Re:Prefekt - 15.12.2008 19:17 Aries napsal(a): To já vím, že před Voldym povinná školní docházka nebyla. Ale myslela jsem si (a pořád si myslím), že to taky automaticky znamenalo nulovou kvalifikaci. Opravdu je možné se dostavit k NKÚ, aniž by ten dotyčný chodil do školy? Bylo to tam někde takhle výslovně?Jestli funguje kouzelnické školství á la britské mudlovské školství, tak je domácí vzdělávání možné. Dokonce i docela běžné. Pokud NKÚ je paralela mudlovských GCSE, tak ty klidně mohou dělat podomácku vzdělávané děti, které se přihlásí ke zkouškám v dané škole.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Prefekt - 15.12.2008 19:20 ioannina napsal(a): Nojo, a má ministerstvo nějakej automatickej dopisovátor,kterej uvědomí aspoň toho, kdo věštbu vyslovil, když už ne všechny, kdo si ji můžou vyzvednout? Všechny to asi neuvědomuje, jinak by si tam Voldy naklusal natošup už tenkrát.Jenže on tam možná nešel proto, že si myslel, že už tu věštbu zná od Snapea. A když se to pak zvrtlo, tak mu došlo, že tam bude nějaký zádrhel
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 15.12.2008 19:20 ioannina napsal(a): kterej uvědomí aspoň toho, kdo věštbu vyslovil, když už ne všechny, kdo si ji můžou vyzvednout? Všechny to asi neuvědomuje, jinak by si tam Voldy naklusal natošup už tenkrát. Já se obávám, že se neobtěžujou informovat vůbec nikoho. Prostě takový typický zaprášený archiv, který žije z podstaty pouhé své existence. Všechny věštby hezky podle předpisů uloží, a tím to končí. By mě docela zajímalo, kolik řadových občanů o jeho existenci ví, a taky by mě zajímalo, jestli člověk může přijít na ministerstvo s tím, že chce vědět, jestli vůbec někdy byla pronesena nějaká věštba o něm, ona zapátrají, najdou jednu nebo více kouliček a oprávněná osoba si je může vzít (nebo to dávají jen k nahlédnutí? co když je těch oprávněných víc jako v případě Harryho?). Nebo jestli člověk musí přijít s tím, že chce tu a tu konkrétní věštbu, věštěc, datum, a jen v tom případě má na ni nárok. Pak by to bylo tak nějak šílenější, ale ani bych se tomu nedivila
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 15.12.2008 19:23 Asi záleží na tom, jak moc velcí bordelkrati tam jsou, ale osobně by se mi líbila možnost "přijde a zeptá se, jestli tam není něco na jeho jméno, zahrabou v kartotéce, dovedou k regálu, nechají vyslechnout a uloží zpět do regálu".
Myslím, že většina normální populace o té možnosti v životě neslyšela, což zajišťuje právě to klidné, nerušené usedání prachu v archlívu a pravidelné bordelkratické kávičky.
Taky je tu ta možnost, že touhle dobou už s nima VOldy byl tak na hůlky, že kdyby tam došel a požádal o výpis z kulového rejstříku, řekli by mu "ale jistě, počkejte okamžik -- pane ministřééé!!! Máme ho!!!"
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 15.12.2008 19:26 Samozřejmě, to by byl taky jeden z mála důvodů, proč to vůbec existuje. Plus pochopitelně logická ochrana soukromí. Já jen aby to nebylo náhodou zas ještě nějak složitější.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 15.12.2008 19:35 Složitější to možná bude, vždyť tam mají ten závěs a vedle ty flašky s těma mozkama. Třeba kdyby tam došel někdo nežádoucí, tak by mohli úředníci udělat chňap - elá, hop! a spojenými silami ho zabít architekturou s povlávající drapérií. Akorát by pak o tom museli napsat sáhodlouhej protokol v pěti vyhotoveních, což je ten důvod, proč to nedělají moc často.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 15.12.2008 19:50 A třeba by ani nemuseli, když by nebyl žádný hejbis korpus. Nikdo nic neviděl, nikdo nic neví. Jsem si vzpomněla na jednu pěkně děsivou Cortázarovu povídku o úřednících, brrr
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 15.12.2008 20:11 Nehejbis, protože hejbátum est. Jasňačka. Jakou? Já si vzpomněla na jednu, kde úředník umrzl s razítkem v ruce o Vánocích, ale nevím, kde jsem ji viděla. Českej autor, jsem si téměř jistá. Kvůlivá reáliím.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 15.12.2008 20:16 To mi něco připomíná, silně připomíná, ale četla jsem to v šerým dávnověku, jako holka školou povinná.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 15.12.2008 20:22 Nemůžu si vzpomenout na název. Začíná to pohledem do kanceláře na tradičně se poflakující úředníky, co pijou kafe, čtou noviny, baví se o fotbale a aby se neřeklo, občas vezmou do ruky nějaké lejstro. Pak je střih na chodbu, kde čekají lidi, co dostali předvolání na ten úřad, je to z pohledu jedné holky, ona se tak jako rozhlíží po těch lidech a dělá si na ně názor, jak to tak bývá, pak se dá s někým do řeči, trvá to celou věčnost a někdy se stane, že někoho z té fronty zavolají dovnitř, ale ven nevyjde a zavolají dalšího. Ten chlápek, co se s ním ta holka baví, jí vysvětlí, že to jsou ti, co dostali předvolání už po druhé. A že on má taky předvolání už po druhé, tak se tváří tak jako zasvěceně, že on už se vyzná. Pak zavolají jeho, no a potom ji, ona to tam vyřídí a jde domů a je ráda, že to má za sebou a z nějakého těžko vysvětlitelného důvodu je spokojená, že ji příště taky nechají vyjít jiným východem. Jenže v té kanceláři není žádný jiný východ. Konec
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 15.12.2008 20:26 super. sice z toho budu mít bezva noční můru, ale absolutně super.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 15.12.2008 20:29 Ano, tak třetina geniality Cortázarových povídek obvykle spočívá ne v tom, co tam je, ale v tom, co tam není. Já ho miluju.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 15.12.2008 20:32 Tohle si nevybavuju (ale zní to krásně strašidelně ). Vrtá mi hlavou ten úředník, co zmrznul s razítkem v ruce. Nemohl by to bejt Čapek???
