Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 11:42 Jája napsal(a): Holky, tady jde i o to, že my jsme jakoby u vás na návštěvě a vy se tak k nám i chováte, ale my tu taky chcem být doma...A o tom to je. Když přijdu na návštěvu, sednu si ke stolu a nechám si servírovat kafe a zákusky. Když někde chci být doma, tak si prolezu pokoje a šuplíky a pokusím se seznámit s prostředím.
My chceme, abyste tu byli doma. To vy se chováte, jako byste sem nepatřili a nechtěli patřit. Bez přečtení alespoň pár starších témat sem prostě nezapadnete.
Rybba napsal(a): protože každý člověk má jiný názor a nikdy se větší skupina na 100% neshodne... Možná tě život časem poučí o tom, že diskutovat s lidmi se stejným názorem nemá smysl, protože stačí kývat. A naopak že nejzajímavější je diskuze s co největším počtem osob s co nejrozličnějšími názory, protože ta tě právě obohatí o jiné názory na věc a pomohou ti někdy upravit i ten tvůj. Ovšem to předpokládá, že tě jiný než tvůj názor zajímá a jsi ochotný o něm přemýšlet, že.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vesemir
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 11:47 Vyzývám tímto obě skupiny (starou gardu i nás, nováčky) k vzájemný trpělivosti a respektu... Vážně neni nutný volit ostřejší tón...
Naprosto zase chápu, že se někomu nechce opakovat pořád stejný argumenty, který už několikrát zazněly, na druhou stranu, my fakt potřebujem čas, abysme ony argumenty poznali...
Já tady jen vyprsknul svůj prvotní, nikym neovlivněnej názor na Snapea, tak, jak sem si ho vytvořil na základě četby knížek. Žádám oddechovej čas - večer už bych moh mít tuhle starší diskusi pročtenou a počítám naprosto s tim, že ze svýho radikálního a poměrně jednostrannýho postoje ke Snapeovi o dost slevim.
Každopádně nemůžu s tebou Rybbo souhlasit v tom, že čtení starších diskusí je ztráta času. Pročet sem zatim dvě - o časovejch smyčkách a o bradavický kanalizaci, a zejména tu první hodnotim jako velmi podnětnou...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 11:56 Že do toho vstupuju... Nově příchozí nikdo nechce vyhazovat a nepochybně to máte mnohem těžší než jsme to měli my, když jsme na diskuzi začínali a vzájemně se v podstatě neznali. Taky by se mi nechtělo pročítat všechna stará témata, abych nenapsala něco, co už to bylo, a někdo mě za to neseřval. Jenže chápejte zase vy nás, že my už tady takhle diskutujeme nějakých - aspoň v mém případě - šest let a není moc věcí týkajících se HP, které bychom neprobrali. U jistých témat mají dokonce někteří takový reflex, že když vidí název, spadne jim net:o) Já se tady v podstatě tak poslední rok a půl o HP skoro nebavím, protože svoje už jsem řekla a nebaví mě to opakovat pořád dokola. Někdo má větší výdrž:o) Takže se o těch pro vás nových teoriích můžete bavit mezi sebou, ale těžko se zapojí někdo z těch "starých," protože pro nás už to je jaksi ztráta času. A nemyslíme to špatně. Ale třeba se vám ze starých diskuzí podaří vyhrabat něco, co nám uniklo, a oživíte to tu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 12:11 My chceme, abyste tu byli doma. To vy se chováte, jako byste sem nepatřili a nechtěli patřit. Bez přečtení alespoň pár starších témat sem prostě nezapadnete.
Poněkolikáté prosím, dej mi čas. Jinak už ti to fakt vysvětlit neumím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 12:24 Vesemir napsal(a): Nuže, já ho jednoznačně... nemám rád. V mejch očích ho neomlouvá ani rozuzlení v Relikviích. Pro mě ztělesňuje komplexy prolezlýho člověka, kterej se celej život nedokázal smířit s tim, že mu jeho vyhlídnutá dala kopačky (no bóže, to se děje na celym světě 1000x za den), a svou frustraci ventiluje nechutnym způsobem - dusí celý generace malejch studentů, který s jeho "utrpenim" neměli nic společnýho, a dělá jim ze studia v Bradavicích peklo... To je neomluvitelný. Ale s tim by se dalo něco dělat, v péči dobrýho psychologa, leč to by musela bejt ze strany pana Snejpa vůle... Myslim, že může hodně děkovat Brumbálovi za to, že ho dlouho držel na jakymsi "morálnim" špagátě...
