Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:02 O vztahu Snapea k čistokrevnosti se můžeme jen domýšlet, ale myslím, že ten původní názor se mu asi formoval v dětství, kdy měl podle všeho milující matku čarodějku a zlého despotického otce mudlu. Pak potkal Lily a mohl naopak získat lepší dojem. Sám byl nečistokrevný a tak si nemohl moc vyskakovat.
Podle mě Lily nazval mudlovskou šmejdkou proto, že chtěl ve svém ponížení říct něco skutečně ošklivého a odvést pozornost od své vlastní situace. A možná to prostě byla jenom oblíbená nadávka té doby.
Naopak Polokrevným Princem (překlad Princ dvojí krve považuju za dost nešťastný) podle mě zdůrazňoval zaprvé svou kouzelnickou půlku, a zadruhé se mu mohla líbit ta slovní hříčka dodávající mu punc šlechtice.
Taky si myslím, že se posléze dal ke Smrtijedům ne kvůli ideologii obecně, ale kvůli možnosti víceméně beztrestně se pomstít těm, kdo mu jako solitérovi ubližovali, tedy Nebelvírům a otci. Že to prostě bral jako partu, která bude stát za ním a ocení ho, protože jeho schopnosti byly na škole spíš odsuzovány.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sofia
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:03 P.M.d.A. napsal(a): Že to ve sledovaném období odnesl Neville, je prostě smůla. Ale jsem inženýr chemik a dovedu si dost dobře představit, co bych s podobným studentem, který nedokáže dodržovat jednoduché pokyny a ohrožuje celou třídu, udělala já.Ja si myslím, že pri inom profesorovi by tie jednoduché pokyny dodržať dokázal. Okrem toho, nebol jediný "nešikovný". Takže, podle mě Snape není ani černý zloduch ani bílý jako lilie. Je to člověk, který neměl v životě moc šťastných období a za nápravu chyby, kterou udělal jako teenager, je ochoten obětovat život. A není pro mě moc důležité, že u toho štěká a občas kousne.No pre jeho študentov to dôležité je. Oni predsa nemôžu vedieť, čo prežil, ani aké má dôvody. A že svojim prístupom k niektorým študentom môže zničiť ich životy, sa mi nezdá v poriadku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:03 Vesemir napsal(a): Pikantnost - vůdce kriminální skupiny Aryan brotherhood (Árijské bratrstvo) v USA se prej hrdě hlásí ke svýmu židovskýmu původu a na těle má vytetovaný Davidovy hvězdy hned vedle svastik...
Vážně? To jsem nevěděla. To je opravdu zajímavé, mohlo to být i u Snapea nějak takhle? (s tím ostatním, co píšeš, naprosto souhlasím)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:04 Sofia napsal(a): Jája napsal(a): Spíš mi vysvětlovala, proč po něm ženský jedou atd. ... Vím, že mi bylo dost divné, když leckterá holka/žena napsala, že Snapea obdivoval od začátku -to jeho tajemno atd. Ja mám dojem, že je to obdiv skôr filmového, ako knižného Snapea. Myslím, že tú charizmu mu hodne dodal Alan Rickman.Přesně tohle jsem jí taky tvrdila, hlavně jeho podmanivý hlas byl na přetřesu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:06 Sofia napsal(a): A že svojim prístupom k niektorým študentom môže zničiť ich životy, sa mi nezdá v poriadku.Já s tímhle vším souhlasím. Jenom tvrdím, že pokud to byl politický tah a tvorba budoucího alibi, pak je to na stejné úrovni, jako Harryho vykrmování na porážku. Ani jeden z kluků si to nevybral, ale bylo to v rámci vyššího dobra.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:06 Vesemir napsal(a): Tak poslušně hlásim, že sem přelouskal skoro 1/3 diskuse o Snapeovi, což už stačí alespoň na to, abych pochopil, who is who, tedy kdo je na jaký straně... Taky zjišťuju, že ničim novym v týhle otázce už asi fakt nepřispěju, takže se pouze postavim na stranu Aries, Sofie a spol. a vubec nejvíc se moje postoje blížily diskutujícímu mikeovi, jenž má jako avatar méďu Pusíka... Zejména v otázce Brumbála, kde ani mezi Snapeovými odpůrci nepanuje shoda.
Kdepak, šikanu začne oplácet další šikanou jenom slaboch...
