají jednoho rodiče mudlu -- => halfblood děti se 2 prarodiči mudly a 2 prarodiči kouzelníky.
Severus (halfblood) + Narcissa (pureblood) -- jen jeden ze čtyř rodičů páru je mudla (Tobias) -- => právě že nevím, jestli děti budou halfblood nebo jen Narcissa považovaná za blood traitor
Severus (halfblood) + Lily (muggleborn) -- tři ze čtyř rodičů páru jsou mudlové -- => děti jsou halfblood
Severus (halfblood) + Krásná Mudlovská Neznámá -- tři ze čtyř rodičů páru jsou mudlové -- => totéž jako v případě Lily.
Muggleborns jsou v tomhle počítaní, jako by byli mudlové.
Jediná Severova pravnoučata, která by měla nárok na titul pureblood, by byla ze svazku s Narcissou, pod podmínkou že by se všichni Severovi a Narcissini potomci ženili a vdávali pouze se samými purebloods.
Podle mě takhle funguje Weasleyovic famílie - tohle je to "občas se musí přilít trochu nové krve", stejně jako je to důvod, proč jsou nazývaní blood traitors (i když třeba technicky jsou už purebloods).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:29 Jája napsal(a): Vůbec, mluvit o tom, jaký máš odstín pleti, barvu vlasů, očí atd. Kdo byl tvůj předek..blee. K tomu mám opravdu odpor. Podle toho, co říkají lidi z UK, tam doteď funguje starý rozvrstvení na urozenější a míň urozený, což je de facto totéž, akorát že teda mají všichni stejnou barvu kůže. A pochopitelně se všichni tváří, jako by to už dááávno nefungovalo. Řekla bych, že Rowlino rozvrstvení kouzelníků na urozenější a neurozenější bude založený na tomhle.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vesemir
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:30 Přátelé, tak
za 1. Stanovisko současný antropologie je takový, že žádný rasy ani podrasy neexistujou, veškerý pokusy o systematiku lidí podle vzhledu sou pavědecký bláboly - nejmenší dělitelnou taxonomickou jednotkou je tedy druh Homo sapiens, potažmo h. sapiens sapiens.
To, co sme se učili na zemáku o rasách, můžeme zmačkat a vyhodit - a já ty bláboly vyhodil velice rád...
Za 2. V praxi tohle dělení v kouzelnickym světě ale funguje tak, že kdo je na straně Smrtijedů, je čistokrevnej, a kdo nechce k nim do klubu nebo si dokonce jejich ideologický výměšky dovolí kritizovat, na toho se vyštrachá nějakej mudla v rodokmenu... Jak víme, smrtijedi sou asi tak čistokrevný jako někdejší Árijci... Takže vážně nemá cenu to řešit...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vesemir
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:30 Jája napsal(a): Vůbec, mluvit o tom, jaký máš odstín pleti, barvu vlasů, očí atd. Kdo byl tvůj předek..blee. K tomu mám opravdu odpor.100x podepisuju...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:31 Děkuju mooooc, za trpělivost s takovym neumětelem jako jsem já..beru si tužku, papír a už si maluju...díky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:31 Jája napsal(a): Vůbec, mluvit o tom, jaký máš odstín pleti, barvu vlasů, očí atd. Kdo byl tvůj předek..blee. K tomu mám opravdu odpor. Já obecně taky, myslela jsem to tak, že někdy může člověk udělat faux pas, ani neví jak. Já jsem kdysi pracovala na kubánské ambasádě a jednou jsem říkala jedné paní, že se po ní někdo shání, ona nevěděla, o koho jde, tak se mě zeptala, jakou má barvu, jen jako berličku pro paměť. Já chtěla říct mulatka, ale pak jsem pro jistotu řekla "asi jako vy". A ona na to "aha, trigueňa". A už jsem mohla být v těžké nemilosti.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:32 Jája napsala: Holky, tady jde i o to, že my jsme jakoby u vás na návštěvě a vy se tak k nám i chováte, ale my tu taky chcem být doma... Vsak budte. Zkuste si treba precist par diskusi. Vzdyt doma svoji rodinu taky znas, ne? Jestli chcete vy bejt doma a my abysme byli na navsteve, tak to asi neberem (ja urcite ne).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:33 Sothis, Brumbál je úchyl, to žádná, ale pokud byl Snape tak strašně špatnej učitel, jak se teda vysvětlí, že měl tak dobrý výsledky (žáci standardně uměli u NKÚ i OVCÍ mnohem víc než za Sluggyho)?
