Re:Jak dopadne Severus - 16.07.2006 20:54 No a co když Voldemort řekl Lily: "Uhni, ty hloupá holko." Kvůli tomu, že nemohl Harryho trefit??? Prostě aby měl volnou cestu. Asi mu Lily překážela a nemohl Harryho trefit. Hmm???
Snape to být nemohl. Ještě dřív ne Pán Zla padl tak odešel!!!!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 16.07.2006 21:18 No ano, přesně to byl ten důvod, proč jí to řekl, až na to, že ona mu překážela schválně, aby se nemohl trefit.
Pozor, co se týče Snapea a bez ohledu na jeho osobní postoj:
Snape skutečně přešel na Brumbálovu stranu zhruba o rok dříve, ale Voldemortovy řady neopustil! Jak by taky mohl, víme přece, že Regulus pokus o trhnutí se moc dlouho nepřežil. Snape naopak předstíral, že je nadále na Voldyho straně a jen špehuje Brumbála, pro Brumbála zase špehoval Voldemorta. Prostě pendloval sem tam, oba věděli, že mluví i s tím druhým, ale oba si mysleli, že je na jejich straně. Jako učitel v Bradavicích nastoupil, až když ho Brumbál zprostil obvinění u soudu. to už bylo po všem. Do té doby mu zřejmě nic nebránilo s Voldemrotem mluvit jako jeho věrný smrtijed
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vanda Asakura
Re:Jak dopadne Severus - 17.07.2006 12:36 Na něco jsem si vzpomněla. Jak Harry jednou šílel když zemřel Sirius tak všechno shazoval na Snapea. A Brumbál se Severuse zastával a říkal něco ve smyslu, když zjistil, co udělal tak se potom cítil hrozně. To že vyzradil Voledmortovi tu věštbu dal v sázku život Potterů a on si to uvědomil. Co když to byl Snape, který se zastal Lily??? Je to logické-> Snape vyslechne věštbu a letí za Voldemortem mu ji říct Voldemort po nějaké době najde dvě rodiny a v nich jsou malé dětska, která se narodila na konci července. Nevillovy a Potterovi Protože Voldemort už (myslím) něci slyšel o Potterových tak si vybere je. Slyšel do nejspíš od Petra a Severuse. Snape o tom neví. Červíček vyzradí jejich úkryt. Voldemort zabíjí všechny Potterovi. Snape se to dozví a je, lehce řečeno, mimo. Lituje toho.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Jak dopadne Severus - 17.07.2006 20:48 Vanda Asakura napsal(a): Nevillovy a PotteroviŠalamounské řešení, když nevíš, jestli napsat I nebo Y. No v každém případě máš aspoň jedno správně, celkem vyjímečně... nebo výjimečně?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Jak dopadne Severus - 17.07.2006 22:33 Já osobně si myslím, že měl Voldemort s Lily ještě další plány, nebo možná i Snape či Červíček. Chtěla jsem hlavně říct, že s Alicí to fakt mohlo dopadnout jinak. Ne proto že by nechtěla zachránit Nevilla (to by snad uidělala každá máma), i ona by se postavila před Voldemorta, ale NEDOSTALA BY NA VÝBĚR. Ji by Voldy odprásknul hned na místě a Nevilla by nic nechránilo, takže si myslím, že by nebyl vyvolený.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vanda Asakura
Re:Jak dopadne Severus - 18.07.2006 23:07 P.M.d.A. napsal(a): Vanda Asakura napsal(a): Nevillovy a PotteroviŠalamounské řešení, když nevíš, jestli napsat I nebo Y. No v každém případě máš aspoň jedno správně, celkem vyjímečně... nebo výjimečně?
Hihi, mno Nevill mi tak do očí nepálil jako Potter ale teď mě zajímá, proč jsem nenapsala Longbotomovi hehe a teď v tom mám úplny šrumec. No coment!!!!