A teď budu ukamenován Dobře, tak pro tvou informaci, já patřím naopak k táboru, který zastává názor velice podobný a skoro stejný. Co se týče Brumbála, tam bych spíš řekla, že Brumbál ho ještě dorazil, než aby ho morálně držel na špagátě, ale jinak s názorem na Snapea se shodem. Takže se neboj, klidně ti pomůžu odrážet ty šutry,kdyby na to přišlo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 12:27 No, tak s vzhledem k tomu, že se spolu bavíme poprvé (a asi teda taky naposled), tak nevim, jak ještě jinak.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 12:45 Já bych s dovolením ujasnila svůj názor na vstup nováčků zde, protože (z níže uvedených důvodů) se mi do jejich tématu prostě moc nechce. Proto se pokusím použít přirovnání, které snad pochopí všichni.
Potterweb je vlastně jeden veliký podnájem. Velká část nás tu už několik let společně bydlí a navzájem se zná. Teď sem byli "násilím" nastěhováni 4 noví spolubydlící.
Ihned po vstupu si zalezli do své místnosti a začali si povídat. My stálí bydlící jsme k nim jukli (zavírat dveře tu není zvykem), mírně jsme se představili, uvařili kafe a přinesli na uvítanou chlebíčky. Také jsme se slušně zeptali, jestli k nim do pokoje můžeme a naopak je pozvali do zbytku bytu.
Protože to vypadalo, že noví spolubydlící mají zájem se do života zde zapojit, tak jsme se jim pokusili ukázat celý byt a vysvětlit, že pokud budou mít chuť na kafe, tak támhle je špajzka a támhle jsou hrnečky. A taky že támhle je mrazák plný hotových jídel, která jsou k dispozici pro každého, kdo má chuť, s tím že si je každý může rozmrazit a dochutit.
A teď se noví příchozí v podstatě rozdělili napůl. Jedna polovina se s chutí vrhla na prozkoumávání, je ochotna jídla z mrazáku ochutnat a případně nás seznámit s novými recepty a dochucovadly. Na prozkoumání celého bytu si vyžádali čas, což je normální a dokonce velice vhodné.
Druhá část bohužel zareagovala stylem nás vaše staré blafy nezajímají a nemáme čas prohrabávat mrazák, a pokud chcete, abychom s vámi jedli, tak nám uvaříte nové jídlo i kafe a přinesete nám ho pod nos, a při upozornění, že jídla je tu dost a stačí si ho rozmrazit, si zalezli do svého pokojíčku stěžovat, že je nikdo nemá rád.
