PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 20:41 Ahoj, měla bych tři otázky ohledně přemisťování: 1. Proč, když se Harry přemisťoval ze sídla Malfoyových nepřemístil ROVNOU do Lasturové vily? 2. Proč se Šedohřbet nepřemístil rovnou do sídla Molfoyových, když Harry se odtamtud dokázel přemístit? 3. Mohou se všichni kouzelníci přemístit kamkoli, když místo nei chráněno proti přemisťování? Předem děkuji za odpovědi
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:09 No, předpokládám, že proti připřemístění nevítaných návštěv si každej svůj dům zabezpečí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:12 To stejně nadává smysl. Můžete mi to někdo prosím vysvětlit?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:15 Myslím že na začátku šestky vysvětluje Brumbál Harrymu, že není slušné přemístit se někomu rovnou do baráku. Takže se kouzelníci obvykle přemisťují před příslušný dům. Navíc většinou domy bývají právě proti nezvanému přemisťování (= dovnitř) chráněny.
K otázce 3 - ano.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:15 dáva. len ešte treba spomenúť, že harry sa mohol od malfoyovcov premiestniť len vďaka Dobbymu - škriatkovská špecialita, aj na hrad sa mohli premiestňovať, zatiaľ čo bežní čarodejníci nie
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:19 Myslím, že ne, Barbinko. Ron s Hermionou se přemístil bez Dobbyho. U Malfoyů se nešlo VEN bez Dobbyho přemístit pouze z toho sklepa, který měl speciální zabezpečení kvůli zajatcům. Z přijímacího salónu ven to šlo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:25 Takže Harry se k Billovi a Fleur nepřemístil proto, že měli chráněný dům nebo proto, že chtěl být vychvaný? A co Šedohřbet?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:36 Určitě měli chráněný dům. Malfoyovo sídlo bylo zcela jistě zabezpečené taky, navíc Šedohřbet byl vlkodlak, tedy něco míň než ostatní (neměl třeba na ruce Znamení zla) a tak by si těžko mohl dovolit vpadnout Malfoyovým do domu
Ostatně - během války byly jistě chráněny i ty domy, kde v době míru na zabezpečení nekladli zas až tak velkej důraz.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:43 Takže od Malfoyů jste se mohli přemístit a do domu ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:45 Přesně tak.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:46 A navíc když tam na začátku knihy šel Snape s Yaxlym, tak oni se přemístili kus odtamtud. Takže se tam nikdo nemohl přemístit? Ani pán zla? Ale odtamtud ano?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:51 Já nevím jak u vás, Agnes, ale u nás musí návštěva zazvonit napřed u vchodových dveří do paneláku a pak znova u vchodových dveří do bytu. Ovšem když už je návštěva v bytě, odejít může bez obtíží jak ze dveří z bytu, tak z panelákových domovních dveří, protože koule je vždycky jenom zvenčí. Možná by stačilo trochu přemýšlet, co?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:54 Jasně. Ale my jsme přeci jen mudlové. Takže je to nejspíš tak? K Malfoyům se nedostente přemis., ale odtamtud ano. A do Laturové vily? Ta byla nejspíš chráněna?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:54 Voldemort se tam evidentně přemisťoval rovnou, ale to byl velmi mocný černokněžník, který dokázal překonat ledasjaká ochranná kouzla (a nebo jemu Malfoyovi řekli něco jako "heslo", aby těmi kouzly prošel). Přece jen on byl v podstatě diktátor a neomezený vládce svých Smrtijedů, takže ochrana proti němu... asi těžko, že jo.
Ale jinak TAM se nikdo přemístit nemohl, ven už ano (jako přicházející návštěvě musíš ty otevřít dveře, když odcházejí, otevřou si třeba sami).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 21:58 Já bych to viděla tak, že někdo má klíče = může se přemístit rovnou dovnitř. Někdo je vítaná návštěva = může se přemístit poblíž a je vpuštěn dovnitř. Nevítaná návštěva se nemůže ani přemístit dovnitř, ani se tam nedostane nijak jinak, pokud se tam nevloupe násilím.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:09 To je dobrý přirovnání s těma klíčema
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:17 PEGGY napsal(a): Myslím, že ne, Barbinko. Ron s Hermionou se přemístil bez Dobbyho. U Malfoyů se nešlo VEN bez Dobbyho přemístit pouze z toho sklepa, který měl speciální zabezpečení kvůli zajatcům. Z přijímacího salónu ven to šlo.aha, tak nič je to už riadne dávno, čo som sedmičku čítala... ale aj tak - vidieť, sa dá zabezpečiť buď len proti premiestneniu zvonka, alebo celkovo zabrániť premiestňovaniu v oboch smeroch - a takto je to na hrade a v malfoyovie pivnici
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:17 I když je to mimo téma. Chci se zeptat: Mohl Snape po tom co na něj byla použita jazykolomná kletba někomu napsat jak se dostat do Fénoxova řádu do domu?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:19 asi nie. to by tá kliatba potom bola zbytočná... (i keď si nejak nevybavujem takú kliatbu, ale to nič, viď môj prechádzajúci príspevok )
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:19 Barbinka napsal(a): zabezpečiť buď len proti premiestneniu zvonka, alebo celkovo zabrániť premiestňovaniu v oboch smeroch - a takto je to na hrade a v malfoyovie pivniciNo ten rozdíl je v tom, jestli je u tebe někdo na návštěvě nebo ho máš zamčeného v komoře. Zatímco návštěva může v pohodě odejít sama (přemístit se pryč), zajatec prostě odejít nemůže (je zadržen kouzly proti přemístění = zamčený v komoře).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:22 Agnes napsal(a): I když je to mimo téma. Chci se zeptat: Mohl Snape po tom co na něj byla použita jazykolomná kletba někomu napsat jak se dostat do Fénoxova řádu do domu?Tak na tohle už jsi téma založila a odpovědi tam máš. Nebo máš dojem, že ta kletba byla i prstolomná?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:23
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:30 Takže napast to mohl?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:31 Když se to už nakouslo: myslím, že ta kletba měla účinkovat na Snapea coby VRAHA Albuse Brumbála. Navíc Řád počítal s tím, že Snape je zrádce a když po Brumbálově smrti každý z těch, co věděl, kde je hlavní štáb Řádu, toto mohl prozradit (tudíž se počítalo, že Snape to práskne Smrtijedům), štáb se z domu na Grimauldově náměstí odstěhoval. Protože ale Snape NEBYL VRAHEM Brumbála, pravděpodobně na něj ta kletba neúčinkovala. Snape taky nebyl zrádce, tudíž Smrtijedům ten dům neprozradil. Proto tam Trio bylo v bezpečí až do toho vloupání na ministerstvo...
