Re:Jak dopadne Severus - 31.07.2006 20:22 Aries napsal(a): Osolí a upeče. Pokud ovšem náhodou Snape není zrovna ten, co se ho na poslední chvíli rozhodla nechat naživu
No, ja to omilostneni pochopila uplne jinak... asi blbe, jak tak koukam. Ja myslela, ze omilostneni neznamena, ze se nad postavou smiluje, ale ze ji ocisti. Jako ze Snape bude najednou nevinny a jeho duse cista jako lilium.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 31.07.2006 20:29 nifredil napsal(a): Aries napsal(a): Osolí a upeče. Pokud ovšem náhodou Snape není zrovna ten, co se ho na poslední chvíli rozhodla nechat naživu
No, ja to omilostneni pochopila uplne jinak... asi blbe, jak tak koukam. Ja myslela, ze omilostneni neznamena, ze se nad postavou smiluje, ale ze ji ocisti. Jako ze Snape bude najednou nevinny a jeho duse cista jako lilium.)Ne, myslím, že tady je to dost jasné. Mluvila o dvou postavách, které chtěla zabít, a u jedné si to na poslední chvíli rozmyslela. Přesto jsou dva dost málo, protože kandidátů na špatný konec je tam sakra hodně, takže možná to myslela tak, že chtěla odrovnat dva klaďasy a jednoho nakonec nechá naživu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 12:53 Jistě, vzkřísí Siriuse a vůbec všechny padlé... Tohle je tak obecná formulace, že to může znamenat všechno. Ať už napíše cokoliv, vždycky s tím budou jedni spokojeni a druzí ne...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 12:55 to jsem zrovna nemyslela, ale máš pravdu, to by taky spoustu lidí dokonale zhnusilo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
sice Snapea uprimne nenavidim, ale i tak bych ho obrecela... i kdyz, pokud to udela nejak... tezkou botou, do toho zsinalyho ksichtu.. hmmm... patrim do skupiny: "jo, to bylo nejlepsi z cely serie".
pokud ovsem vi-vite-co nestoji pro nekoho jinyho. Ja za ty dva dny, co se tu potloukam, tak jeste v te mistni hantyrce zbehla nejsem
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 12:58 Moc tam toho není, co?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
pokud ovsem vi-vite-co nestoji pro nekoho jinyho. Ja za ty dva dny, co se tu potloukam, tak jeste v te mistni hantyrce zbehla nejsemNo tak teoreticky by se to mohlo týkat snad ještě Draca. Nenapadá mě už žádná další postava, kde by byli čtenáři tak dokonale rozdělení na dva tábory. Například Hagrid se mi nezdá. Sice ho spousta lidí snáší jen horko těžko, ale Rowla ho miluje a nevím, do jaký míry si je vědoma, že lidem jde na nervy. Ale i tak, Hagrid rozhodně žádné velké emoce nevyvolává, ani kladné ani záporné, ten tam prostě jen je
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 13:07 Lunkvil napsal(a): Jistě, vzkřísí Siriuse a vůbec všechny padlé... Tohle je tak obecná formulace, že to může znamenat všechno. Ať už napíše cokoliv, vždycky s tím budou jedni spokojeni a druzí ne...
Fuj, to me vubec nenapadlo... ale taky se to pry vstahuje k umrtim v knize... doufam, ze tem budoucim umrtim tedy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 13:09 ... a com vlastne dela ten kousek O Stephenu Kingovi a John Irvinovi? Ty jako maji nejake spesl informace ze spisovatelskeho VIP klubu? nebo tam take cetli? To mi nejde do hlavy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 13:18 To asi jen aby ten článek byl trochu delší
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 13:21 Koukla jsem se na mugglenetu. Toho cteni se zucastnili i oni (to jenom nechapu, co tm tem detem cetl Stephen King).
Jinak na mugglenetu jsem jaksi ten Rowlingovy komentar nenasla...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jinak na mugglenetu jsem jaksi ten Rowlingovy komentar...Není tam?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 13:27 nifredil napsal(a): Jinak na mugglenetu jsem jaksi ten Rowlingovy komentar nenasla... nenasla jem chtela rict
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 17:17 Nechce sa mi zakladať novú tému o Severusovi (už aj tak je ich dosť), tak to dávam sem. V podste to je o tom, ako to s tým Snapom dopadne...
Takže, zaujali ma isté veci ohľadne Snapa, ktoré hovoria (zase) v jeho prospech.