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 15.12.2008 20:44 Není nad listování vlastní knihovnou, když člověk fakt neví. Jiří Suchý, Sto povídek aneb nesplněný plán, Nejsmutnější Vánoce. Teda on to píše vánoce, protože podle starejch pravidel. Kuš, Pravidel. Jeden aby se...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 15.12.2008 20:48 Tak jsem se spletla, No dyť říkám, že to bylo v šerým dávnověku
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Prefekt - 16.12.2008 20:07 Stejně je to s těma prefekty nějak divný. Volí se v pátém ročníku, to jo. Ale někdy to opravdu vypadá, jako by se volili v každým pátým ročníku, a to je podle mě s prominutím blbost. Proč by měli být v ročníku hned tři prefekti, primusy nepočítajíc (vzhledem k možnosti, že se primusem stane neprefekt, i když to je podle mě taky trochu mimo). Knihy taky nenasvědčují tomu, že ve škole je těch prefektů tolik, a ne jen jeden kluk-jedna holka pro každý ročník. (Kromě toho, že v prvních knihách to vypadalo, jako by měl Nebelvír jen toho Percyho, ale nebudu hnidopich).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 16.12.2008 20:28 Proč divný? Nechápu, jak přesně to myslíš s třema prefektama v ročníku, podle mě je to po dvou prefektech (kluk a holka) z 5., 6. a 7. ročníku. Pokud počítáme běžné množství děcek v koleji 60-100 (všechny ročníky dohromady), tak je 6 prefektů přesně tolik, kolik by mělo být potřeba na zvládnutí tolika děcek. Páťáci (prefekti) budou mít před NKÚ plný dásně učení, sedmáci před OVCEma ještě víc, a pro tyto časy tam jsou pořád k dispozici šesťáci, kteří z nich mají tu honičku nejmenší.
(Mimochodem, když se organizuje nějakej školní výlet, má být 1 dospělej na 10 děcek. Vím, že prefekti nejsou dospělí - uvádím to jako srovnání z hlediska poměru.)
Krom toho u 6 prefektů na kolej jde očekávat, že bude v koleji obvykle aspoň jeden přímo přítomnej, a tak když se někomu udělá blbě nebo se někdo serve, bude tam někdo, kdo to má za úkol řešit a má k tomu (mít) autoritu. Ne že by děcka nemohly dovést kamaráda na ošetřovnu samy (a často to dělají), ale sichr je sichr - a třeba takový prváci nebo druháci si nemusejí nutně umět poradit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Prefekt - 16.12.2008 20:35 No, jednak bych prostě hádala, že prefekt znamená jeden představený své koleje, ne jeden z hloučku představenstva - co vím, tak se takhle slovo prefekt používá v jiných souvislostech (např. prefekt kraje). Jeden kluk a jedna holka, pochopitelně. A potom, tam se prostě nevyskytoval hlouček prefektů, v Nebelvíru býval v prvních knihách prefekt Percy, který všechno zařizoval, jinak nikdo. Ron a Hermiona taky jako by měli studenty prvního ročníku na starost sami a ne že byli jenom jedni z šesti, kteří je mohli do těch ložnic odvést. Prostě pro ten hlouček tam tak nějak svědčí jen ty volby, co nejsou každé tři roky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 16.12.2008 20:37 původně jsem uvažovala, jestli náhodou opravdu není jen ten prefekt vybraný v pátáku, co funguje až do konce, ale taky to nesouhlasí, Percy vyšel o rok dřív a navíc ještě jeden rok byl primus, že?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 16.12.2008 20:51 To bude další z těch podivností, kdy se jí nepovedlo ukázat, co se tam dělo. Podle lidí, kteří takový školy zažili, nejsou prefekti "zástupci koleje" (to jsou primus a primuska pro celou školu), ale fakt pomocníci ředitele koleje, kteří mají za úkol hlídat děcka podobně jako starší sourozenci - řešit průšvihy, rvačky, odřený kolena, zapomenutý knížky, tekoucí kohoutky ve sprchách a tak. Ona prý sama v internátní škole nestudovala a prý hodně vychází z toho, jak jsou internátní školy popisovaný v literatuře z přelomu 19. a 20. století. Relata refero, já taky bydlela na gymplu doma, a navíc ve střední Evropě a ne na ostrovech.