Tolik k tomuto tématu. Howgh.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:31 "Jestliže se teď do domu může dostatYaxley, v žádném případě už se tam nesmějí vrátit. Už v tomto okamžiku K SOBĚ může přemisťováním přivolávat další Smrtijedy." Hmm, tak ještě jednou a naposledy. Mohl do domu Yayley přemístit smrtijedy a nebo jen k němu?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:39 A kdby to Sanpe mohl napsat, tak by tam přeci trio nezůstávalo, nemyslíte?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 30.11.2008 22:47 Agnes, Trio ukázalo Yaxleymu ten dům (tím že on se chytil Hermiony a ona ho tam přemístila a tím mu - jako jedna ze Strážců tajemství - to místo vlastně prozradila), proto teď Yaxley může do domu a může tam vzít další Smrtijedy. Proto se tam Trio nesmí vrátit, protože už tam nejsou v bezpečí ani omylem. Přemisťovalo se na poslední schod, protože další zabezpečení bylo na dveřích a ty se musely nějak otevřít zevnitř. Teoreticky Yaxley už dveře nezabezpečoval a vesele Strijedy přemisťoval do domu přímo. Ad Snape: Trio nemělo po té svadbě kam jít, tak to zkusili tam. Slyšeli přece, že tam Moody nastražil na Snapea nějaké pasti. KDYBY byl Snape vrah a zrádce, ty pasti by na něj asi byly účinkovaly. Trio vidělo Prachouše a mělo za to, že jsou v bezpečí. Musím uvažovat i s tím, že jsou to 3 sotva dospělé děti a v dost nebezpečné situaci.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 01.12.2008 08:11 Já to vidím takhle:
Po smrti Brumbála si Voldy vzpomene, že musel zmutovat Fidelius a pošle Snapea prohledat sídlo Řádu. To je ta vzpomínka, kdy ho vidíme v Siriusově ložnici. Snape samozřejmě nehledá materiály Řádu, i kdyby tam byly, a Voldymu označí dům za opuštěný a vyklizený. Tudíž žádný Smrtijed nemá důvod tam lézt.
Když tam vleze Trio a vidí dům prázdný, přičemž Krátura ví, jestli tam někdo leze nebo ne, tak si řeknou, že už dům Smrtijedi dávno prohledali a pokud tam nikdo není, tak tam už ani nebude. A byli by v bezpečí, nebýt Yaxleyho.
Přemisťování na první schod nám napovídá, že do domu se přemístit nejde, zřejmě protipřemisťovací zábrany (jako v Bradavicích) jsou součástí zabezpečení. A s Yaxleym je to tak, že on to nikomu prozradit nemůže, ale pomocí Znamení zla na ruce může k sobě povolat Smrtijedy (na první schod, podle mě to dál nejde).
Ten průšvih totiž není v tom, že Smrtijedi ví, kde je dům, to mohli vědět kdykoli předtím, ale v tom, že vědí, že v tom domě je Trio.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 01.12.2008 13:45 V podstatě s tebou souhlasím. Mělas na mysli, že Smrtijedi mohli vědět, kde je dům kdykoliv před tím ale až od Brumbálovy smrti? Protože až tehdy jim to teoreticky Snape mohl říct. DO té doby byl Brumbál jediný Strážce tajemství.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:PŘEMISŤOVÁNÍ - 01.12.2008 13:48 Smrijedi měli ale už předtím silné podezření, že v domě trio je. Pořád tam přece stály hlídky, nejsilnější byly v předvečer začátku školního roku. Trio se právě kvůli tomu přemisťovalo z prvního schodu a zásadně pod pláštěm. Do té doby, než se Yaxley chňapl Hermiony, sice Smrťáci neměli jistotu, ale vyšlo to skoro nastejno.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Ale my jsme přeci jen mudlové. Takže je to nejspíš tak? K Malfoyům se nedostente přemis., ale odtamtud ano. A do Laturové vily? Ta byla nejspíš chráněna?
)