Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:34 Aries napsal(a): nemyslím, že by pro Lupina bylo nějak zvláš´t těžké dosáhnout toho, aby se s ním bavil třeba nějaký jiný vlkodlak. Vždyť žili v jedné bandě. A Fenrir je zřejmě takový typ, co si na diskrétnost moc nepotrpí Možno, ale to by potom bolo veľmi hlúpe, keby to Draco hovoril Fenrirovi, ktorý by to hneď vytáral niekomu z Dumbledorových ľudí. Keď sa na niekoho plánuje vražda, asi sa to chce utajiť a obeť by sa o tom už duplom nemala dozvedieť.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:37 Lunita napsal(a): Možno, ale to by potom bolo veľmi hlúpe, keby to Draco hovoril Fenrirovi, ktorý by to hneď vytáral niekomu z Dumbledorových ľudí. Keď sa na niekoho plánuje vražda, asi sa to chce utajiť a obeť by sa o tom už duplom nemala dozvedieť.Draco taky není žádný lumen. A taky stačilo, ay se s Fenrirem domluvil, že má nějaký veledůležitý úkol a že na něm případně bude, aby některým osobám připomněl, že by měly ochotně spolupracovat. To stačilo, aby si to Lupin a Brumbál sesumírovali aspoň přibližně, no a incident s náhrdelníkem to potvrdil
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:39 Draco taky není žádný lumen. A taky stačilo, ay se s Fenrirem domluvil, že má nějaký veledůležitý úkol a že na něm případně bude, aby některým osobám připomněl, že by měly ochotně spolupracovat. To stačilo, aby si to Lupin a Brumbál sesumírovali aspoň přibližně, no a incident s náhrdelníkem to potvrdil fajn, fajn, ale tiež nemôžeme úplne vylúčiť, že to vedel aj od Snapa.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:49 Lunita napsal(a): Draco taky není žádný lumen. A taky stačilo, ay se s Fenrirem domluvil, že má nějaký veledůležitý úkol a že na něm případně bude, aby některým osobám připomněl, že by měly ochotně spolupracovat. To stačilo, aby si to Lupin a Brumbál sesumírovali aspoň přibližně, no a incident s náhrdelníkem to potvrdil fajn, fajn, ale tiež nemôžeme úplne vylúčiť, že to vedel aj od Snapa.Já myslím, že můžeme. Co kdyby s tím Snape přišel, že jako Draco má tohle udělat, a Brumbála napadlo například poslat kluka na stáž do Krásnohůlek? Tím by byl Snape v maléru, protože by nemohl splnit přísahu. jedině že by Brumbála sám odpráskl hned na začátku školního roku
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:53 Aries napsal(a): Já myslím, že můžeme. Co kdyby s tím Snape přišel, že jako Draco má tohle udělat, a Brumbála napadlo například poslat kluka na stáž do Krásnohůlek? Tím by byl Snape v maléru, protože by nemohl splnit přísahu. jedině že by Brumbála sám odpráskl hned na začátku školního roku Ale zabránil by tomu tak, že by mu povedal aj o tej prísahe.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:58 Lunita napsal(a): Ale zabránil by tomu tak, že by mu povedal aj o tej prísahe.A na fleku puknul. To by bylo dobrý
Koukej, on Brumbál taky není žádné jehňátko. Já bych si na Snapeově místě teda netroufla mu něco takového říkat. jedna věc je dát další šanci někomu, kdo něco zvoral a mrzí ho to, a druhá věc je se pořád tvářit, jako že nic. Vzpomeň si, jak zatočil s mladým Skrkem. Snape taky mohl přijít a říct, že právě odpřisáhl, že se bude účastnit vražedného atentátu, a do pěti minut mohl sedět v Azkabanu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 19:07 Dumbledroe celý rok vedel, že sa plánuje tá vražda, veď sa sám na smrť začal pripravovať (čo sa prejavuje aj tými hodinami, ktoré dával harrymu). Tiež čakal, že Voldemort to musel nejako poistiť, keby to Draco nezvládol. A kto iný, by ho mal zabiť? Veď kto z jeho ľudí bol v blízkosti Dumbledora? No predsa Snape. A D. vedel, že V. si myslí, že S. je na ich strane. Tým pádom D. tušil, že V. prikáže S., aby zabil D. Takže ak to D. nepovedal S., tak na to určite prišiel D. sám a bavil sa o tom so S. A ten to celé priznal. Dúfam, že je pochopené, že D. je Dumbledore, S. je Snape a V. Voldemort, ale nechce sa mi to stále celé vypisovať.