Takže konkrétně moje reakce v tomhle přirovnání je ta, že nově bydlícím do pokoje nepolezu a nebudu nikomu vařit ani na stříbrný talíř aranžovat jídla, kterých je plný mražák, a nechám je klidně klohnit si vlastní jídla na lihovém vařiči v jejich pokojíčku. Naopak uvítám každého, kdo si naše starší jídlo rozmrazí a přijde na to, že by bylo mnohem chutnější, kdyby se přidalo trochu zázvoru.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sohaj
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 12:45 Znovu bych rád řekl, že rozhodně bych byl nerad, kdyby se tady došlo k nějakému rozkolu a co by bylo super, se někde sejít a pobavit se třeba nad sklenicí vína, piva či kofoly
Jinak Snape: tuhle postavu jsem si díky sedmičce hodně oblíbil. Ano, dělal ze života peklo Nevillovi a Nebelvírským, ale stačí se podívat, jaké peklo snášel od Jamese, Siriuse, když byl on ve škole. A jestli mě něco opravdu naštvalo, tak to byla scéna v pětce, kdy Sirius s Lupinem omlouvali Jamesovo chování, jako by za to mohl Snape, pač mu záviděl, jak hraje famfrpál. Wtf?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 12:50 Sohaj napsal(a): Jinak Snape: tuhle postavu jsem si díky sedmičce hodně oblíbil. Ano, dělal ze života peklo Nevillovi a Nebelvírským, ale stačí se podívat, jaké peklo snášel od Jamese, Siriuse, když byl on ve škole. A jestli mě něco opravdu naštvalo, tak to byla scéna v pětce, kdy Sirius s Lupinem omlouvali Jamesovo chování, jako by za to mohl Snape, pač mu záviděl, jak hraje famfrpál. Wtf? Omlouvali ho velice trapně, což se dost často stává, když se někdo pokouší omluvit neomluvitelné. Ale tady je problém v tom, že ten, kdo se ptal, byl zrovna Harry. Jak mohl Lupin, Sirius nebo třeba Brumbál, o samotném Snapeovi nemluvíc, Harrymu vysvětlit, že 90% těch konfliktů bylo způsobených tím, že James na Snapea žárlil kvůli holce, ze které se nota bene vyklubala Harryho vlastní matka?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sohaj
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 12:56 Aries napsal(a): Omlouvali ho velice trapně, což se dost často stává, když se někdo pokouší omluvit neomluvitelné. Ale tady je problém v tom, že ten, kdo se ptal, byl zrovna Harry. Jak mohl Lupin, Sirius nebo třeba Brumbál, o samotném Snapeovi nemluvíc, Harrymu vysvětlit, že 90% těch konfliktů bylo způsobených tím, že James na Snapea žárlil kvůli holce, ze které se nota bene vyklubala Harryho vlastní matka?To je vlastně fakt. To by Harry těžko rozdýchával. Jen mě prostě argument "nelam si s tím hlavu" přišel jako výsměch.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 12:57 Co je to wtf? Snapeova nešťastná školní léta přece nejsou omluvou pro to, jak se choval jako dospělý chlap, který už by měl mít rozum. A jestli je to polehčující okolnost pro nerudné až hrubé chování ke studentům, tak rozhodně ne pro nadržování vlastním a takové excesy jako že třeba odmítl svědectví jedenácti nebo kolika očitých svědlů, že zmijozelský hráč zaútočil na chodbě na hráčku z Nebelvíru.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sohaj
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:03 Esclarte napsal(a): Co je to wtf? Snapeova nešťastná školní léta přece nejsou omluvou pro to, jak se choval jako dospělý chlap, který už by měl mít rozum. A jestli je to polehčující okolnost pro nerudné až hrubé chování ke studentům, tak rozhodně ne pro nadržování vlastním a takové excesy jako že třeba odmítl svědectví jedenácti nebo kolika očitých svědlů, že zmijozelský hráč zaútočil na chodbě na hráčku z Nebelvíru.Samozřejmě nechci zlehčovat to, co prováděl. i když to i trochu chápu. Navíc je třeba v potaz, že pracoval jako dvojitý agent a možná si tím chováním jen snažil udržet tvář u temných.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sohaj
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:06 Esclarte : jo a wtf je zkratka z angličtiny "what the f*ck?" Česky něco jako: "co to sakra má být?" Může se použít třeba k údivu apod.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:08 Sohaj napsal(a): Navíc je třeba v potaz, že pracoval jako dvojitý agent a možná si tím chováním jen snažil udržet tvář u temných. Nevím, proč by se zavděčil temné straně třeba tím, že urazil Herminu kvůli zubům. Ba ne, to chování ke studentům během vyučování je prostě ventilace životní frustrace, konečně má někoho, na kom si může vybít vztek, sice by si to nejradší vyřídil s Brumbálem, Voldemortem a celým tím krámem, ale to se neodváží, tak se to sveze na děti, protože ty se bránit nemůžou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sohaj
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:12 Aries napsal(a): Sohaj napsal(a): Navíc je třeba v potaz, že pracoval jako dvojitý agent a možná si tím chováním jen snažil udržet tvář u temných. Nevím, proč by se zavděčil temné straně třeba tím, že urazil Herminu kvůli zubům. Ba ne, to chování ke studentům během vyučování je prostě ventilace životní frustrace, konečně má někoho, na kom si může vybít vztek, sice by si to nejradší vyřídil s Brumbálem, Voldemortem a celým tím krámem, ale to se neodváží, tak se to sveze na děti, protože ty se bránit nemůžou.Jo, nebylo to ideální. Třeba to s Hermi. Ale třeba zase chtěl před Malfoyem ukázat jasný směr. Zase, neomlouvám ho tím. Ale když pak jednou opravoval Hermioninu práci, tak jí dal Nkou
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:18 Sohaj napsal(a): Jo, nebylo to ideální. Třeba to s Hermi. Ale třeba zase chtěl před Malfoyem ukázat jasný směr. Jako že do studentů z mudlovských rodin se lze navážet zcela beztrestně?