Voldy to řek Lily, protože mu překážela, ale jinak hmm ... hmm ... Lily je statečné děvče
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 18.07.2006 23:45 Snape se to dozví a je, lehce řečeno, mimo. Lituje toho
Zvláštní. Já jsem si to vždycky představovala tak, že Snape litoval toho, že vyzradil Voldemortovi věštbu, ještě předtím, než se cokoliv stalo. Kdy vlastně přesně přišla Trelawneyová s tou věštbou? Já ve skvělém pořádku svého dítka nemůžu najít pětku. dokonce nemůžu najít ani ostatní díly kromě dvojky. No ale nevadí, třeba někdo bude vědět. Brumbál tvrdí, že Snape přešel k němu "rok před pádem Voldemorta". Tak dejme tomu, že to bylo na podzim rok předtím. Ale to Snape nemohl vědět, koho se to týká! Podle mě až později zjistil, že jde o Poterrovy, prostě někde zaslechl drb, že čekají mimino, vždyť oni se po škole určitě vůbec nestýkali. A pak začal litovat a šel za Brumbálem. Ale tvoje verze je snad taky možná. Snape šel za Brumbálem, aniž tušil, o koho jde, protože zjistil, že někdo vůbec může Voldemorta zničit. N oa když se t ostalo, tak dejme tomu případně mohl taky litovat. Brumbál by to asi neříkal, kdyby to nebyla pravda
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Jak dopadne Severus - 19.07.2006 00:15 No ta věštba musela být někdy o prázdninách, protože se Trelawneyová hlásila o místo v Bradavicích a Severus taky a rozhodně to bylo před Harryho narozením. Takže buď těsně před (začátek července), nebo rok předtím.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Jak dopadne Severus - 19.07.2006 11:52 Aries napsal(a): Snape se to dozví a je, lehce řečeno, mimo. Lituje toho Zvláštní. Já jsem si to vždycky představovala tak, že Snape litoval toho, že vyzradil Voldemortovi věštbu, ještě předtím, než se cokoliv stalo.
Čtu teď jeden esej od Red Hen (hrozně dlouhej, už asi čtrnáct dní se v něm hrabu), co staví spoustu mých starých představ na hlavu. Mimo jiné také tu, že Severus lituje zrady Potterových.
Autorka tam z několika zajímavých náznaků dovozuje, že Snape byl už v době, kdy údajně "vyslechl věštbu za dveřmi" na Brumbálově straně (nebo minimálně dvojitý agent) a že se společně s Brumbálem rozhodli, věštbu Voldemortovi zprostředkovat v "okleštěné podobě", aby Voldemorta pobídli k akci, která ho zničí. Bylo to možná jedno z Brumbálových nejhorších rozhodnutí, omluvitelné tím, že naprosto netušil, které dvě matky v nejbližší době otěhotní a co všechno to může znamenat.
Ta teorie vychází především ze dvou odlišných verzí okolností, kdy byla věštba vyslovena. Jednu říká Brumbál (věštba byla uprostřed přerušena Snapem, proto její druhou polovinu neslyšel), druhou Trelawneyová (o žádném přerušení se nezmiňuje, také věštba v myslánce byla přeříkána bez přerušení) - jeden z nich tedy neříká pravdu, nebo minimálně ne úplnou pravdu. Podle autorky záměrně lže Brumbál, protože tuto informaci si doposud nemůže dovolit Harrymu zprostředkovat.
