Prefekt - 13.12.2008 19:27 Ahoj. Zajímalo by mě, jak se volí prefekt? Vím, že se volí v pátém ročníku. Ale za jak dlouho?Každý rok?Nebo, když ty co jsou zvoleni v pátém ročníku opustí školu? Nevíte?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Prefekt - 13.12.2008 20:19 Prefekty vybírá Brumbál (říká to Harrymu ve fénixově řádu, říká něco v tom smyslu, že se Harry asi ptá, proč ho nevybral za prefekta). Vybírají se z řad páťáků a jednou prefekt, navždy prefekt. Vybraní prefekti jsou ve své funkci až do konce svého studia v Bradavicích. Alespoň jsme to jinak neviděli. Pokud prefekt opustí školu před ukončením sedmého ročníku, tak předpokládám, že ředitel vybere nového. Nezdá se mi, že třeba Nebelvír měl v sedmém díle o dva prefekty míň.
Prefektů je podle všeho vždycky šest - v páťáku se vyberou dva, pak jsou dva v šesťáku (druhý rok ve funkci) a dva v posledním ročníku (třetím rokem ve funkci).
Tak nějak předpokládám, že to funguje.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 13.12.2008 20:34 A nebo je tu rozšířená varianta, která se s tou Nifredilinou nijak zvlášť netluče: prefekty vybírá ředitel koleje (protože ty děcka zná líp než ředitel školy), ředitel školy je schvaluje, jednou prefekt, vždycky prefekt, pokud člověk neopustí školu po NKÚ (ale to by se mělo ošetřit tak, že se vyberou lidi, u kterých se dá očekávat, že zůstanou až do OVCÍ), nebo pokud se člověk nestane primusem (přičemž primus předtím nemusel být prefektem, ale pravděpodobné je, že většina primusů prefekty byla - James nebyl, Tom Riddle tuším byl), nebo pokud člověk neudělá nějaký echt průser (Draco v šesťáku nevypadá, že by věnoval prefektským povinnostem nějak moc energie, ale abychom byli spravedliví, Ron a Hermiona taky ne, takže mám podezření, že to Rowla prostě přestala považovat za důležité a že tam celé prefektování bylo kvůli tomu, aby se Harry mohl cítit pod psa, že on to nedostal ). Ředitel koleje se může rozhodnout, jestli na uvolněné místo jmenuje jiného prefekta.
Takže v každé koleji jsou minimálně dva a maximálně šest prefektů, přičemž obvyklý počet je šest (dva páťáci, dva šesťáci, dva sedmáci) a nižší počet znamená, že se stalo něco zvláštního.
Prefekti se jmenují, ne volí - takový detail.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 13.12.2008 20:43 Myslím, že to bylo vysvětleno úplně podrobně. Jen bych dodala, že primus je jen jeden a jedna primuska a - pokud se nemýlím - vybírají se na základě dosažených výsledků ve studiu. Takže primus opravdu nemusel nutně být dřívě prefektem a prefekt zase nemusí dosahovat nejlepších studijních výsledků.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 13.12.2008 20:58 PEGGY napsal(a): vybírají se na základě dosažených výsledků ve studiu Tohle slyším poprvé. Neříkám, že to není možný - Riddle, Potter starší, Bill i Percy Weasleyovi byli vynikající studenti. Jenom to fakt slyším poprvé. Ostatní teorie, který jsem slyšela, argumentovaly spíš tak, že primus a primuska jsou něco jako zástupci studentstva, takže by to měli být lidi, kteří jsou schopní zprostředkovat profesorům názory studentů (na dění ve škole) a vice versa.
Pochopitelně že dává smysl, aby to byli "ti nejlepší", ale hledala bych tam i nějaký sociální dovednosti.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 13.12.2008 21:00 Já si teď opravdu nevzpomenu, jestli jsem to někde četla, nebo jestli jsem to fakt vyvodila z těch příkladů, které uvádíš. Možná jo (a myslím, že o Harryho rodičích říká Hagrid, že byli nelepší studenti, oba primus a primuska...).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 13.12.2008 21:05 ioannina napsal(a): primus a primuska jsou něco jako zástupci studentstva, Já jsem si myslela, že v tomhle případě mají stejný systém jako normální anglické internátní školy. Aspoň tuším, že v jedničce byla nějaká poznámka pod čarou v tomhle smyslu. Ti primusové nejspíš opravdu byli něco takového, navíc asi měli pod palcem prefekty, no a ti zase zbytek stáda. Pokud vedení školy nebylo na hlavu padlé, tak opravdu vybírali spíš ty, co to stádo zvládnou
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 13.12.2008 21:07 Ano, to je pravda s tím systémem anglických internátních škol, ta poznámka pod čarou tam je.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 13.12.2008 21:50 Aries napsal(a): Pokud vedení školy nebylo na hlavu padlé, Třeba Dumbles...