Jo, dal jí dobrou známku, protože tam prostě nebylo nic, za co by jí mohl body strhnout. Nevím, jestli by měla nárok si stěžovat, kdyby nedal. Ale fajn, aspoň něco se mu k dobru přičíst musí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rybba
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:20 Sohaj napsal(a): Esclarte : jo a wtf je zkratka z angličtiny "what the f*ck?" Česky něco jako: "co to sakra má být?" Může se použít třeba k údivu apod.No já bych ten překlad ještě přitvrdil, ale asi bych byl smazán
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sohaj
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:25 Aries napsal(a): Sohaj napsal(a): Jo, nebylo to ideální. Třeba to s Hermi. Ale třeba zase chtěl před Malfoyem ukázat jasný směr. Jako že do studentů z mudlovských rodin se lze navážet zcela beztrestně?
Jo, dal jí dobrou známku, protože tam prostě nebylo nic, za co by jí mohl body strhnout. Nevím, jestli by měla nárok si stěžovat, kdyby nedal. Ale fajn, aspoň něco se mu k dobru přičíst musí To rozhodně ne! Zvýhodňovat někoho, že je z čistokrevného rodu je nesmysl. Ta nevraživost mezi Nebelvírem a Zmijozel byla cítit na každém kroku a Snape, jako jejich ředitel, rozhodně nechtěl zůstat pozadu (nevím jestli ze strachu?). I když třeba Křiklan si oblíbil kohokoliv, bez ohledu na jeho původ (Lily, Hermiona)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sofia
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:27 Sohaj napsal(a): Jinak Snape: tuhle postavu jsem si díky sedmičce hodně oblíbil. Ano, dělal ze života peklo Nevillovi a Nebelvírským, ale stačí se podívat, jaké peklo snášel od Jamese, Siriuse, když byl on ve škole. Ja som si túto postavu nedokázala obľúbiť ani po sedmičke. Ospravedlňovať šikanu kohokoľvek tým, že aj jeho šikanovali, nemôžem. Ty si nezažil dobu, keď sa chodilo na dva roky na vojenčinu, ja ako žena tiež osobne nie, ale moji rovesníci áno. Tam sa dialo v podstate to isté. Nováčikovia, ktorí boli šikanovaní, sa nevedeli dočkať, až prídu noví a "vrátiť" im to. A tak to išlo dokola. Je pravda, že Snape ich netýral fyzicky, ale niekedy psychické týranie môže zanechať väčšie následky. A podľa toho by zase Neville v dospelosti mal ako učiteľ zase šikanovať zmijozelských? Ostatné veci Snape - Dumble rozoberať nebudem, v podstate súhlasím s názormi Aries.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:31 Jestli tedy můžu, nedávno jsme se na tohle téma dohadovaly s Martinou v komentech. Ona obdivuje Snapea, já ne. Spíš mi vysvětlovala, proč po něm ženský jedou atd. Napsala jsem, že když jsem přečetla první díl, bylo mi 15 nebo 16 a Snapea jsem coby šikanujího učitele dost nenáviděla. A můj obraz na něj se nezměnil ani po jeho odhalení. Vím, že mi bylo dost divné, když leckterá holka/žena napsala, že Snapea obdivoval od začátku -to jeho tajemno atd. A taky, to že vše dobré dělal jen pro lásku k Lily mi připadá málo....