Přísnej, jo. Nesnášel jistý typy studentů, taky jo. Ale špatnej učitel obecně, to bych neřekla.
Ne každej učitel sedne každýmu žákovi.
Taky se silně opakuju.
Souhlasím s tím, že by bylo mnohem prospěšnější, kdyby byl Snape u Sv. Munga jako tamní hlavní lektvarista, případně s pár (dospělýma) učedníkama, který by si sám vybral (tzn. seděli by mu a on by seděl jim). Jenže... DD je úchyl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:36 ioannina napsal(a): Jája napsal(a): Vůbec, mluvit o tom, jaký máš odstín pleti, barvu vlasů, očí atd. Kdo byl tvůj předek..blee. K tomu mám opravdu odpor. Podle toho, co říkají lidi z UK, tam doteď funguje starý rozvrstvení na urozenější a míň urozený, což je de facto totéž, akorát že teda mají všichni stejnou barvu kůže. A pochopitelně se všichni tváří, jako by to už dááávno nefungovalo. Řekla bych, že Rowlino rozvrstvení kouzelníků na urozenější a neurozenější bude založený na tomhle.Přesně...Malfoyovi - bohatá šlechta...Weasleyovi - zchudlá šlechta...Potterovi - šlechta namíchaná s těmi z chudších vrstev? Třeba tak? Ale fuj, zní to ohavně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:39 ioannina napsal(a): Sothis, Brumbál je úchyl, to žádná, ale pokud byl Snape tak strašně špatnej učitel, jak se teda vysvětlí, že měl tak dobrý výsledky (žáci standardně uměli u NKÚ i OVCÍ mnohem víc než za Sluggyho)?
Možná z podobných důvodů, jako měl dobré výsledky můj dědeček nepedagog, když jako záskok penzista učil v různých školách nemčinu pomocí metod, které pochytil v rodných Sudetech. Ty děcka z něj měly takovou hrůzu, že se to radši naučily samy, a výsledky měl opravdu velice dobré. A nechám toho, ta probdělá noc pár víkendů zpátky mi stačila a stejně nemám co dodat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:40 Vesemir napsal(a): Přátelé, tak
za 1. Stanovisko současný antropologie je takový, že žádný rasy ani podrasy neexistujou, veškerý pokusy o systematiku lidí podle vzhledu sou pavědecký bláboly - nejmenší dělitelnou taxonomickou jednotkou je tedy druh Homo sapiens, potažmo h. sapiens sapiens.
To, co sme se učili na zemáku o rasách, můžeme zmačkat a vyhodit - a já ty bláboly vyhodil velice rád... Tyhle kategorie bych do akademické debaty o tom, jak funguje vymyšlený svět, netahala, pokud se teda nechceš pohádat. Někdo by to mohl pochopit třeba špatně, například jako útok. Otázka zněla, jak se kouzelníci v Rowlinglandu rozdělovali podle stupně čistokrevnosti, nikoli jestli je to z našeho pohledu morálně dobré nebo špatné.