Každopádně diskusi hodlám přelouskat až do konce...Víš co? Ale to je ono. Já sem píšu tak, jak to cítím, ničím a nikým neovlivněná a je to tak fajn. Poznám a "zaškatulkuju" si lidi sama
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:08 Esclarte napsal(a): Co je to wtf? Snapeova nešťastná školní léta přece nejsou omluvou pro to, jak se choval jako dospělý chlap, který už by měl mít rozum. A jestli je to polehčující okolnost pro nerudné až hrubé chování ke studentům, tak rozhodně ne pro nadržování vlastním a takové excesy jako že třeba odmítl svědectví jedenácti nebo kolika očitých svědlů, že zmijozelský hráč zaútočil na chodbě na hráčku z Nebelvíru.Moje řeč, naprosto souhlasím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:10 P.M.d.A. napsal(a): Naopak Polokrevným Princem (překlad Princ dvojí krve považuju za dost nešťastný) podle mě zdůrazňoval zaprvé svou kouzelnickou půlku, a zadruhé se mu mohla líbit ta slovní hříčka dodávající mu punc šlechtice.
Právě o tohle jde. Jako jestli je ta sklenice napůl prázdná nebo napůl plná - tenhle příklad se ti jistě líbí Takže spíš jako důraz na tu kouzelnickou část než sympatie k mudlům. Asi ano. Snape se k tomuhle nikde nijak výslovně nevyjádřil a tváří se více méně pořád neutrálně, ale něco si o tom myslet prostě musel.
Halfbloodi mají docela zvláštní postavení. Voldemort je halfblood, Harry je smíšený ze tří čtvrtin. Pronásledování jim nehrozí - zatím, kdyby Voldy definitivně vyhrál, asi by byli další na řadě. Ale že je sám Voldy poloviční, to se myslím obecně nevědělo, možná to ani Snape nevěděl - určitě ne ještě ve škole. Jo a ten Princ, jasně, jednak je tam ta hříčka s příjmením a druhak, Voldy je lord, no tak on je princ, tohle jsem vždycky chápala takhle
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sohaj
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:11 Aries: zajímalo by mě, jestli si tak začal říkat před nebo až po tom incidentu s Lily? Možná tím chtěl něco naznačit. Jinak když tady byla řeč o té chemii a psachyckém teroru: vzpomínám na střední, kde jsme měli děsného chemikáře. Jeho hodiny byly postrach, zvlášť když zkoušel, tak u tebule lidi pěkně drtit. A možná i proto jsem k chemii spíš cítit odpor To jen takové minisrovnání s lektvary, i když jejich jedinou náplní bylo připravit lektvar
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sofia
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:11 Jája napsal(a): Já sem píšu tak, jak to cítím, ničím a nikým neovlivněná a je to tak fajn. Poznám a "zaškatulkuju" si lidi samaNo môj názor, ktorý som si na niektoré postavy vytvorila, neovplyvnili ani tieto niekoľkoročné siahodlhé diskusie.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rybba
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:12 Aries napsal(a): Vesemir napsal(a): Pikantnost - vůdce kriminální skupiny Aryan brotherhood (Árijské bratrstvo) v USA se prej hrdě hlásí ke svýmu židovskýmu původu a na těle má vytetovaný Davidovy hvězdy hned vedle svastik...