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:33 P.M.d.A. napsal(a): Já bych s dovolením ujasnila svůj názor na vstup nováčků zde, protože (z níže uvedených důvodů) se mi do jejich tématu prostě moc nechce. Proto se pokusím použít přirovnání, které snad pochopí všichni.
Potterweb je vlastně jeden veliký podnájem. Velká část nás tu už několik let společně bydlí a navzájem se zná. Teď sem byli "násilím" nastěhováni 4 noví spolubydlící.
Ihned po vstupu si zalezli do své místnosti a začali si povídat. My stálí bydlící jsme k nim jukli (zavírat dveře tu není zvykem), mírně jsme se představili, uvařili kafe a přinesli na uvítanou chlebíčky. Také jsme se slušně zeptali, jestli k nim do pokoje můžeme a naopak je pozvali do zbytku bytu.
Protože to vypadalo, že noví spolubydlící mají zájem se do života zde zapojit, tak jsme se jim pokusili ukázat celý byt a vysvětlit, že pokud budou mít chuť na kafe, tak támhle je špajzka a támhle jsou hrnečky. A taky že támhle je mrazák plný hotových jídel, která jsou k dispozici pro každého, kdo má chuť, s tím že si je každý může rozmrazit a dochutit.
A teď se noví příchozí v podstatě rozdělili napůl. Jedna polovina se s chutí vrhla na prozkoumávání, je ochotna jídla z mrazáku ochutnat a případně nás seznámit s novými recepty a dochucovadly. Na prozkoumání celého bytu si vyžádali čas, což je normální a dokonce velice vhodné.
Druhá část bohužel zareagovala stylem nás vaše staré blafy nezajímají a nemáme čas prohrabávat mrazák, a pokud chcete, abychom s vámi jedli, tak nám uvaříte nové jídlo i kafe a přinesete nám ho pod nos, a při upozornění, že jídla je tu dost a stačí si ho rozmrazit, si zalezli do svého pokojíčku stěžovat, že je nikdo nemá rád.
Takže konkrétně moje reakce v tomhle přirovnání je ta, že nově bydlícím do pokoje nepolezu a nebudu nikomu vařit ani na stříbrný talíř aranžovat jídla, kterých je plný mražák, a nechám je klidně klohnit si vlastní jídla na lihovém vařiči v jejich pokojíčku. Naopak uvítám každého, kdo si naše starší jídlo rozmrazí a přijde na to, že by bylo mnohem chutnější, kdyby se přidalo trochu zázvoru.Ještě nás neznáš, my vás taky ne...až se poznáme, budem mluvit jinak.OK?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:39 Jo a tohle je velice zajímavé. Vztah Snapea k čistokrevnosti a rasismu a tak dále. Proč si vlastně říkal právě Princ dvojí krve? Proč ne třeba Král lektvarů? Muselo se ho to nějak osobně dotýkat a dost by mě zajímalo, jak se k tomu stavěl. Tu přezdívku si dal ještě ve škole v době, kdy být mudlovský šmejd bylo životu nebezpečné - Voldemortovo první období vzestupu. Ve vzpomínce ujiš´tuje Lily, že na původu nezáleží. Ale moc přesvědčivě se netváří. No dobře, dítě nemívá vlastní vyhraněný názor, spíš opakuje, co slyšelo doma. Ale ve škole si potom dá přezdívku, která zdůrazńuje, že je smíšený. Že by se tím chtěl hlásit především k té mudlovské části (kvůli Lily?). Nebo naopak k té kouzelnické (kvůli rozšířenému veřejnému mínění podporovanému Voldemortem?). Je ve Zmijozelu, kde se to rasistickými čistokrevnými jen hemží, hlásit se k mudlovské polovině není zrovna taktické. Ale v té scéně s šikanou pod vrbou na Lily šmejdku vybalil. Neřekl, že nemá zapotřebí, aby se ho zastávala nějaká holka, nebo třeba nějaká taková zrzavá, ale řekl to úplně nejhorší, co se dalo. Proč?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sofia
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:40 Jája napsal(a): Spíš mi vysvětlovala, proč po něm ženský jedou atd. ... Vím, že mi bylo dost divné, když leckterá holka/žena napsala, že Snapea obdivoval od začátku -to jeho tajemno atd. Ja mám dojem, že je to obdiv skôr filmového, ako knižného Snapea. Myslím, že tú charizmu mu hodne dodal Alan Rickman.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vesemir
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:47 Tak poslušně hlásim, že sem přelouskal skoro 1/3 diskuse o Snapeovi, což už stačí alespoň na to, abych pochopil, who is who, tedy kdo je na jaký straně... Taky zjišťuju, že ničim novym v týhle otázce už asi fakt nepřispěju, takže se pouze postavim na stranu Aries, Sofie a spol. a vubec nejvíc se moje postoje blížily diskutujícímu mikeovi, jenž má jako avatar méďu Pusíka... Zejména v otázce Brumbála, kde ani mezi Snapeovými odpůrci nepanuje shoda.