Co je potom oním činem, který Snapea pohnul k lítosti, je zase tajemství. Nelze ale vyloučit, že to nějak souviselo se starým/mladým RAB a jeho prazvláštním koncem.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 19.07.2006 19:14 No to je šílený. To snad proboha ne. i když... taky už jsem uvažovala, jak to vlastně bylo technicky proveditelné. Jedině tak, že se Trelawneyová probrala z transu a Abeforth se Snapem se ještě strkali za dveřmi. Snape mohl konec přeslechnout, protože s ním právě mlátili o zeď nebo něco takového. Další možnost je,ž e tam byl Snape dvakrát: poprvé ještě před věštbou, kdy vpadnul dovnitř a chtěl mluvit s Brumbálem, Brumbál ho vyhodil, ale Snape se potichu vrátil, protože chtěl slyšet, o čem se tam spolu baví. A to ho zase načapal Abefort.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Jak dopadne Severus - 19.07.2006 20:51 Aries napsal(a): No to je šílený. To snad proboha ne. i když... taky už jsem uvažovala, jak to vlastně bylo technicky proveditelné. Jedině tak, že se Trelawneyová probrala z transu a Abeforth se Snapem se ještě strkali za dveřmi. Snape mohl konec přeslechnout, protože s ním právě mlátili o zeď nebo něco takového. Další možnost je,ž e tam byl Snape dvakrát: poprvé ještě před věštbou, kdy vpadnul dovnitř a chtěl mluvit s Brumbálem, Brumbál ho vyhodil, ale Snape se potichu vrátil, protože chtěl slyšet, o čem se tam spolu baví. A to ho zase načapal Abefort.
Šílené to rozhodně je, ještě šílenější je, že to teoreticky může dávat smysl. Tvá řešení jsou rozhodně přijatelná - zásadní otázka pak ale je, proč by si Brumbál vymýšlel, že proroctví bylo přerušeno. A ten její esej je podobnými šílenostmi přímo naflákán! Až to konečně dočtu, možná sem hodím výtah nejzajímavějších míst. Angličtináři nechť si čtou už teď
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vanda Asakura
Re:Jak dopadne Severus - 19.07.2006 21:20 druhou Trelawneyová (o žádném přerušení se nezmiňuje, také věštba v myslánce byla přeříkána bez přerušení)
Já si pětku už moc nepamatuju, ale Trelawneyová si tu věštbu vůbec nepamatuje a ani neví, že ji kdy řekla, pokud jsem něco omylem přehlédla tak mě upravte. A Brumbál říkal, že Snape vyslechl část a říká vůbec, že byl on sám (Brumbál) přerušen??? Přece ji vyslechl celou ne???
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Jak dopadne Severus - 19.07.2006 22:20 Vanda Asakura napsal(a): A Brumbál říkal, že Snape vyslechl část a říká vůbec, že byl on sám (Brumbál) přerušen??? Přece ji vyslechl celou ne???
Brumbál: "Moje čí spíše naše štěstí bylo, že ten špeh byl po několika slověch věštby odhalen a vyhozen na ulici... slyšel jen začátek." HP5 s. 772
Brumbál: "Profesor Snape se dopustil strašlivého omylu. Toho večera, kdy vyslechl první polovinu věštby profesorky Trelawneyové, byl ještě ve Voldemortovch službách." HP6 s. 452
Trelawneyová: "Vzpomínám si,že jsem si po chvíli začla připadat tak trochu divně...pak nás ale zcela nevychovaně vyrušil Severus Snape...Obávám se ale, že ho ten výčepní chytil, když u dveří tajně naslouchal mému rozhovoru s Brumbálem." HP6 s. 448
Fakta jsou tedy následující: Trelawneyová si nepamatuje, že by během doby, "kdy se cítila divně" byla nějak vyrušena. Evidentně tedy věštbu přeříkala bez přerušení. Voldemortovi byla přesto doručena jen její první část. Snape rozrazil společně s Abelforthem dveře, až když bylo po všem. To může znamenat, že a) má pravdu Aries a při strkanici s Abelforthem za dveřmi mu unikla druhá polovina věštby b) Věštbu vyslechl celou, byl dopaden až poté, ale z nějakého důvodu pronesl k Voldymu jen polovinu c) Teorie Red Hen: Věštbu vůbec neslyšel. Společně s Abelforthem byl povolán Brumbálem (jeho Patronem) ve chvíli, kdy si tento uvědomil, co mu to Trelawneyová říká, a dorazil těsně poté. Protože aby Snape mohl skutečně předat Voldemortovi to, co chce Brumbál, a přitom neupadnout do podezření, musí mít svědky na to, že věštbu skutečně slyšel.
Divoké, že
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 19.07.2006 22:51 Danae napsal(a): Vanda Asakura napsal(a): A Brumbál říkal, že Snape vyslechl část a říká vůbec, že byl on sám (Brumbál) přerušen??? Přece ji vyslechl celou ne???