(Mlčím... to byla jenom první reakce... v podstatě si myslím to samý...)
On se ten systém opakuje i v tom, že nižší ročníky jsou využívaný jako poslíčci. Dumbles posílá Harrymu pozvánky na VoldyLekce právě po mladších studentech, McGonagallová si nechává odnést věci od Crabbeho a Goyla... jenom Harry a spol. tak v těch letech nefungovali. Jenže ti jsou samá výjimka.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 13.12.2008 22:08 Ale no tak, Ioannino, to že to není výslovně v knížce napsaný nemusí znamenat, že občas toho poslíčka nedělali taky Harry a spol. A že McGonagallová si poslala se svými věcmi Crabbeho a Goyla, to bylo spíš tím, že je nachytala, když se spolu s Malfoyem chystali na Harryho, ne? Jako že "když máte nadbytek energie, tak místo blbostí a porušování školního řádu ji využijte k něčemu užitečnýmu..." TO je přece běžná věc, u nás ve škole to bylo taky tak - kdo blbnul, dostal nějaký úkol, aby tu energii vybil užitečným způsobem
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 13.12.2008 22:10 Tak zrovna McGonagallová a Goyle podle mě není zas tak úplně typický příklad, prostě potřebovala odnést kufr a zrovna tam postávali dva svalovci s tupým výrazem, co zjevně neměli do čeho píchnout, tak co by je tam neposlala. Ale ty vzkazy v šesťáku mě překvapily. Předtím se používaly sovy, aspoň v prváku McGonagallová oznámila ten trest v lese oficiáln po sově, Hagrid taky posílal vzkazy po sově. A najednou poslíčci. Proč?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 13.12.2008 22:14 Že by byly všechny sovy na lovu? Možná to byla náhoda, nebo si to při psaní Rowla neuvědomila, že dřív psala o sovách.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Prefekt - 13.12.2008 22:16 Když učitel potřebuje nosiče, je normální pověřit tím nejsilnějšího kluka ze třídy. To asi vážně bude spíš Goyle než Hermiona.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 13.12.2008 22:26 Goyle mi nevadí - dokonce si myslím, že se McGonagallové celkem ulevilo, že už je z nemocnice doma a že může kufry předat někomu, komu se neklepou bolestí a únavou kolena. Když člověka pouštějí z nemocnice, dá mu obvykle ta cesta celkem solidně zabrat.
Možná jsme je neviděli, nebo možná sovy dostaly soví chřipku, nebo to možná Rowlingovou dřív nenapadlo, nebo byli Harry a spol. stejně speciální výzkumnej projekt jako kdysi Lupin a spol., a tak byli do velký míry pro běžnej školní život nedotknutelní. Dokonce bych řekla, že to Harry podvědomě čuchal - právě když si stěžoval Dumbledoreovi, proč ho neudělal prefektem.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 13.12.2008 22:32 ioannina napsal(a): stejně speciální výzkumnej projekt jako kdysi Lupin a spol. cože? Dokonce bych řekla, že to Harry podvědomě čuchal - právě když si stěžoval Dumbledoreovi, proč ho neudělal prefektem.moment, tohle je taky dost ujetý. Harry si nestěžoval ani Brumbálovi ani nikomu, ne že by ho to aspoň chvíli nežralo, ale nikomu to pokud vím neříkal. Brumbál mu to řekl sám a v podstatě dost zbytečně podle mého
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 13.12.2008 22:50 Aries napsal(a): ioannina napsal(a): stejně speciální výzkumnej projekt jako kdysi Lupin a spol. cože? Ta škola zjevně nebyla na vlkodlaky připravená, Lupin byl první a taky, pokud víme, poslední, kterej tam studoval. Řekla bych, že byl tím pádem něco jako Dumbledoreova soukromá aktivita - ať už chtěl DD zkusit, jestli je možný vlkodlačí děti vzdělávat a pak začleňovat do společnosti, nebo ať si potřeboval vychovat nějakýho agenta, kterýho by poslal mezi Voldemortovy vlkodlaky. (Ostatně tak taky Lupina později využil, docela stejně jako využil podobně "zkroceného" poloobra Hagrida, dalšího člověka, co na něm byl závislej, a ten i existenčně.) Harry byl zase od malička Dumblesova "superzbraň". Proto se mi zdá dost logický, že měli Lupin, Harry a možná i Hagrid za normálních okolností dost nevysvětlitelný úlevy - a že se to týkalo i jejich nejbližších přátel: Pobertů a Rona+Hermiony.
Harry si nestěžoval ani Brumbálovi ani nikomu, ne že by ho to aspoň chvíli nežralo, ale nikomu to pokud vím neříkal. Brumbál mu to řekl sám a v podstatě dost zbytečně podle mého Ne? Musím se kouknout. Kdosi nade mnou psal, že si stěžoval, já si pamatovala tu depku a ten rozhovor...