HP4, str. 583 (v slovenskom preklade): "Vracia sa to... aj u Karkarova...silnejšie a jasnejšie než kedykoľvek predtým..." Hovorí Snape v Dumbledorovej mysľomise. Je zrejmé, že hovorí o temnom znamení na ruke. Keďže to je v Dumbledorových spomienkach, musel mu to hovoriť, takže sa museli o prepodkladanom návrate Voldemorta baviť už aj predtým. Zrejme ešte predtým už uvažovali, čo urobia, keď sa tak stene. A na to nadväzuje niečo ďalšie. HP4, str. 692: "Severus," obrátil sa Dumbledore k Snapovi, "vy viete, o čo vás mjsím požiadať. ak ste ochotný... ak ste pripravený..." "Som," odvetil Snape. Bol bledší ako zvyčajne a chladné čierne oči sa mu čudne leskli. "Tak teda veľa šťastia," zaprial mu Dumbledore a s istými obavami hľadel, ako za Siriusom vyšiel aj Snape.
O čo išlo? Keďže sa spolu bavili o prípadnom návrate Voldemorta, zrejme už aj prebrali, čo musí Snape robiť. A všetky tie výhovorky v šistom dieli sú jasne z Dumbledorovej hlavy. To je úplne jeho zmýšľanie a nie Snapove. Podľa mňa mu Albus prikázal ísť za Voldemortom a on to celé vymyslel. Mal isté obavy, zrejme sa o Snapa trochu bál, čo ak by ho Vold nechcel počúvať a rovno by ho zavadoval? Od neho sa to dá kľudne čakať. Ale Brumbál sa spoliehal na Snapov šarm () a dúfal, že Snape Volda presvedčí ešte predtým ako ho stihne zabiť. Myslím, že Albus úplne dôveruje Snapovi, pričom Vold si nebol až taký istý, ale privítal jeho informácie (zrejme Snape a Albus prebrali aj to, čo mu povie, veď keď už má tie úžasné informácie za toľko rokov u Dumbledora), takže ho nechal žiť. Z toho teda vyplýva (alebo by aspoň mohlo vyplývať), že Snape a Dumbledore boli dohodnutí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 17:30 Vidíš, na tu myslánku ve 4. díle jsem zapomněla. Ale přesto to nějak zvlášť ne vysvětluje Snapeovo chování o dva roky později, mezitím se toho přece stalo docela dost: 1. když Snape mluvil o znamení, Voldemort byl ještě oslabený. čili, jak říkala princezna Lenka "ať si zuby cení, ještě tady není". Není zas tak divné, že to šel Snape probrat s Brumbálem. Jednak asi sám chtěl vědět, co Brumbál na to, a taky si potřeboval promyslet strategii pro případ, že by se Voldy vrátil a šel po něm, a ta závisela především na tom, jaké plány má Brumbál 2. Voldemort se skutečně vrátil, takže už to nebylo teoretické coby kdyby a Snape opět zaujal roli dvojitého hráče 3. Smrtijedi se vrátili - včetně těch z Azkabanu 4. Voldemort rozpoutal teror a nezdálo se, že by někdo měl nějaký účinný plán, jak ho zarazit. Naopak se zdá, že jeho novému a jestě strmějšímu vzestupu nic nebrání 5. Harry se rozhodně nejeví jako nějaký rozhodující element 6. Brumbál stárne a celkově slábne a je čím dál tím zřejmější, že už tu dlouho nebude. Začíná být pravděpodobné, že Voldemort vyhraje 7. takže: přísaha
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mně se zdá... no... vy-víte-co Tohle může znamenat ledacos. Například: Harry zachrání svět a padne jako hrdina. Polovina čtenářů bude jen v duchu úpět a proklínat Rowlingovou, druhá polovina bude procítěně prolévat slzy, říkat si, jak ten Harry krásně skončil a že je to mnohem lepší než kdyby všechno dobře dopadlo. Ale myvímeco je taky pravděpodobné.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 17:47 Lenže keby bol Snape na strane zla, tak by sa o tom nebavil s Dumbledorom. Asi by si premyslel, čo a ako a nebavil sa s ním o tom. Ty však myslíš, že najskôr konal na D. rozkaz, ale potom naozaj prešiel na tú stranu? Ja si to celkom nemyslím. Je dosť podivné správanie Snapa v 5. dieli, napr. či naozaj naschvál nechcel, aby sa Voldemort dostal do Harryho hlavy, alebo to bolo naozaj tým, že harry fak necvičil, a prečo nazavolal členov rádu hneď (o tom sme sa tiež bavili), no a samozrejme, badateľné prestúpenie Snapa k zlej strane v 6. dieli. Lenže nebolo to všetko divadlo? Tú prísahu mu D. zrejme nekázal vykonať, podľa mňa to bol len akýsi neuvážený Snapov krok, ktorým chcel zaujať tie dve alebo si chcel len získať ich dôveru alebo čo. Myslím, že sa pre to potom na seba hneval, tak ako vtedy, keď Voldovi vytáral to o tej veštbe. Ale myslím, že sa Albusovi priznal (trošku to možno prikrášlil, že mu šlo o Draca, celkom jasne vidím, ako naoko nešťaste Dumbledorovi mu hovorí: "Keby ste ju videli, aká bola nešťastná.. Nie je nič horšie ako keď chcú matke vziať/zabiť syna..." to by na Dumbledora zabralo. ). A potom ho možno nechcel zabiť, ale D. trval na tom, že radšej on, ako tí dvaja atď.