Brumbál: "Moje čí spíše naše štěstí bylo, že ten špeh byl po několika slověch věštby odhalen a vyhozen na ulici... slyšel jen začátek." HP5 s. 772
Brumbál: "Profesor Snape se dopustil strašlivého omylu. Toho večera, kdy vyslechl první polovinu věštby profesorky Trelawneyové, byl ještě ve Voldemortovch službách." HP6 s. 452
Trelawneyová: "Vzpomínám si,že jsem si po chvíli začla připadat tak trochu divně...pak nás ale zcela nevychovaně vyrušil Severus Snape...Obávám se ale, že ho ten výčepní chytil, když u dveří tajně naslouchal mému rozhovoru s Brumbálem." HP6 s. 448
FVěštbu vůbec neslyšel. Společně s Abelforthem byl povolán Brumbálem (jeho Patronem) ve chvíli, kdy si tento uvědomil, co mu to Trelawneyová říká, a dorazil těsně poté. Protože aby Snape mohl skutečně předat Voldemortovi to, co chce Brumbál, a přitom neupadnout do podezření, musí mít svědky na to, že svědectví skutečně slyšel.
Divoké, že
Divoké je slabé slovo. Jak tak koukám na ten třetí úryvek: myslím, že nejjednoduší vysvětlení bude správné: k přerušení zřejmě opravdu došlo, ale trvalo tak krátce, že ji nevytrhlo z transu úplně. konec konců, v té věštbě jsou nějaké vytečkované mezery. V jednom tom okamžiku se to mohlo stát.
Protože, i když tuhle absurdní teorii přijmeme v tom smyslu, že jasně, tohle je Brumbálovi podobné, celý on, dokonce snad šel Voldíkovi trochu pomoct, když na to přišlo Proč by si teda tak lámal hlavu s ochranou Poterových? Praktičtější by bylo pozvat je na procházku někam na náměstí a ne jim radit Fideliovo zaklínadlo.
Já se obávám, že to nejspíš bude chyba: Rowla si nějak neuvědomila ten rozpor mezi osobu v transu, co o sobě neví, a přesto si je vědoma přerušení v polovině. A nebo jí to řekl Abefort až potom a ona Snapea osobně vůbec neviděla - ale znala ho, protože se potloukal okolo už předtím, takže věděla, o koho jde
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
jankovka
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 10:29 Je možné, že byla smlouva mezi zlem a dobrem už před lety. Např. a) Vy si vemte co chcete a dejte nám pokoj. b) Mohli bychom se spojit. c) Můžete vládnout, ale bude příměří. d) Zabijte si koho chcete, kromě nás. e) My budeme s vámi vládnout. Atd.
To se ale některým nelíbilo a tak vznikl Fénixův řád. Přišel Volďas a tomu byla smlouva ukradená jako Řádu.Docela by se k sobě hodili, ale obě strany chtěly vládnout. Takže zase: příměří a dohoda nebo válka. Nakonec se "dohodli" na válce a tak se začli zabíjej. Volďas potřeboval lidi jako je Severus, Bella, a Lily, ale ta nechtěla. Objevila se věštba a překážka - Lily. Volďas si řek: Až k nim přijdu dám jí šanci. Přišel dal, jí šanci, ale odmítla. Tak co - zabil ji. ( Ale představte si, kdyby se spojil s Harrym mohl by vládnout všude!)Třeba byla dohoda: Dáš mu dítě a on nás nechá.Ale Lily odmítla...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 12:19 jankovka napsal(a): Je možné, že byla smlouva mezi zlem a dobrem už před lety. Např. a) Vy si vemte co chcete a dejte nám pokoj. b) Mohli bychom se spojit. c) Můžete vládnout, ale bude příměří. d) Zabijte si koho chcete, kromě nás. e) My budeme s vámi vládnout. Atd.