Ale zbytečně mu to neříkal, to bylo podle mě v rámci role "hodný dědeček, co tě má rád".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Prefekt - 13.12.2008 22:58 ioannina napsal(a): Ne? Musím se kouknout. Kdosi nade mnou psal, že si stěžoval, já si pamatovala tu depku a ten rozhovor...
Ale zbytečně mu to neříkal, to bylo podle mě v rámci role "hodný dědeček, co tě má rád".To asi myslíš mě On brumbál říká: "Ptáš se asi, Harry, bla bla..." Tak si to pamatuju já. Jinak mi to tam taky přišlo tak nějak navíc, takový zbytečný přílepek Brumbálova proslovu.
Proto se mi zdá dost logický, že měli Lupin, Harry a možná i Hagrid za normálních okolností dost nevysvětlitelný úlevy - a že se to týkalo i jejich nejbližších přátel: Pobertů a Rona+Hermiony.Já nevím, tyhle výhody... Harry to neměl nejjednodušší a nevšimla jsem si, že by ho někdo nějak zvlᚍ protěžovat, snad s výjimkou Křiklana. Třeba za Umbridgeové to měl naopak mnohem horší než ostatní. Co se Lupina a Hagrida týče - ty prostě byly speciální případy, je to markantní hlavně v Lupinově případě. Taky když máš na škole vozíčkáře, tak se často jenom kvůli němu buduje výtah. Je to protěžování?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:02 No já si myslím, že Lupina vzal do školy v první řadě proto, aby mu dal šanci. Vlkodlak je přece normální kouzelník, akorát se při úplňku mění v nebezpečnou bestii. Proč by mu mělo být odepřený vzdělání? (samozřejmě to vyžaduje bezpečnostní opatření atd.)
Hagrid se do školy dostal úplně normálním způsobem, byl to syn kouzeníka. Pak na něj hodili otevření Komnaty, vyloučili ho - a Brumbál se mu snažil pomoct, jak nejvíc mohl, takže ho nechal v Bradavicích aspoň jako hajného. Hagrid v tý době už tátu neměl.
Harry si opravdu nestěžoval, Aries to píše naprosto přesně.
Brumbálovo vysvětlení - no tak mu to prostě vysvětlil. Že by si hrál na hodného děedečka, to si nemyslím. Jsem přesvědčená, že Harryho rád měl. Jestli bylo nebo nebylo nutné Harrymu vysvětlovat, proč z něj neudělal prefekta, to je celkem jedno. Brumbál holt tu potřebu měl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:03 ioannina napsal(a): vlkodlačí děti Aha. No tak nevím, jestli už i tohle bylo součástí velkého plánu, podle mě ne. Kolik vlkodlačích dětí asi tak bylo? Podle mě moc ne, Fenrir si sice na děti potrpěl, ale ty ostatní oběti nejspíš nepřežily. Lupin byl jinak normální a zjevně vzdělavatelný, tak proč ne. Nemyslím, že měl nějaké další úlevy než omluvené absence z důvodu svých dnů. Že ho Brumbál využil potom stejně jako Hagrida, to samozřejmě ano. Ostatně ani trio nemělo žádné extra úlevy, když teda nepočítám, že Harry ve čtvrťáku nemusel dělat zkoušky kvůli poháru. Ale zbytečně mu to neříkal, to bylo podle mě v rámci role "hodný dědeček, co tě má rád". Bylo to blbý. Jako kdyby zrovna v tu chvíli na takové prkotině záleželo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:04 Našla jsem si to (to je důkaz, jak moc se mi nechce pustit se znova do seminárky ):
"Mám pocit, že ti dlužím ještě jedno vysvětlení, Harry," ozval se váhavě Brumbál. "Nepřemýšlel jsi náhodou o tom, proč jsem tě vlastně nevybral za prefekta? Musím přiznat... tak nějak jsem myslel... že už máš i tak na svých bedrech dost povinností." Harry k němu zvedl oči a viděl, jak mu po tváři do dlouhý sttříbrných vousů stéká slza.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:10 PEGGY napsal(a): Brumbálovo vysvětlení - no tak mu to prostě vysvětlil. Že by si hrál na hodného děedečka, to si nemyslím. Jsem přesvědčená, že Harryho rád měl. Jestli bylo nebo nebylo nutné Harrymu vysvětlovat, proč z něj neudělal prefekta, to je celkem jedno. Brumbál holt tu potřebu měl.Vidíš, tak zrovna s tímhle nesouhlasím. Naprosto souhlasím se zbytkem příspěvku, ale tady prostě nemůžu.