Mimochodom, celkom od veci poznámka- Snape musel mať riadnu odvahu, keď hral na obidve strany, keď zradí jednu stranu, to je tiež niečo, ale obidve (teda ak to fakt urobil), tak to musí byť už odvaha...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 17:49 Aries si myslí, že Snape dlouho sám nevěděl, čí je, až se najednou musel rozhodnout - a rozhodl se pro Voldíka. Což by nebylo úplně od věci - vysvětlovalo by to leccos na Snapeově jednání, co působí dojmem schizofrenie - ale kdo ví.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mimochodom, celkom od veci poznámka- Snape musel mať riadnu odvahu, keď hral na obidve strany, keď zradí jednu stranu, to je tiež niečo, ale obidve (teda ak to fakt urobil), tak to musí byť už odvaha...Tak o tom žádná.
No já si prostě myslím, že se Snape tak nějak přizpůsoboval situaci podle toho, jak se mu to zdálo lepší. dokud si mohl být jistý, že za ním Brumbál 100% stojí a rozhodně neselže, tak se možná držel. Ale když začal mít dojem, že by ho Brumbál taky mohl nechat ve štychu - ne že by chtěl, ale protože by nějaký případný účinný zásah už nezvládl - tak byl ten druhý šéf přece jen jistější. Ale myslím, že sa Albusovi priznal To z něj měl určitě radost.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 17:56 Ale prečo by sa rozhodoval pre Voldemorta? Vedel, že D. ho ochráni, pričom na V. sa nemohol až tak spoliehať. Vold si kľudne pozabíja aj vlastných, keď na niečo príde, a myslím, že Vold nedôveruje Snapovi tak slepo ako D. Podľa mňa ten už nedôveruje nikomu-mohol to vidieť, keď sa mu všetci obrátili chrbtom.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:03 Aries napsal(a): Ale myslím, že sa Albusovi priznal To z něj měl určitě radost. Ale lepšie je niečo nakecať Dumbledorovi ako Voldemortovi. Keď ho Voldemort neyabil po očividnej zrade, zvládnuť Dumbledora už nemohlo byť ťažké. A okrem toho, Snape vie, že pre Dumbledora smrť znamená "len ďalšie dobrodružstvo", takže to nebude brať až tak hrozne. A určite mu to nepovedal spôsobom: "Čauko, Albus, práve som zložil sľub, že ťa zabijem. A inak, ako?" Snape si vie pekne vymýšľať a vie byť presvedčivý, určite do toho zatiahol aj Draca, odkiaľ by inak Dumbledore vedel o tom, že Malfoy ho mal za úlohu zabiť, ak nie od Snapa (predpokladám, že s Voldemortom nebol na šálke čaju, kde sa bavili o svojim plánoch. To isté sa týka aj Draca a potom už nemal kto vedieť o tom, že Draco ho má zabiť).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:05 No protože Snape není žádný Indiana Jones. On se prostě neobejde bez šéfa, nehraje na vlastní pěst a nikdy to nedělal. Když tenkrát usoudil, že Voldemort možná přece jen nebud to pravé ořechové, nezměnil si jméno a neodstěhoval se do Ameriky, ale šel rovnou za jeho největším protivníkem, protože si logicky spočítal, že kdyby se s Voldemortem něco stalo, tak jednička bude Brumbál. No a teď si zase logicky spočítal, že je to nahnuté s Brumbálem. Sám by asi nevěděl, kam se vrtnout, a asi by ani nemohl, protože už se zapletl moc a vždycky by po něm někdo šel, takže je pro něj lepší, být na straně toho silnějšího
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:06 Ale to všechno vyznívá, Lunitka, jako by byl Snape na Voldově straně a jenom hřešil na Brumbálovu dobrotu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:10 Lunita napsal(a): Ale lepšie je niečo nakecať Dumbledorovi ako Voldemortovi. Nakecat něco Brumbálovi taky není tak jednoduché. Naopak: diktátoři obvykle raději popřejí sluchu tomu, co chtějí slyšet, a chodit za nimi se špatnými zprávami není moc dobrý nápad. odkiaľ by inak Dumbledore vedel o tom, že Malfoy ho mal za úlohu zabiť, ak nie od Snapa Tak jednak není vyloučeno, že má Brumbál v záloze ještě nějakého dalšího špeha. Vzhledem k tomu, jak se Draco oháněl Fenrirem, mohl se to dozvědět od Lupina. A pokud to nevěděl už dřív, tak mu McGonagallová přece řekla, co se dozvěděla od Harryho. Brumbál není natvrdlý, aby si to nedal dohromady