Vážně? To jsem nevěděla. To je opravdu zajímavé, mohlo to být i u Snapea nějak takhle? (s tím ostatním, co píšeš, naprosto souhlasím)Jéžiškotky proč chodit tak daleko, stačí kouknout trochu do minulosti Áda Hitlerů (ten ošklivý pán s knírkem a patkou na čele) byl taky žid a jak ho němčouři samou láskou papali...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:15 Sohaj napsal(a): Aries: zajímalo by mě, jestli si tak začal říkat před nebo až po tom incidentu s Lily? Možná tím chtěl něco naznačit. Tohle mě vůbec nenapadlo. Mohlo to být až potom, máš pravdu. Incident u vrby byl v páťáku a učebnice byla pro šesťáky. Jo, mohl si říct, že když ho Lily nechala, tak on teď bude ten Princ, a zdůraznit, že on narozdíl od ní, šmejd není. To by šlo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vesemir
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:16 P.M.d.A. napsal(a): Taky si myslím, že se posléze dal ke Smrtijedům ne kvůli ideologii obecně, ale kvůli možnosti víceméně beztrestně se pomstít těm, kdo mu jako solitérovi ubližovali, tedy Nebelvírům a otci. Že to prostě bral jako partu, která bude stát za ním a ocení ho, protože jeho schopnosti byly na škole spíš odsuzovány.Přesně, takovejch případů sou ale plný i mudlovský gangy, chuligánský party, ale i etablovaný politický strany, hlásající nesnášenlivost... Možnost postavit se za silnější a mstít se za dávno spáchaný křivdy... No a dá se tohle nějak omluvit ?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:17 Rybba napsal(a): Jéžiškotky proč chodit tak daleko, stačí kouknout trochu do minulosti Áda Hitlerů (ten ošklivý pán s knírkem a patkou na čele) byl taky žid a jak ho němčouři samou láskou papali... Jasně, ale takový případ je Voldemort. Viz šokovaná Bellatrix, když na ni Harry vybalil, že Voldy není čistokrevný. Snape je něco jiného a mám dojem, že Sohaj se tak nějak blíží k možnému vysvětlení.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rybba
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:17 Aries napsal(a): Halfbloodi mají docela zvláštní postavení. Voldemort je halfblood, Harry je smíšený ze tří čtvrtin. Harry ze tří čtvrtin? Něco mi uniká?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:19 Jája napsal(a): Poznám a "zaškatulkuju" si lidi samaTo je zajímavé, já jsem si myslela, že tady nejsme kvůli škatulkování lidí, ale kvůli zjištění názorů jiných lidí, získání nového pohledu na věc a případnému rozšíření obzorů I tak by mě ale zajímalo, na jakém základě chceš lidi škatulkovat, když jejich názory nebudeš číst, protože opravdu velká část je tu speciálně pro tebe opakovat nebude.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:19 Rybba napsal(a): Aries napsal(a): Halfbloodi mají docela zvláštní postavení. Voldemort je halfblood, Harry je smíšený ze tří čtvrtin. Harry ze tří čtvrtin? Něco mi uniká? Tak počítání nebyla nikdy moje silná stránka, ale Harry není jasný halfblood jako Snape a Voldemort, protože Lily už byla čarodějka narozdíl od mudlovských otců tamtěch dvou, ale čistokrevný samozřejmě taky ne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:20 Sohaj napsal(a): Aries: zajímalo by mě, jestli si tak začal říkat před nebo až po tom incidentu s Lily? Možná tím chtěl něco naznačit. Jinak když tady byla řeč o té chemii a psachyckém teroru: vzpomínám na střední, kde jsme měli děsného chemikáře. Jeho hodiny byly postrach, zvlášť když zkoušel, tak u tebule lidi pěkně drtit. A možná i proto jsem k chemii spíš cítit odpor To jen takové minisrovnání s lektvary, i když jejich jedinou náplní bylo připravit lektvarJá se k odporu k chemii hlásím jako druhá, my měli profesorku, která sama chemii nehověla a o to víc nás šikanovala -prostě hotový Snape
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:21 P.M.d.A. napsal(a): To je zajímavé, já jsem si myslela, že tady nejsme kvůli škatulkování lidí, ale kvůli zjištění názorů jiných lidí, získání nového pohledu na věc a případnému rozšíření obzorů I tak by mě ale zajímalo, na jakém základě chceš lidi škatulkovat, když jejich názory nebudeš číst, protože opravdu velká část je tu speciálně pro tebe opakovat nebude. Tohle myslím nemusíš. Jája evidentně čte aspoň dnešní příspěvky a dělá si názor podle nich, to pro začátek stačí, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rybba
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:21 Aries napsal(a): Jasně, ale takový případ je Voldemort. Viz šokovaná Bellatrix, když na ni Harry vybalil, že Voldy není čistokrevný. Snape je něco jiného a mám dojem, že Sohaj se tak nějak blíží k možnému vysvětlení. No to nepopírám, já se bavil o těch "vůdcích" co jsou sami ti, proti komu zbrojí, a že jich není málo, vidíme sami...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:22 Sofia napsal(a): Jája napsal(a): Já sem píšu tak, jak to cítím, ničím a nikým neovlivněná a je to tak fajn. Poznám a "zaškatulkuju" si lidi samaNo môj názor, ktorý som si na niektoré postavy vytvorila, neovplyvnili ani tieto niekoľkoročné siahodlhé diskusie. Můj člověk
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:23 Rybba napsal(a): No to nepopírám, já se bavil o těch "vůdcích" co jsou sami ti, proti komu zbrojí, a že jich není málo, vidíme sami... Takových je moc. Skoro u každého diktátora najdeš nějaký pečlivě skrývaný mindrák, na kterém to všechno ostatní stojí a padá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:24 Aries napsal(a): Sohaj napsal(a): Aries: zajímalo by mě, jestli si tak začal říkat před nebo až po tom incidentu s Lily? Možná tím chtěl něco naznačit. Tohle mě vůbec nenapadlo. Mohlo to být až potom, máš pravdu. Incident u vrby byl v páťáku a učebnice byla pro šesťáky. Jo, mohl si říct, že když ho Lily nechala, tak on teď bude ten Princ, a zdůraznit, že on narozdíl od ní, šmejd není. To by šlo.Souhlasím, třeba ji chtěl získat zpět tímhle..