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 16.12.2008 21:20 Tak zrovna tohle tak důležité není, to je jen takový kolorit. Myslím, že tam nikde žádný prefekt neudělal nic zásadního právě díky tomu, že je prefekt, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 16.12.2008 21:24 Jojo. A taky sem bude sedět tvůj argument na omezování množství lidí pobíhajících po stránkách.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Prefekt - 16.12.2008 21:30 ...až na to, že takové věci se dají vyřešit nějakým krátkým vysvětlením, popř. nějakou tou poznámkou o osobách třebas anonymních (typu Ron a Hermiona odešli se staršími prefekty...) jo a taky tam prefekti ve Velké síni nějak pendlují mezi prefektským stolem a stoly svých kolejí (ledaže by se prefektský stůl používal jen při zvláštních příležitostech).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Prefekt - 16.12.2008 21:32 jo, vždycky, když se začnou řešit tyhlety počty a podobně, tak se mi vybaví výrok už nevím z jaké knížky, který se taky týkal žáků nějaké školy. Bylo tam něco o nezbytné řadě nul za jedničkami. Mně se to líbí a případné nesrovnalosti v počtech a funkcích, pokud nejde o aspoň trochu významné postavy, mi vůbec nevadí. Zřejmě je to jediná možnost, jak zařídit, aby se to dalo číst, mimo jiné taky aby se čtenář zoufale neutopil ve zbytečných jménech.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Prefekt - 16.12.2008 21:41 A proč něco vysvětlovat nebo přehledně znázornit, když čtenář se k tomu (MOŽNÁ) časem dobere vylučovací metodou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 16.12.2008 21:47 Prefektský stůl??? Já si pamatuju vagón ve vlaku, ale ten stůl fakt ne. Pamatuju si učitelskej, nevím proč, ale vidím ho na stupínku, kolmo na ty 4 dlouhý, a víc nic. (Pokud vím, takhle to maluje i HPL). Kde se zmiňuje prefektskej stůl?
Pravda, dá se říct "Ron a ještě jeden prefekt ze šesťáku" - a já bych to docela uvítala. Mě takovýhle věci štvou. Teď nedávno jsme s kámoškou řešily tyhlety praktický záležitosti a skončilo to tak, že jsem týden vytvářela rozvrh pro Hogwarts, jen abychom viděly, kdo má kolik času.
Zrovna tak jsme přednedávnem řešily otázku prefektů, ona si pak vymyslela tři jména ze šesti, tři další nechala anonymní - a z textu jasně vyplývá, že je tam prefektů šest, i když se člověk nikdy nedozví jména těch "nepodstatných". Takže to jde - a to na to prý po té diskusi už vědomě nemyslí, jen si v tom udělala pořádek a ujasnila si představu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Prefekt - 16.12.2008 21:50 Já bych tady vůbec jména nepotřebovala, jen prostě nějakou jejich přítomnost. Prefektský stůl, to teď z hlavy neřeknu, kde, ale někde v souvislosti s Percym se to zmiňovalo. Jo, např. v 1. díle na vánoční den ho Fred a George přinutili sedět s nimi u stolu a ne u prefektského (ale jindy si taky normálně sedal k nebelvírskému) a někdy myslí koukal od prefektského stolu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Prefekt - 16.12.2008 21:53 Bordel. Dík. Někam si ho tam v hlavě dám. On se mi bude hodit. Dám k tomu ty stipendisty, stejně jsem je neměla kam nacpat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Prefekt - 16.12.2008 21:55 Nojo, zase máme z Bradavic veřejný dům.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Prefekt - 16.12.2008 22:05 Esclarte napsal(a): Prefektský stůl, to teď z hlavy neřeknu, kde, ale někde v souvislosti s Percym se to zmiňovalo. Jo, např. v 1. díle na vánoční den ho Fred a George přinutili sedět s nimi u stolu a ne u prefektského (ale jindy si taky normálně sedal k nebelvírskému) a někdy myslí koukal od prefektského stolu.
Říkali mu, že bude sedět s nimi a "ne s ostatními prefekty", nebo "ne u prefektského stolu"? Teď si přesně nevzpomínám a jsem líná jít pro knížku vedle
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