Kdepak, šikanu začne oplácet další šikanou jenom slaboch...
Každopádně diskusi hodlám přelouskat až do konce...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:48 Tak ještě jednou. Smrtijed Snape přijde za Brumbálem požádat o záchranu Lily. Brumbál to rozšíří na celou rodinu a od Snapea si nechá slíbit, že za to udělá cokoli. Snape stane špionem. Lily stejně umře, Voldemort zmizí, všichni ví, že se jednou vrátí. Nikdo neví, jesli za týden, za měsíc, za rok nebo za deset let. Snape zůstává v Bradavicích, je to prezentováno jako jeho ochrama, ale viditelně Brumbál počítá s tím, že až se Voldy vrátí, bude potřeba, aby Snape špehoval dál, protože nikoho jiného nemá.
Takže Snape učí. Nebaví ho to, kamarádit se s nikým vzhledem k budoucímu, časově neurčenému poslání nemůže. Je sám jak kůl v plotě a musí vystupovat jako Smrtijed, aby se k nim mohl vrátit. Navíc neví, pod čím dohledem je. Takže si vcelku pochopitelně musí udržovat pověst, čili buzeruje mudlorodé. Nemůže projevit sympatie ani ke komukoli, kdo je potomkem člena Řádu nebo kohokoli, kdo Voldyho pádu napomohl, protože by ho to klidně zítra mohlo stát život.
Ano, nenávidí Nebelvíry, z vcelku dobrého důvodu, a mstí se celé koleji jako takové (o buzerování jiných kolejí nemáme důkaz). Je špatné, že se mstí lidem, kteří s původními šikanéry nemají nic nebo jen velmi málo společného. Ale na druhou stranu je to politicky výhodné a Brumbál ho viditelně nechává.
Že to ve sledovaném období odnesl Neville, je prostě smůla. Ale jsem inženýr chemik a dovedu si dost dobře představit, co bych s podobným studentem, který nedokáže dodržovat jednoduché pokyny a ohrožuje celou třídu, udělala já.