To se ale některým nelíbilo a tak vznikl Fénixův řád. Přišel Volďas a tomu byla smlouva ukradená jako Řádu.Docela by se k sobě hodili, ale obě strany chtěly vládnout. Takže zase: příměří a dohoda nebo válka. Nakonec se "dohodli" na válce a tak se začli zabíjej. Volďas potřeboval lidi jako je Severus, Bella, a Lily, ale ta nechtěla. Objevila se věštba a překážka - Lily. Volďas si řek: Až k nim přijdu dám jí šanci. Přišel dal, jí šanci, ale odmítla. Tak co - zabil ji. ( Ale představte si, kdyby se spojil s Harrym mohl by vládnout všude!)Třeba byla dohoda: Dáš mu dítě a on nás nechá.Ale Lily odmítla...
To mi nějak podezřele připomíná Noční hlídku
Jenže na kouzelnickém světě JKR je pozoruhodné, že tam neexistuje žádné "obecně ustanovené dobro", které by mohlo přijímat nějakou dohodu s "obecným zlem".
Je to tam jako mezi mudly, naprostá většina lidí se snaží zít si svůj život pokud možno pokojně a snaží se, aby se o ně ostatní starali co nejméně. Pak je menšina těch, kteří z nějakého důvodu mají zálusk na moc a ne zcela pozitivní změnu světa - Voldík a kol. Pak je pár těch, kdo mají kuráž se takovému plánu otevřeně postavit: Fénixův řád.
Ale nejvíc je stejně té mlčící většiny, která v duchu možná inklinuje k jedné či druhé straně, ale nahlas neřekně nic a tiše čeká, jak věci dopadnou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Hafinka007
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 14:06 Hej to jo zajimavé ja si myslím že snape zemře a záadně oživne brumbál a Harry si uvědomí že je na čase zabít voldyho(během té doby zničil všechny viteály) no tak zabije a vezme si Ginny a mají s polu 12 dětí a basta
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
duffy
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 14:20 Esclarte napsal(a): Jestli Harry zabije Voldemorta, bude to nejspíš jeho jediné avada kedavra v Sedmě.
Taky si myslím, že doopravdy zabije pouze Voldemorta, ale nesázela bych na kletbu Avada kedavra... Myslím, že ho zničí jinak, ale nedovedu si představit, jak... Harry prostě neumí použít tuhle kletbu, možná vysloví tahle slova, ale bude to k ničemu... Nechci ho zesměšňovat, zastávám totiž názor, že existuje mnohem ušlechtilejší způsob jak někomu jako je Voldemort nadobro vzít život... totiž, s tou Avadou, dopadlo by to podobně jako Crucio proti Bellatrix - ááá, teď mě napadá - mohl by ještě také zabít Bellu (minimálně je to podle mě mnohem pravděpodobnější než vražda Snapea: ten zemře také nějak ušlechtileji, ale nijak mě to netěší, mě Severus nikdy neimponoval jako ostatním...nevím čím to )- ale zpět k věci - to, jak Harry kletbu řekl, vyznělo docela trapně (s účinkem nikdo nemohl počítat) a výsledek tedy žádný, proto myslím, že Harry bude inklinovat spíše k Brumbálovo receptu ke zničení osobnosti (tuším, že by se Harry mimo horcruxy mohl zajímat i o tohle)... Netuším ale, o jaký "recept" by mohlo jíti... Mám jen neblahé tušení, že to bude mít hodně společného s láskou, obětováním... (proto si také myslím, že Harry při tomto ´posledním boji´ zemře, ale Voldemort půjde určitě s ním)... jenom doufám, že to nebude s tou ´láskou´ přehnané, nesnesla bych happyend... Ale tady by mohlo jít o přiměřený ´happyend´, a to že se třeba Harry coby mrtvý setká se svými mrtvými rodiči a dalšími nebo tak něco , neumím si to ale představit...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vanda Asakura
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 14:32 Mno pokud Harry zabije jiným způsobem Voldemorta tak to bude pro něj výhra a nebo je také možné, že Harry obětuje svůj vladtní život aby Voldemorta zabil. Nějake zaklínadlo, které potřebuje oběť pro zabití druhého člověka. A taky si dovedu představit, že Harrymu v největší nouzi poradí samotný Albus Brumbál. Ano je po smrti a co my víme??? Co následuje po ni???