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rybba
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:25 P.M.d.A. napsal(a): Jája napsal(a): Poznám a "zaškatulkuju" si lidi samaTo je zajímavé, já jsem si myslela, že tady nejsme kvůli škatulkování lidí, ale kvůli zjištění názorů jiných lidí, získání nového pohledu na věc a případnému rozšíření obzorů I tak by mě ale zajímalo, na jakém základě chceš lidi škatulkovat, když jejich názory nebudeš číst, protože opravdu velká část je tu speciálně pro tebe opakovat nebude.Jája snad stokrát říkala, že si to časem přečte, ale že nemá čas. Což je docela pochopitelné, když má malé miminko. Šmarjá vy jste divní... Jediný kdo říkal, že to číst nebude, jsem já, tak to nemlaťte všem "nováčkům" o hlavu, jako by to byl jejich názor. Mlaťte to mi a né jim...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:27 Jája napsal(a): Souhlasím, třeba ji chtěl získat zpět tímhle.. To ne. Mně to naopak připadá jako truc akce: když ty tak, tak já takhle, a trhni si nohou, mně to je jedno, protože jsem si našel něco lepšího.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jája
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:27 P.M.d.A. napsal(a): Jája napsal(a): Poznám a "zaškatulkuju" si lidi samaTo je zajímavé, já jsem si myslela, že tady nejsme kvůli škatulkování lidí, ale kvůli zjištění názorů jiných lidí, získání nového pohledu na věc a případnému rozšíření obzorů - tak to já taky
I tak by mě ale zajímalo, na jakém základě chceš lidi škatulkovat, když jejich názory nebudeš číst, protože opravdu velká část je tu speciálně pro tebe opakovat nebude. - nemusíš se opakovat, já si udělám obrázek s této diskuze, který docela frčí, nikdo se s nikým nehádá, teď se mi tu líbí. Tobě ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rybba
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:29 Aries napsal(a): Rybba napsal(a): Aries napsal(a): Halfbloodi mají docela zvláštní postavení. Voldemort je halfblood, Harry je smíšený ze tří čtvrtin. Harry ze tří čtvrtin? Něco mi uniká? Tak počítání nebyla nikdy moje silná stránka, ale Harry není jasný halfblood jako Snape a Voldemort, protože Lily už byla čarodějka narozdíl od mudlovských otců tamtěch dvou, ale čistokrevný samozřejmě taky ne.No já bych ho do té čistokrevnosti klidně přiřadil - sice nemá čistokrevný původ a není z obou čistokrevných rodin - ale má oba rodiče čaroděje, takže ho to řadí do "čisté" kouzelnické rodiny...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* Severus Snape - 19.09.2009 14:31 Rybba napsal(a): No já bych ho do té čistokrevnosti klidně přiřadil - sice nemá čistokrevný původ a není z obou čistokrevných rodin - ale má oba rodiče čaroděje, takže ho to řadí do "čisté" kouzelnické rodiny... Sám Brumbál na tohle upozorňoval, že to byl důvod, proč si z těch dvou možných soupeřů Voldy vybral Harryho a ne zcela prokazatelně čistokrevného Nevilla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Takže spíš jako důraz na tu kouzelnickou část než sympatie k mudlům. Asi ano. Snape se k tomuhle nikde nijak výslovně nevyjádřil a tváří se více méně pořád neutrálně, ale něco si o tom myslet prostě musel.
I tak by mě ale zajímalo, na jakém základě chceš lidi škatulkovat, když jejich názory nebudeš číst, protože opravdu velká část je tu speciálně pro tebe opakovat nebude.
Jediný kdo říkal, že to číst nebude, jsem já, tak to nemlaťte všem "nováčkům" o hlavu, jako by to byl jejich názor. Mlaťte to mi a né jim...