Takže, podle mě Snape není ani černý zloduch ani bílý jako lilie. Je to člověk, který neměl v životě moc šťastných období a za nápravu chyby, kterou udělal jako teenager, je ochoten obětovat život. A není pro mě moc důležité, že u toho štěká a občas kousne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sohaj
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:52 Aries napsal(a): Jo a tohle je velice zajímavé. Vztah Snapea k čistokrevnosti a rasismu a tak dále. Proč si vlastně říkal právě Princ dvojí krve? Proč ne třeba Král lektvarů? Muselo se ho to nějak osobně dotýkat a dost by mě zajímalo, jak se k tomu stavěl. Tu přezdívku si dal ještě ve škole v době, kdy být mudlovský šmejd bylo životu nebezpečné - Voldemortovo první období vzestupu. Ve vzpomínce ujiš´tuje Lily, že na původu nezáleží. Ale moc přesvědčivě se netváří. No dobře, dítě nemívá vlastní vyhraněný názor, spíš opakuje, co slyšelo doma. Ale ve škole si potom dá přezdívku, která zdůrazńuje, že je smíšený. Že by se tím chtěl hlásit především k té mudlovské části (kvůli Lily?). Nebo naopak k té kouzelnické (kvůli rozšířenému veřejnému mínění podporovanému Voldemortem?). Je ve Zmijozelu, kde se to rasistickými čistokrevnými jen hemží, hlásit se k mudlovské polovině není zrovna taktické. Ale v té scéně s šikanou pod vrbou na Lily šmejdku vybalil. Neřekl, že nemá zapotřebí, aby se ho zastávala nějaká holka, nebo třeba nějaká taková zrzavá, ale řekl to úplně nejhorší, co se dalo. Proč?Ano, to byl onen nešťastný moment, kdy se jejich cesty definitivně oddělily. No a proč si zrovna říkal Princ dvojí krve? To je těžké. Možní tím chtěl jen znázornit svou příslušnost a tento způsob byl asi hůř vystopavatelný, než třeba Král lektvarů. To že neměl rád moc mudlovské děti, o tom žádná... ale Lily prostě měl moc rád a zkrátka mu nezáleželo na jejím původu. Zkrátka láska je opravdu mocné afrodiziakum
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vesemir
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:56 Aries: velice zajímavý téma... Tyhle rozpory se snažim pochopit i v našem světě.
Pikantnost - vůdce kriminální skupiny Aryan brotherhood (Árijské bratrstvo) v USA se prej hrdě hlásí ke svýmu židovskýmu původu a na těle má vytetovaný Davidovy hvězdy hned vedle svastik...
Všechny rasistický ideologie (včetně názorů smrtijedů) sou zoufale nekonzistentní, plný paradoxů, jeden postulát rozporuje druhej...
Myšlení lidí, který se přidaj na stranu takovejch názorů, pro mě zůstává záhadou, ale velmi často vychází najevo, že příčinou sou právě nevyléčený křivdy z dětství, frustrace atd...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rybba
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 13:57 pro: Aries napsal(a): Co se týče Snapea, tak si říkal Princ poloviční krve, protože byl pyšný na to, že patří do rodu Princů..., starodávné kouzelnické rodiny a né proto, že by chtěl poukázat na to, že je napůl někdo jiný... (nebo se pletu?)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rybba
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:00 Sofia napsal(a): Jája napsal(a): Spíš mi vysvětlovala, proč po něm ženský jedou atd. ... Vím, že mi bylo dost divné, když leckterá holka/žena napsala, že Snapea obdivoval od začátku -to jeho tajemno atd. Ja mám dojem, že je to obdiv skôr filmového, ako knižného Snapea. Myslím, že tú charizmu mu hodne dodal Alan Rickman.Některé dívky se přiznávají, že je fascinuje ta postava od začátku, přikládájí to k tomu, že mají rádi "masochystický" styl vystupování atd... S Alanem R. souhlas...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:01 Sohaj napsal(a): Možní tím chtěl jen znázornit svou příslušnost a tento způsob byl asi hůř vystopavatelný, než třeba Král lektvarů. No právě, o to mi jde. Proč chtěl znázornit svou příslušnost? Já si myslím, že ta přezdívka nebyla veřejná. źe se mu ve zmijozelu běžně neříkalo Princi, ale Severusi nebo Snape, Lily mu říkala Severusi, James a spol teda Srabusi, ale to už je něco jiného. Raddle si nechal říkat Voldemort v kroužku svých nohsledů už ve škole, i když to zatím všeobecně známé nebylo. Ale mám dojem, že Snape ne. Harry se přece ptal Lupina a ten asi nelhal, když tvrdil, že to v životě neslyšel. Čili to asi nezaslechl ani náhodou jako útržek cizí konverzace, to by si vzpomněl. Takže znova: poč se Snape chtěl vyhraňovat právě jako halfblood? Mohl se na přezdívku vykašlat úplně nebo si mohl říkat úplně jinak, třeba Merlin II. Takže původ pro něj osobně musel být důležitý a mě by zajímalo, jakým způsobem. Já v tom teda moc jasno nemám.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