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
podle mě jedna z nejlepších věcí, co Taťána napsala
no... je to první věc, kterou jsem od Taťány čtla, ale vidím to tak, že si přečtu i něco jiného ;o)... moc dobrá tragedy, má to všechno, co má správná tragická povídka obsahovat - perfektní.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
duffy
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 15:32 Aries napsal(a): Danae napsal(a): A co když Červíček řekl "P-pane, k-když u-ušetříte L-lily, prásknu v-vám, kde se P-potterovi skrývaj???" Dobrej kšeft, ne? ...6. Červíček jde za Voldemortem. A pak: a) Voldemort zajásá a sám mu nabídne, ať si vybere odměnu b) Červíček poprosí z vlastní iniciativy. důvod: jakmile prozradil věštbu, afekt vyprchal a zůstalo zděšení z následků. Nejde jen o neotesance Jamese, který Červíčka urazil, a o toho kluka, na kterém Červíčkovi nijak zvlášť nezáleží. Ve smrtelném nebezpečí je taky Lily, a to je jiný případ. Lily se vždycky chovala přátelsky, nikdy do nikoho zlomyslně neryla, ochotně pomohla, když bylo něco potřeba, a Petr ji prostě měl rád. To nemusela být hned osudová láska jako trám, prostě mu byla sympatická, líbila se mu a nechtěl, aby umřela. A možná si i dělal nějaké naděje do budoucna, kdo ví. Takže: 7. Červíček voldemorta poprosí, aby nechal Lily naživu. A ten mu to klidně slíbí, Lily ho nezajímá, třeba se i posměšně uchechtne, že Petr, který mohl požadovat dvě tuny zlatých galeonů nebo čtyři skřítky ke své osobní obsluze, si řekl jen o nějakou holku, šmejdku k tomu. Ale budiž, Temný pán se odměňuje (jeho vlastní slova) a Červíček si odměnu zaslouží. 8. Červíček a Voldemort jdou k Potterovým. Nikdo jiný. V žádném případě ne Snape. Červíček ukáže na dveře, Voldemort vstoupí, Červíček čeká venku 9. Lily odmítne poslechnout a ustoupit od dítěte, Voldy si řekne jakýpak fraky a zabije ji. Tím se aktivuje ochranné kouzlo, protože Lily umřela dobrovolně narozdíl od Jamese. A to je důvod, proč Rowla naznačovala,ž e s Nevillem by to tak nefungovalo: za jeho matku se nikdo nepřimluvil, takže by nedostala na výběr 10. Voldemortova hůlka vyletí oknem, červíček ji schová. Vyzvedne si ji o 12 let později
10. bod je nejlepší , vcelku celá tahle teorie logicky zapadá, ale není úplně jasná - jednoznačná... (to mi k Rowlingové moc nesedí - samozřejmě může chtít napsat totéž, ale vysvětlí to trochu ohrabaněji ) takové to jakože Lilly přátelksá sem, Lilly přátelská tam... to mě moc nepřesvědčuje, myslím, že v tom muselo být něco víc (i kdyby to bylo za cenu toho, že s tím Pettigrew nebude mít nic společného). Ale tahle teorie fakt úžasně zapadá "...ustup, ustup ty hloupá holko..." to by jasně popisovalo, že samotnému Voldemortovi na Lilly skutečně vůbec nezáleželo, takže snad jednom máte pravdu určitě: někdo se za ni ´přimluvil´... Ale na druhou stranu, minimálně po své smrti začala Lilly Voldemorta doslova fascinovat, nemohl pochopit, proč se nechala zabít - když, dle jeho slov, zemřít nemusela. Když při téměř každém setkání s Harrym zdůraznil, jak se obětovala... prostě to nechápal. Tak je možné, že už se o ni snad zajímal před tím útokem a to svoje (už ohrané) "ustup, hloupá holko" řekl jen z rozčilení - rozmaru, že ve skutečnosti pro něj něco představovala? Že ty tři střety s ní a Jamesem byly alespoň tak osobní jako střety s Harrym? No dobře - tak osobní zase ne, Harry je v tomhle směru velká vyjímka, podobně jako Brumbál - ten je ještě větší, a snad i R.A.B., který - jak vyplývá z dopisu - znal Voldemorta taktéž osobně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
duffy
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 16:06 Lunita napsal(a): Voldemort sa dostal k Potterovcom až keď mal Harry vyše roka. Dumbledore musel varovať aj Longbottomovcov a aj tí boli chránení.