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 19:10 jenže Br. přece nařídil S., ať se o to postará, aby D. nemohl nic dělat a V. ostrouhal. Jenže S. jaksi svůj úkol plnil jaksi liknavě, což nechápal Br. a proto mu za to v lese vynadal, ale zato S. moc dobře věděl, proč to dělá. A navíc to nemohl ani nějak kamuflovat, protože D. naschvál konal na vlastní pěst
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 19:19 Ale ako sa o to S. mohol postarať, keď D. mu nič nechcel povedať? S. mu chcel pomáhať, ale to kvôli sľubu, ktorý musel dodržať. Br. chcel, aby S. tomu zabránil kvôli D. Totiž Br. nechcel, aby si D. pošpinil vraždou svoje čisté ruky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 19:42 Aries napsal(a): co říkáte na tohle? http://potterharry.net/view.php?cisloclanku=2006080106 mně se zdá... no... vy-víte-coTeda já osobně doufám, že ty osobně doufáš zbytečně. Jinak hezká diskuze o V., Br., D., S. a spol.!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 20:04 Lunita napsal(a): Ale ako sa o to S. mohol postarať, keď D. mu nič nechcel povedať? S. mu chcel pomáhať, ale to kvôli sľubu, ktorý musel dodržať. Br. chcel, aby S. tomu zabránil kvôli D. Totiž Br. nechcel, aby si D. pošpinil vraždou svoje čisté ruky.Jenže to byl problém S., jak to zařídí, aby D. nedělal vylomeniny, ne? Aspoň tak se na to díval Br.. Očekával, že se S. projeví schopně a nenápadně D. bude křížit cestu tak, aby se mu plány nedařily a aby D. ani V. nepochopili, v čem to vězí. Jenže Br. nemohl tušit, že to je to poslední, co chce S. dělat, a S. zase nemohl na Br. hrát nějakou habaďůru, když nevěděl, jakou volovinu D. provede příště. Proto to taky schytal a proto se taky naštval, protože v podstatě dostal vynadáno za něco, za co nemohl, nezávisle na tom, že jeho úmysly byly ještě horší
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 20:51 Mno, pěkná diskuse... Mně se pořád příčí představa, že by Snape, pardon S. předstoupil před B (D) a řekl mu, že odpřísáhl, že pokud ho nezabije Dr, udělá to on osobně. A že B/D. mu na to řekl: No tak mě spánembohem zabij, až na to dojde. Jen prosím tebe nedopusť, aby si Dr. pošpinil své neviňoučké ručičky a udělej to sám. Ty už máš na kontěš dost mrtvol, tak ti to snad neublíží. Ještě by mu mohl poradit, aby si jeho prostřednictvím vyrobil viteál a měl z toho tak aspoň nějaký užitek. A to by mohlo vlastně vysvětlovat, proč se nenamáhal zanechat nějaké důkazy o Snapeově "nevině." Snape se nemusí ničeho bát, má viteál.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 21:15 No tak, jak jsi to te´d napsala, to zní tak nehorázně, že doufám, že snad už nikdo nevěří, že by tohle bylo možné.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 21:28 Já jo. A přidám, že Brumbál má viteál ještě z dob Grindelwalda
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 21:33 Arlondia napsal(a): Já jo. A přidám, že Brumbál má viteál ještě z dob Grindelwalda jenom jeden? nebuď troškař
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 21:34 No dobře, Grindelwald tam asi měl taky pár Smrtijedů, takže by mohl mít víc. Aspoň pět.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 21:38 pětka není nějak extra magické číslo. Minimálně třináct. Brumbálovo pátrání v šestce bylo tak zmatené proto, že pořád nemohl pochopit, že má Voldy těch viteálů tak málo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 22:21 Lunita napsal(a): Dumbledore, ako sám často hovorí, nie je bezchybný.