Za 2. V praxi tohle dělení v kouzelnickym světě ale funguje tak, že kdo je na straně Smrtijedů, je čistokrevnej, a kdo nechce k nim do klubu nebo si dokonce jejich ideologický výměšky dovolí kritizovat, na toho se vyštrachá nějakej mudla v rodokmenu... Jak víme, smrtijedi sou asi tak čistokrevný jako někdejší Árijci... Takže vážně nemá cenu to řešit... Obávám se, že tohle je značně nepřesné. Míru příbuznosti s mudly řeší každá čistokrevnější rodina; ne každá čistokrevná rodina jsou Smrtijedi (Weasleyovi, Potterovi až po Jamese, pravděpodobně McGonagallovi...), ne všichni Smrtijedi jsou čistokrevní.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:45 Jája napsal(a): Přesně...Malfoyovi - bohatá šlechta...Weasleyovi - zchudlá šlechta...Potterovi - šlechta namíchaná s těmi z chudších vrstev? Třeba tak? Ale fuj, zní to ohavně ano, zní, ale tohle je opravdu dost přesná paralela. Ale nevadilo by to, kdyby se to prostě jen konstatovalo jako fakt, na tom není nic tak hrozného. (jednou jsem byla nařčena z rasismu - já! - když jsem při vyplňování nějaké ankety na otázku "zamilovala by ses do člověka jiné rasy" odpověděla ne, protože jsem zadaná. Hm.) Problém nastane v okamžiku, kdy se uměle vytvoří, čili když se nějaká odlišnost, v tomhle případě ten urozený kouzelnicky původ, začne prohlašovat za lepší než ten zbytek a začne se toho zneužívat. Protože nejen že to má okamžité praktické důsledky, ale společensky to rozhodí rovnováhu na hodně dlouho, i když se teoreticky zase obnoví rovnoprávnost.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:48 Sothis Blue napsal(a): Jája napsala: Holky, tady jde i o to, že my jsme jakoby u vás na návštěvě a vy se tak k nám i chováte, ale my tu taky chcem být doma... Vsak budte. Zkuste si treba precist par diskusi. Vzdyt doma svoji rodinu taky znas, ne? Jestli chcete vy bejt doma a my abysme byli na navsteve, tak to asi neberem (ja urcite ne).Jedja, tak je to zpět, ale po dnešku jsem o moc chytřejší. Víš, já nemám zas tolik času se tím prokousávat, neberte to jako neúctu - to vážně ne. Založili jsme si s klukama svoje fórum a tápali, co s tím, protože v komentech jsme debatili o všem možném, ne o daném článku. Ale tady jsme najednou zjistili, že se tu už dávno tyto věci probírají. Trochu nás to zaskočilo, ale musím uznat, že jste se k nám nováčkům zachovaly skvěle / i ty P.M.d.A /. Teď odkud začít, co kde řešit, kdo je kdo atd. Já si pročítám ostatní témata a jde to opravdu těžko, jsou moc obsáhlá, nejde to "ošulit"...musí se od začátku, protože jinak nevíš, o čem se na konci píše. Navíc, vy se asi znáte i osobně - my se neznáme ani s klukama navzájem, já nikdy na žádném srazu nebyla, na PW chodím tak půl roku. Navíc jsem v nevýhodě, že mám to škvrně, takže abych tu dnes mohla trochu vegetit, svěřila jsem ho babče a drandí, tak mám vzácnou chvilku času si to tady přečíst. Já si to tu opravdu projdu, přečtu, poznám novou rodinu, ale mějtě se mnou trpělivost - díky Aries, Sofia aspol. Omlouvám se, jestli jsem někoho svým přístupem naštvala
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vesemir
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:49 ioannina napsal(a): Obávám se, že tohle je značně nepřesné. Míru příbuznosti s mudly řeší každá čistokrevnější rodina; ne každá čistokrevná rodina jsou Smrtijedi (Weasleyovi, Potterovi až po Jamese, pravděpodobně McGonagallovi...), ne všichni Smrtijedi jsou čistokrevní. To sme se nepochopili. Já chtěl poukázat na to, že samotná kategorie "čistokrevný" je nesmysl, neboť v praxi už žádná rodina čistokrevná neni - to jen Smrtijedi si na čistokrevný hrajou, aby získali punc něčeho extra, ale ve skutečnosti obelhávají všechny, i sami sebe... Rodiny jako Weasleyovi si na svý čistokrevnosti opravdu moc nezakládají, řek bych...
Tohle dělení je prostě stejnej blábol ve světě HP, stejně jako v našem - toliko k bodu prvnímu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vesemir
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:52 ioannina napsal(a): Tyhle kategorie bych do akademické debaty o tom, jak funguje vymyšlený svět, netahala, pokud se teda nechceš pohádat. Někdo by to mohl pochopit třeba špatně, například jako útok. Otázka zněla, jak se kouzelníci v Rowlinglandu rozdělovali podle stupně čistokrevnosti, nikoli jestli je to z našeho pohledu morálně dobré nebo špatné.
Jestli tohle někdo bere jako útok, pak pochopitelně Smrtijedi a všichni rasisti obecně, což mě vážně moc nepálí... Vždycky jim vadí, když se odhaluje jejich pokrytectví...