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:15 Aries: No to je možné. Ale nechcela by som byť v Snapovej koži, keď by sa na to prišlo. Ak hral na obidve strany, bral na seba aj isté riziko. Esclarte: Snape predsa nie je celkom čistý, a aj keby bol na strane dobra, vieme, že to nie je práve najlepší človek. Kľudne so mohl vymýšľať, keď sa Albusovi priznával, aby mu naďalej veril (a veril by mu zrjme už len preto, že by sa mu priznal). A priznal by sa mu už len preto, že je Dumbledorovým dlžníkom (veď mu po páde Voldemorta zachránil krk), a tiež preto, že si ho jednoducho váži (a to mi nikto nevyhovorí, Dumbledora si proste váži každý, dokonca aj samotný Voldemort má pred ním rešpekt).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:20 Aries napsal(a): Nakecat něco Brumbálovi taky není tak jednoduché. To je pravda, ale aspoň od neho hneď nemusí očakávať Avadu, čo, naopak, od Voldemorta očakávať musel. McGonagallová přece řekla, co se dozvěděla od Harryho. Brumbál není natvrdlý, aby si to nedal dohromady Myslím, že to vedel skôr. A ten Lupin? Nemyslím, že by sa tým Fenrir "chválil" práve pred Lupinom.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:21 No to jo, to já bych v jeho kůži taky být nechtěla.
Pravda je, že Brumbál několikrát řekl, že mu důvěřuje. Ale ono to taky mohlo být právě tím, že Snape má z dřívějška máslo na hlavě. Prostě je úplně zbytečné, aby kolegům a dalším lidem říkal, že naprosto důvěřuje McGonagallové, protože nikdy nikoho nenapadlo její charakter zpochybňovat. Ale několikrát to řekl v případě Snapea, ale taky Hagrida, Lupina a Siriuse, což jsou do jisté míry pochybné typy, co prostě potřebují větší míru podpory než někdo, kdo nikdy žádný malér neměl. U těch ostatních měl pravdu, u jednoho se spletl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:22 Lunita napsal(a): A ten Lupin? Nemyslím, že by sa tým Fenrir "chválil" práve pred Lupinom. nemyslím, že by pro Lupina bylo nějak zvláš´t těžké dosáhnout toho, aby se s ním bavil třeba nějaký jiný vlkodlak. Vždyť žili v jedné bandě. A Fenrir je zřejmě takový typ, co si na diskrétnost moc nepotrpí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Jak dopadne Severus - 02.08.2006 18:31 Dumbledore, ako sám často hovorí, nie je bezchybný. Celý rok ho dokázal klamať mladý Barty podvodník, pričom moodyho veľmi dobre poznal, tak prečo by ho nemal oklamať aj Snape. Lenže za tým, ako veľmi dôveruje Snapovi musí byť niečo viac. Na Hagrida sa spolieha, aj keď ostatní mu až tak neveria, jednoducho ho pozná. Lenže Hagrid nebol smrtijed. za tým je určite niečo viac ako len to, že Snape mal výčitky kvôli tej hlúpej veštbe. Neviem, či by Snape mohol celé tie roky Dumbledora klamať, najmä keď o Snapovi ani raz nepochyboval.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
)
) a dúfal, že Snape Volda presvedčí ešte predtým ako ho stihne zabiť. Myslím, že Albus úplne dôveruje Snapovi, pričom Vold si nebol až taký istý, ale privítal jeho informácie (zrejme Snape a Albus prebrali aj to, čo mu povie, veď keď už má tie úžasné informácie za toľko rokov u Dumbledora), takže ho nechal žiť. 