Myslim, ze si vsichni Brumbala moc mystifikujem. Ja nechci nic rikat, ale uz od jednicky se veskera zapletka odviji od toho, ze Brumbal se myli. Quirell by Harryho shodil z kostete, pak by ho zabil u zrcadla. To sice Brumbala z miry nevyvedlo, ale bylo jeho chybou. Tajemna komnata, tam take nebylo znat, ze by Brumbal cokoli udelal, pouze ma vzdy na konci hezky monolog a nabizi citronovou zmrzlinu. Zalezitost se Siriem mu nevycitam, tam jsme byli klamani vsichni. Ctvrty dil, tam se konecne Brumbal zacal tvarit, ze veci bere vazne, zase se ale z toho Harry musel vysekat sam. V petce se plany take nevyvijeli moc dobre (proc vlastne v onon osudny den nikdo nehlidal pred oddelenim zahad???) a Brumbal sam priznal, ze vsechno se stalo jeho chybou (coz mozna tosku prehanel, pze Harry toho zavinil jeste vic). Zkratka a dobre, Brumbal se od zacatku serie pouze mylil!
Myslim, ze u snapea si chybu zacal uvedomovat, ale ukolebal se vedomim, ze se preci nemohl zmylit. Veril mu tak dlouho, prece se nemohl mylit. a tak se snazil presedcovat sam sebe. Podle me zadny extra-tajuplny duvod nemel. Sam o Snapeovi pochyboval, ale pak na HArrymu rekl jasne, SEverusi Snapeovi naprosto verim. Rekla bych, ze presvedcoval spise sam sebe, nez Harryho.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 22:32 Co me taky zarazi na Snapeove chovani je jejich hadka s Brumbalem (odposlechnuta Hagridem). Neco ve smyslu, ze Brumbal bere vsecko jako samozrejmost a ze On, Snape, to treba tak nevidi. Proc by se s Brumbalem hadal a delal neposlusneho (najednou), kdyz mu hodla vrazit kudlu do zad? Dale pak Brumbal rekl ,ze ma Snapeuv slib. Coz nevim, co je. Muze to byt ten neporusitelnej (teorie - blbost - asistovane sebevrazdy), ale ten nema Brumbal ale Narcissa. Mozna jenom slib vernosti.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 22:45 Vidím, že sa to tu zatiaľ zmenilo na komédiu, ale, bohužiaľ, Br. je fakt mŕtvy, lebo to potvrdila Rowla. Zrejme mu zvyšné viteály zničil nejaký RAB alebo kto...
nifredil napsal(a): Zkratka a dobre, Brumbal se od zacatku serie pouze mylil! Tak to si zase nemyslím. Veď on predsa vedel, čo sa dialo. Vedel aj to o Kameni aj o Komnate a že Harry sa tam vybral, ale nechal to tak a to z toho dôvodu, že chcel Harryho otestovať. Možno to bolo trochu riskantné, ale poslúžilo to účelu- a Harry aj tak prežil bez väčšej ujmy. A čo by sa blo dialo, keby sa neskôr Harry stretol s Voldemortom, s tým, že ho musí zabiť, pričom predtým by ho zo všetkého aj tak vysekal Br.? Tieto Br. skúšky (aj keď tým dosť riskoval H. život) predsa mali nejaký zmysel...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 23:04 Vetsinou HArryho nechvalim, ale myslim si, ze to byl Harry a nikdo jiny, kdo vyresil komnatu. Brumbal se mozna furt tvaril, ze vi, co dela, ale nebyt Harryho Bradavice by zavrali a Brumbal s tim nemohl udelat ani popel. Ginny v konate malem zamrela a ackoli se Brumbal furt tvari ja nic, ja muzikant, tak mel setsakra namale, aby mu ta jeho "zkouska vernosti" vysla. Pokud v tomhle pripade vedel, ktera bije, tak to totalne prevraci moje stanovisko o nem, jako o slusnym cloveku, co nevedel, kdyz nevedel nikdo ostatni, a dela to z nej vycuranyho arogantniho hajzlika, co ma vyssi cil zabit cernokneznika, ktery v te dobe je neskodny, sam a z 91% mrtvy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 23:38 Podrobnosti určite nemohol vedieť, to by sa nedal vykopnúť zo školy a zabránil by tomu napádaniu. Lenže vedel o Harryho vlastnosti "hranie sa na hrdinu" a v tom mu akosi nebránil. Ale predstava Brumbála, ktorý o tom všetko vedel a nebránil tomu, mi pripadá celkom absurdná. Netvrdím, že Harrz nezvládol komnatu sám, ale do tohto sa nemá Br. zaťahovať, keďže tam nebol. Teda tomu nemohol zabrániť. Podobne aj pri kameni. Tiež tam nebol, ale potom sa predsa vrátil. Takžemu to nebolo celkom ľahostajné.