Viz Brumbálova poznámka k bajce o čaroději a skákajícím hrnci...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:58 Jája napsala: Jedja, tak je to zpět, ale po dnešku jsem o moc chytřejší. Víš, já nemám zas tolik času se tím prokousávat, neberte to jako neúctu - to vážně ne. (...) Já si to tu opravdu projdu, přečtu, poznám novou rodinu, ale mějtě se mnou trpělivost - díky Aries, Sofia aspol. Omlouvám se, jestli jsem někoho svým přístupem naštvala No... Ono je to totiz zpet proto, ze ted jsem k tomu prisla ja a taky obcas driv mluvim, nez posloucham... Takze jsem odpovedela driv, nez jsem si precetla, co ti odpovedeli ostatni a ty jim. Ehm. Omluvnik. Rozvirila jsem to zbytecne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 16:59 Vesemir napsal(a): To sme se nepochopili. Já chtěl poukázat na to, že samotná kategorie "čistokrevný" je nesmysl, neboť v praxi už žádná rodina čistokrevná neni - to jen Smrtijedi si na čistokrevný hrajou, aby získali punc něčeho extra, ale ve skutečnosti obelhávají všechny, i sami sebe... V reálu samozřejmě ano. Ve světě HP bych připustila, že ioannina má pravdu, protože si myslím, že udržet určitou izolaci v rámci malé komunity a hlídat si rodokmen x století dozadu by pro čaroděje neměl být nějaký zvláštní problém. Weasleyovi jsou čistokrevní, protože to tak nějak samo vyplynulo. Tetička Muriel taky nevypadá zrovna tolerantně, ale jsem si jistá, že Molly si vzala Arthura prostě proto, že se do něj zamilovala, nikoliv kvůli původu. Ale právě kvůli původu - dokonce jsou vzdálení příbuzní - se zřejmě snadno seznámili a dali dohromady. A pořád žijí více méně odděleně od zbytku světa. Zálibu pana Weasleye v mudlech berou jako neškodné podivínství (každý má nějaký koníček, asi tak). Samozřejmě jsou tolerantní do té míry, že nic nenamítali proti Hermioně, to je ten rozdíl třeba ve srovnání s Malfoyovými. A protože se mají navzájem velice rádi, asi by souhlasili, kdyby si některý syn našel rovnou mudlu a tu si chtěl vzít, ale asi by skřípali zuby podobně, jako paní Weasleyová na Fleur,dokud si o ní ještě myslela, že je to jen taková namyšlená fraile, co Billa doopravdy nemiluje.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 17:06 Vesemir: jen upozorňuju, že přehodit debatu "jak funguje rozvrstvení fiktivní společnosti" na "je rasismus morální?" je poněkud výbušné - mnohem dřív, než by k výbuchu došlo. Neumíš si představit zdejší specifický důsledky.
Samotná kategorie čistokrevný nesmysl asi bude - doslova - protože tu a tam nějakýho toho nekouzelníka (motáka nebo mudlu) bude mít v rodokmenu každej. Proto se asi počítají ty generace. Někde tady byly minimálně dvě témata "magie a genetika". Nechcete to někdo najít? P.M.d.A.?
Jájo, však my na tebe nespěcháme.
Aries: mně přijde, že Voldystrana a Dumblestrana se liší jen v tom, že Dumblestrana tvrdí, že kouzelníci mudlovskýho původu jsou přijatelní. Mudly, podle mýho vidění, pohrdají ti i ti. (Chovají se k nim jako k nesvéprávným podlidem.) Dost mi není dobře z toho, že lidi jako Hermiona se úplně odřezávají od svých mudlovských rodičů, že je (ty rodiče) nikdy pořádně nevidíme, že nemají přístup do školy, když jsou jejich děti nějak vážně zraněné (narozdíl od třeba Weasleyových), že nejsou známí žádní kouzelníci mudlovského původu krom Dirka Creswella s dobrou kariérou a podobně. Mám pocit, že to rozdělení v té společnosti je obecný rys, jen že Voldy šel ještě o krok dál a zahrnul do bezprávných i kouzelníky mudlovského původu. JKR tomu nijak zvlášť nepomohla, když prohlásila, že za každým kouzelníkem mudlovského původu stojí někde v jeho rodové historii nějaký kouzelník (ergo jsou jeho předkové částečně motáci, částečně mudlové) a že hůlky v rukou mudlů jsou schopné produkovat nekontrolovatelné výbuchy magie samy o sobě (čímž de facto tvrdí, že strach z hůlek v rukou mudlů je oprávněný).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vesemir
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 17:11 ... Na celém světě neexistuje jediný kouzelník a jediná čarodějka, v jejichž krvi by nebyla přimíšena mudlovská krev... (Albus Brumbál v dopise Luciusi Malfoyovi). Samozřejmě, mnozí zde Brumbála zpochybňujete, ale myslim, že v tomhle se nemýlí...