Jestliže byli i oni chránění, možná si Voldemrot prostě nemohl zvolit, koho se pokusí zabít, jestli to bude Longbottom nebo Potter a když přišel Červíček a byl ochoten prozradit Lilly, Jamese a Harryho, Voldemort do toho prostě šel, když byla příležitost... Ale kdyby někdo prozradil Longbottomovy (a jestliže to byl Dumbledore, bylo to zhola nemožné), zabil by tedy Nevilla. Třeba měl v úmyslu zabít je oba, ale bohužel neměl příležitost... A pak, když už měl zase sílu a moc, to už samozřejmě věděl, nebo si alespoň myslel, že ví, že pravým vyvoleným je právě Harry Potter a od Nevilla naprosto odvrátil pozornost...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
duffy
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 16:30 Co když to byl Snape, který se zastal Lily??? Je to logické-> Snape vyslechne věštbu a letí za Voldemortem mu ji říct Voldemort po nějaké době najde dvě rodiny a v nich jsou malé dětska, která se narodila na konci července. Nevillovy a Potterovi Protože Voldemort už (myslím) něci slyšel o Potterových tak si vybere je. Slyšel do nejspíš od Petra a Severuse. Snape o tom neví. Červíček vyzradí jejich úkryt. Voldemort zabíjí všechny Potterovi. Snape se to dozví a je, lehce řečeno, mimo. Lituje toho.
nemyslím, že by Brumbál kdovíjak velkolepě ocenil to, že se Snape zastal Lilly... jistě, možná to na něj mohlo kladně zapůsobit, ale poněvač bral na vědomí i smrt Jamese a málem-smrt Harryho, nemyslím, že je tohle ten pravý důvod, proč by měl Snapeovi důvěřovat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
duffy
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 16:46 Vanda Asakura napsal(a): Mno pokud Harry zabije jiným způsobem Voldemorta tak to bude pro něj výhra a nebo je také možné, že Harry obětuje svůj vladtní život aby Voldemorta zabil. Nějake zaklínadlo, které potřebuje oběť pro zabití druhého člověka.
Ano, tohle je jedna z variant, která mě napadla, i když - snad to bude velkolepější... sama nevím, co tím myslím, ale jak jsi to tak napsala, tak mě to dost bije do očí... Harry padnoucí před Voldemortem, následně se ozve naposled ledový smích...tatadadá...Voldemort padá na Harryho... The end.
Ale princip je to správný, jenom si myslím, že by to mělo být skutečně složitější..
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 19:40 duffy napsal(a): [... Ale na druhou stranu, minimálně po své smrti začala Lilly Voldemorta doslova fascinovat, nemohl pochopit, proč se nechala zabít - když, dle jeho slov, zemřít nemusela. Když při téměř každém setkání s Harrym zdůraznil, jak se obětovala... prostě to nechápal. Tak je možné, že už se o ni snad zajímal před tím útokem a to svoje (už ohrané) "ustup, hloupá holko" řekl jen z rozčilení - rozmaru, Nesmí se zapomínat na jednu důležitou věc: Voldemort není normální. Z vlastní zkušenosti nikdy v životě nezažil žádné pozitivní city ani aktivně ani pasivně (leda snad Bellatrixino fanatické zbožňování, ale to taky není úplně ono), takže on opravdu nedokáže pochopit, o co jde. Podle jeho názoru byla Lily hloupá, protože nevyužila té možnosti se zachránit. Voldemort na jejím místě by to samozřejmě bez váhání udělal, vždyť o svůj život se bojí nejvíc ze všeho. A právě proto ho to fascinuje: když zjistil, jaké obrovské následky ta její "hloupost" měla. Zřejmě ho taky zajímá, jestli by nějakým způsobem takovou mocnou sílu nemohl využít pro sebe, jenže on pochopitelně nemůže. A je celkem i pochopitelné, že Harrymu tahle síla, kterou on má, zase nepřipadá jako něco extra. Protože on normální je a považuje lásku za celkem běžnou věc
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vanda Asakura
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 20:52 Ale princip je to správný, jenom si myslím, že by to mělo být skutečně složitější..