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 23:40 No, zní to trochu divoce, ale něco na tom možná bude. Co se týče té dvojky: Brumbál sám do komnaty nemohl, musel mít Harryho minimálně po ruce, aby mu otevřel. A taky ten návod: "pomoc dostane každý, kdo o ni požádá". To se stalo. Nesmí se zapomínat, že hrdina je Harry, ať se to někomu líbí nebo nelíbí, a že to není Albus Brumbál a... Hlavně ty první dva díly jsou hodně pohádkové, dost to připomíná takové to "jdi a za žádnou cenu se nesmíš ohlédnout, jinak..." nebo "s nikým nesmíš promluvit" a tak podobně, když to hrdina nezvládne, dopadne zatraceně špatně. A taky: Brumbál nevěděl o tom deníku. A výslovně se Harryho ptal a Harry mu nic neřekl. to je potom taky těžké
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 03.08.2006 00:02 Pravda, Brumbál to má z Harrym ťažké... Ale napokon ho dobre "vychoval" a pripravil ho na všetko, čo ho čaká. Vôbec z ničoho nechcem obviňovať Brumbála, veď v podstate kvôli nemu obraňujem Snapa, na samotnom Snapovi mi až tak veľmi nezáleží, ide o to, že neverím (alebo nechcem veriť), že by sa Brumbál mýlil v niekom, komu až prehnane dôveroval. A zradiť Brumbála mi prijde strašné, najmä keď Brumbál pre Snapa urobil to, čo urobil (mimochodom, nedá sa brať, že keď B. zachránil S. pred Azkabanom, tak mu tým zachránil život a teda je Snape jeho dlžníkom?).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 03.08.2006 00:09 Lunita napsal(a): (mimochodom, nedá sa brať, že keď B. zachránil S. pred Azkabanom, tak mu tým zachránil život a teda je Snape jeho dlžníkom?).No rozhodně je to něco, za co by Snape měl být zatraceně vděčný. A koho by napadlo, že nebude
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Jak dopadne Severus - 03.08.2006 10:09 Aries napsal(a): Lunita napsal(a): (mimochodom, nedá sa brať, že keď B. zachránil S. pred Azkabanom, tak mu tým zachránil život a teda je Snape jeho dlžníkom?).No rozhodně je to něco, za co by Snape měl být zatraceně vděčný. A koho by napadlo, že nebude No napadlo to uplne kazdyho, krome Brumbala.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tomassino
Re:Jak dopadne Severus - 03.08.2006 10:11 Jo to máš pravdu. A ještě kromě Hagrida a Lupina.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Jak dopadne Severus - 03.08.2006 10:13 K tomu Brumbalovi. Ja neobvinuji Brumbala, vetsinou to nebyla tam uplne vsechno jeho vina. Take nepopiram pohadkovost prvnivh dilu, to je to, co na nich mam rada, jenom rikam, ze Brumbal se mylil. Nic se nestalo, ale mohlo se toho stat setsakra hodne. Je to mozna nejvetsi kouzelnik vsech dob, ale co ho zname, takse furt jenom myli.
Mozna je trosku neadekvatni zatahovat do debaty i prvni dva dily, ktere by nebyt Brumbalova omylu vubec nebyly a kde je uplne ukradene, ze se nekdo mylil, pze my chceme Harryho v akci Nicmene... kazdy se nekdy myli a Brumbal se setsakra seka uz od jednicky. To mi pripomina, vsimli jste si, ze Harry ma vzdycky pravdu? At to zni sebedivoceji nakonec se vzdycky ukaze, ze ma pravdu. To je taky neco, co mi vadi na Harrym
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 03.08.2006 10:49 No ale když náhodou Harry pravdu nemá, tak je z toho pěkný malér - viz 5. díl
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Jak dopadne Severus - 03.08.2006 14:22 Podle mě se nedá říct o prvních dvou dílech, že by se tam "Brumbál mýlil". On prostě nevěděl, zvlášť ve dvojce. To je rozdíl. A Harry je prostě hloupej, že Brumbálovi všechno neřekl, ale to už víme dávno, že...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
A přidám, že Brumbál má viteál ještě z dob Grindelwalda 