Rodiny jeko Malfoyovi či Lestrangeovi to řešej tak, jak sme viděli v Siriusově domě - původem či chovánim nepohodlný rodinný příslušníky vypalujou a zamlčujou. Lžou všem, i sobě. Pokud by nepodváděli a křížili se jen mezi sebou, vypadali by zdegenerovaně třeba jako současná aristokracie...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 17:13 Sothis Blue napsal(a): Jája napsala: Jedja, tak je to zpět, ale po dnešku jsem o moc chytřejší. Víš, já nemám zas tolik času se tím prokousávat, neberte to jako neúctu - to vážně ne. (...) Já si to tu opravdu projdu, přečtu, poznám novou rodinu, ale mějtě se mnou trpělivost - díky Aries, Sofia aspol. Omlouvám se, jestli jsem někoho svým přístupem naštvala No... Ono je to totiz zpet proto, ze ted jsem k tomu prisla ja a taky obcas driv mluvim, nez posloucham... Takze jsem odpovedela driv, nez jsem si precetla, co ti odpovedeli ostatni a ty jim. Ehm. Omluvnik. Rozvirila jsem to zbytecne.To vůbec nevadí, naopak, snad už máme ve všem jasno
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 17:25 ioannina napsal(a): Aries: mně přijde, že Voldystrana a Dumblestrana se liší jen v tom, že Dumblestrana tvrdí, že kouzelníci mudlovskýho původu jsou přijatelní. Mudly, podle mýho vidění, pohrdají ti i ti. (Chovají se k nim jako k nesvéprávným podlidem.) V zásadě s tebou souhlasím. Voldystrana je bez diskuse, tam je to jasné. Co se týče Dumblestrany, tam je to složitější a měla bych jistou omluvu: Budu muset zase vytáhnout to svoje oblíbené klišé o posledních 500 letech. Nevím, jestli znáš Smrt staré posluhovačky od Agathy Christie, já jsem si na to vzpomněla už před chvílí, když padla zmínka o těch společenských vrstvách v Anglii. Je tam scéna, kde jedna sekretářka nebo co je zač, líčí Poirotovi, jak se setkala z majitelkou tradičního rodinného sídla, toho času v naprostém rozpadu, protože ta rodina nemá ani vindru a majitelka je poněkud mimo a neví, co s tím. Poirot se jí zeptá, jestli si tamta na ni bude pamatovat, a ta sekretářka znechuceně odpoví, že určitě ne, protože lidé z její vrstvy se na takové jako já ani pořádně nepodívají. A přitom ta majitelka toho domu je v celé knize vylíčená jako velice milá, srdečná a všem sympatická paní, která by zřejmě úmyslně nechtěla nikoho urazit nějakým přezíravým chováním. Takže jestli udělala něco, co se té sekretářky dotklo, pravděpodobně úplně bezděčně a aniž by si toho byla vědoma. Vztah kouzelníků k mudlům je podle mě něco velice podobného. I když je vědomě naprosto pozitivní a bezkonfliktní, je tam těch x století tradice, to se prostě vžije tak, že i když se tomu někdo vědomě brání, občas ujede. Úplná změna trvá velice, velice dlouho, o tom už jsme se bavily. že hůlky v rukou mudlů jsou schopné produkovat nekontrolovatelné výbuchy magie samy o sobě (čímž de facto tvrdí, že strach z hůlek v rukou mudlů je oprávněný). tohle nevím. O důvod víc, proč mít odpor k hůlkové magii rowlingovského typu, co se mě týče
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 17:28 No, veď Weasleyovci tiež majú v príbuzenstve nejakého toho mudlu - úradníka, o ktorom doma nehovoria. (Mimochodom ten záujem pána Weasleyho o všetko muklovské je mne osobne skôr protivný než sympatický - rozhodne nepôsobí ako nejaký hlboký záujem o kultúru iných ľudí a snahu pochopiť ich. To jeho vyšilovanie nad šróbovákmi a zástrčkami skôr vyzerá ako zbieranie kuriozít typu "jéj, našiel som žabku s dvoma hlavami" alebo "pozrite, čo to tí podivíni musia užívať miesto kúziel")
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Ono je to totiz zpet proto, ze ted jsem k tomu prisla ja a taky obcas driv mluvim, nez posloucham... Takze jsem odpovedela driv, nez jsem si precetla, co ti odpovedeli ostatni a ty jim.