Už při prvním čtení toho rozhovoru jsem byla naštvaná na Brumbála a po té závěrečné slze jsem měla chuť kopnout ho do příslušných partií - všechno to způsobil on a teď si ještě dovolí brečet? Po dočtení sedmého dílu se na ten samý rozhovor dívám s ještě větší záští. Brumbál prohlásil, že mu řekne všechno, nic nezatají. Přitom zase lhal, jako když tiskne! Já nejsem velký fanda Brumbál může za všechno včetně Harryho špinavých ponožek, ale za celý ten průšvih pátého dílu prostě může, a pak si ještě dovolí lhát Harrymu přímo do očí!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:10 No prostě dost děsný. Mimo jiné mám dojem, že vedení školy nemá povinnost nikomu vysvětlovat, proč ho nejmenovalo do nějaké extra funkce. Srazily jsme se, takže dodatek: souhlas s nifredil a ještě bych dodala, že to s tím prefektem vypadá tak trochu jako násilná snaha odvést pozornost od zásadních problém k prkotinám. Zbytečně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:16 A přitom je to tam jenom proto, že Rowla cítila potřebu zrovna tohle čtenáři vysvětlit a nevěděla, kam to vrazit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:18 nifredil napsal(a): Už při prvním čtení toho rozhovoru jsem byla naštvaná na Brumbála a po té závěrečné slze jsem měla chuť kopnout ho do příslušných partií - všechno to způsobil on a teď si ještě dovolí brečet? Po dočtení sedmého dílu se na ten samý rozhovor dívám s ještě větší záští. Brumbál prohlásil, že mu řekne všechno, nic nezatají. Přitom zase lhal, jako když tiskne! Já nejsem velký fanda Brumbál může za všechno včetně Harryho špinavých ponožek, ale za tu ten průšvih pátého dílu prostě může, a pak si ještě dovolí lhát Harrymu do očí!
Já souhlasím s tím, že Brumbál udělal pár podstatných chyb. O tom žádná. Že důsledky byly děsný (Siriusova smrt) je taky fakt. Ale snad je dobře, že toho litoval (kdyby mu to bylo jedno, bylo by to poněkud obludný). Je fakt, že tu slzu Harrymu ukazovat nemusel. Lítost si měl nechat do soukromí. Obecně si myslím, že Brumbál se svými chybami trápil dost. V čem Harrymu ještě na konci pětky lhal?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:19 Zrovna jsem o tom taky uvažovala. Klasicky nezvládnutej závěr klíčový scény.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:25 Teď mě napadá, že i Moody se divil, proč Brumbál neudělal prefektem Harryho, že by mu tím dal najevo, že mu věří (nebo jak to Moody říká při té lavnostní večeři na Grimmauldově náměstí). Harry se tím taky nějakou dobu trápí - proč Ron a ne on. Tak třeba proto tam Rowla dala to vysvětlení (jen uvažuju, jakej důvod ji k tomu asi vedl).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:33 To je z těch moderních metod. Viktoriánská autorka by to vyřešila hned, jak Harry dostal ten dopis: Tážeš se nyní zajisté spolu s Harrym, milý čtenáři, proč že ředitel Brumbál neučinil prefektem jeho? Nedůvěřuje mu snad dostatečně? Pak tedy, můj hloubavý příteli, věz, že Brumbál Harrymu důvěřuje bezvýhradně a je přesvědčen, že by se prefektových povinností zhostil jistě lépe nežli Ron; nebyl však s to zatížit ztrápenou duši našeho hrdiny dalším břemenem, a proto je raději naložil na bedra spolužákovi. Harry však ředitelův záměr neprohlédne a bude otázkou zmaten stejně, jako jsi byl dosud ty. A bylo by vymalováno.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:38 Ještě hezčí by bylo bedra spolužákova, jinak asi tak nějak. Měl udělat prefektem Seamuse a byl by klid
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:39 PEGGY napsal(a): V čem Harrymu ještě na konci pětky lhal?Ve všem! Neřekl mu všechno, neřekl mu, že se bude muset zabít, neřekl mu nic. Slíbil, že vyloží všechny karty na stůl a přitom mu pořád věšel bulíky na nos. Já ještě v pátém díle věřila tomu, že Brumbál upřímně lituje. Ve světle sedmého dílu mu ale sprostě lže! Když řekne, že k němu bude naprosto upřímný, a pak není, tak to vrhá špatný stín i na tu jeho lítost, všechno to vypadá jako habaďůra, včetně té jedné slzy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 13.12.2008 23:42 nifredil napsal(a): všechno to vypadá jako habaďůra, včetně té jedné slzy.Jo, to pak vypadá, že lituje hlavně sebe, že se mu to ňák nevhodně zkomplikovalo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
).
TO je přece běžná věc, u nás ve škole to bylo taky tak - kdo blbnul, dostal nějaký úkol, aby tu energii vybil užitečným způsobem 
):