Pokud do toho vložíme Rowling, tak ona to tak zkomlikuje, že dalších 10 let po vydání HP 7 budem pořád spekulovat co to asi mělo znamenat??? Musel Harry zemřít??? Měl na výběr, ale ten tupec se obětoval jen tak!!! Mohl použít i něco jiného!!! Ale měl opravdu na výběr???
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Vanda Asakura
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 20:56 Nesmí se zapomínat na jednu důležitou věc: Voldemort není normální.
S tím 100% souhlasím. On je takový šílenec, který udělá pro získání moci cokoli, kromě zabití sama sebe. Kvůli dobývání moci zapoměl, co je to láska jednoduše řečeno zapomněl na všechny city.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 20:57 Vanda Asakura napsal(a): Ale měl opravdu na výběr??? Měl. Harry si svůj budoucí osud zvolil v okamžiku, kdy odmítl podat ruku Dracovi. A když se podíval do zrcadla z Erisedu a Brumbál zjistil, co tam vidí, už se vezl
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 20:59 Vanda Asakura napsal(a): zapomněl na všechny city.Nezapomněl. On je prostě vůbec nikdy nepoznal. To je jako když někomu teoreticky vysvětluješ, že nemá sahat na rozpálený sporák. Dokud si to nezkusí, stejně nemůže jasně pochopit, o co jde
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
duffy
Re:Jak dopadne Severus - 20.07.2006 21:07 Aries napsal(a): Vanda Asakura napsal(a): Ale měl opravdu na výběr??? Měl. Harry si svůj budoucí osud zvolil v okamžiku, kdy odmítl podat ruku Dracovi. A když se podíval do zrcadla z Erisedu a Brumbál zjistil, co tam vidí, už se vezl
Tak. A máme to. Ale máš v tom stoprocentní pravdu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
)- ale zpět k věci - to, jak Harry kletbu řekl, vyznělo docela trapně (s účinkem nikdo nemohl počítat) a výsledek tedy žádný, proto myslím, že Harry bude inklinovat spíše k Brumbálovo receptu ke zničení osobnosti (tuším, že by se Harry mimo horcruxy mohl zajímat i o tohle)... Netuším ale, o jaký "recept" by mohlo jíti...
Mám jen neblahé tušení, že to bude mít hodně společného s láskou, obětováním... (proto si také myslím, že Harry při tomto ´posledním boji´ zemře, ale Voldemort půjde určitě s ním)... jenom doufám, že to nebude s tou ´láskou´ přehnané, nesnesla bych happyend...
Ale tady by mohlo jít o přiměřený ´happyend´, a to že se třeba Harry coby mrtvý setká se svými mrtvými rodiči a dalšími nebo tak něco 
, neumím si to ale představit...
) takové to jakože Lilly přátelksá sem, Lilly přátelská tam... to mě moc nepřesvědčuje, myslím, že v tom muselo být něco víc (i kdyby to bylo za cenu toho, že s tím Pettigrew nebude mít nic společného). Ale tahle teorie fakt úžasně zapadá "...ustup, ustup ty hloupá holko..." to by jasně popisovalo, že samotnému Voldemortovi na Lilly skutečně vůbec nezáleželo, takže snad jednom máte pravdu určitě: někdo se za ni ´přimluvil´...
Harry padnoucí před Voldemortem, následně se ozve naposled ledový smích...tatadadá...Voldemort padá na Harryho... The end.
