Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 06:50 nifredil napsala: [b]No, já mám dojem, že Albert nemyslel ani tak pirátský překlad knížky, jako spíš tu diskuzi, co se rozvinula potom. Ře je vlastně nelegální, byť i jen půjčovat knížky. Na to, tuším, Esclarte reagovala tím, že je neekologické mít jednu knihu na osobu. Teď celý problém hrozně zjednodušuji. Každopádně le šlo myslím až o tohle, ne o pirátské HP (protože stejnak... kdo si nekoupí i originál?). Ne, to jsem nebyla já. Já jsem se rozkecala až o těch lesích, čehož teď upřímně lituji, ale po té závěrečné facce od A.Z. už fakt nebudu otravoat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 10:30 Albert Zweistein napsal(a): neviâthiel napsal(a): Esclarte, Albert tím asi myslel, že člověk změní názor, když začne pracovat v soukromé (nebo jak to je) sféře... Nemusí to být soukromá sféra, ale musí to být sféra produktivní (tj. na státní rozpočet napojená jen směrem "odvod", tedy i její zaměstnanci jsou pak skutečnými plátci daní). To může být klidně nějaká akciovka, stoprocentně vlastněná státem (aerolinie? - teď přesně nevím). áááá, produktivní. Já si na to slovo kupodivu nebyla schopná vzpomenout ani druhý den, jak je u mně obvyklé...
Je to jen tvoje volba - jako učitelka nemusíš být státní zaměstnanec. Ovšem jedině tehdy, máš-li obor, který je ochoten někdo "koupit" - a jsi-li v něm tak kvalitní, že někdo bude ochoten "koupit" zrovna tebe, resp. tvoji pracovní sílu. Můj obor není moc populární, ačkoliv hádám, že budoucím ekonomům, podnikatelům, právníkům a lékařům (dnes nejatraktivnější obory) by se mohl docela hodit. Co se týče kvality učitelů... i učitelé sami (odvolávám se na dotazníky, které jsem nedávno zpracovávala) jsou toho názoru, že spousta lidí ve školství nemá co dělat. Ne každý má tu vysokou školu, že jo... Lidi tohle berou divže ne jako podřadný flákací obor a takový mají často i přístup k práci. Nedávno se u nás na nástěnce objevil inzerát - ten soukromý gympl, co financuje Petr Kellner, hledá učitele fyziky a matematiky. Už to tam tuším visí hodně dlouho. Ne každému se asi chce maximálně makat a trávit veškerý čas s dětmi, i když, jak prý opakovala ta sekretářka, "peníze opravdu nejsou problém".
Mohu ti z vlastní zkušenosti říct, že zrovna toto jsme nedávno řešili v rodině, ale z té druhé ("zákaznické") strany. A bylo na výběr mezi státní a soukromou školou, my jsme po bližším seznámení s přístupem obou institutů k věci došli k názoru, že ty 2.500,- měsíčně školného soukromé škole zaplatíme rádi (i kdybychom si na to měli půjčit, protože přímá návratnost této investice je maximálně polovina doby, co to studium bude trvat). Zatímco ta státní škola, která pořádně ani neměla o "dospělé studenty" zájem, holt bude (spolu se svými učiteli) čekat, "co na ně vydělá národ". Tak teď jsem se trochu ztratila - co to bylo za školu (SŠ, VŠ)? Ona obecně i výuka na státních školách je často katastrofa - lidi jsou líní si stěžovat na nekvalitní výuku (fyziku nás na jednom gymplu rok učil občankář-němčinář, na druhý vzali učitelku angličtiny s kvalifikací pro ZŠ, která očividně angličtinu nikdy neslyšela), kvalitnější učitelé často odcházejí dělat jinam, kde uplatní svůj obor, takže zůstávají jen ti, kteří šli učit proto, že se nedostali na jinou vysokou anebo se nedostali vůbec nikam...
Což jistě nebude žádná sláva, on si taky národ přece jen nechce nechat věčně brát víc než půlku toho, co vytvoří. Ona to není žádná sláva ani dnes. Jeden vysokoškolský učitel říkal, že dostává méně než prodavačka v Delvitě...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 12:04 neviâthiel napsal(a): Albert Zweistein napsal(a): Mohu ti z vlastní zkušenosti říct, že zrovna toto jsme nedávno řešili v rodině, ale z té druhé ("zákaznické") strany. A bylo na výběr mezi státní a soukromou školou, my jsme po bližším seznámení s přístupem obou institutů k věci došli k názoru, že ty 2.500,- měsíčně školného soukromé škole zaplatíme rádi (i kdybychom si na to měli půjčit, protože přímá návratnost této investice je maximálně polovina doby, co to studium bude trvat). Zatímco ta státní škola, která pořádně ani neměla o "dospělé studenty" zájem, holt bude (spolu se svými učiteli) čekat, "co na ně vydělá národ". Tak teď jsem se trochu ztratila - co to bylo za školu (SŠ, VŠ)? Byla to SŠ. Důležitější polovina naší rodiny totiž zjistila, že v pětatřiceti letech narazila na "kariérní a platový strop", nedoplní-li si ve svém oboru SŠ maturitní vzdělání. Takže jsem hledali dálkové studium Obchodní akademie.
Ona to není žádná sláva ani dnes. Jeden vysokoškolský učitel říkal, že dostává méně než prodavačka v Delvitě... No to pan učitel buď pěkně kecal, nebo je mimořádně neschopnej (a pak ať je za svůj teplý flek rád). Prodavačka v Delvitě má totiž (s kvalifikací a praxí) tak 10-11 čistýho (mají cca 60-70,- Kč/hod. hrubého), zatímco státní zaměstnanci jsou placeni podle tabulek, kde hlavním kritériem nárůstu jsou "odsloužená léta" a jsou děleni do tzv. platových tříd (každému pracovnímu místu odpovídá určité malé rozpětí tříd, nebo jen jedna). Základní plat jednotlivých tříd je samozřejmě nízký a je doplňován dle "zásluhového" příplatkového systému (a je to tak jedině správně), ale samotný základ pobírá jen málokdo (a pokud ano, pak převážně vlastní vinou). Ano, základ v nejvyšší platové třídě státní správy je cca 16.000,- (a to on má asi opravdu menší), ale vydávat ve státní sféře základ za svůj skutečný celý plat je demagogie. Mimochodem proč tedy pan učitel nejde prodávat do Delvity? Ona je tam mimo jiné pevná pracovní doba, i přes prázdniny a víkendy, že...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 12:16 Nevím, slyšela jsem to od kamarádky (takže to je možná na úrovni agentury JPP). Věřila jsem jí to, protože jak se tak pohybuji po UK, tak jsem nenarazila na nikoho, kdo by vypadal, že má peněz nadbytek. Učitelé obecně ale nijak závratné platy neberou a ti začínající na tom nebývají nic moc, kámoš dodnes bydlí u spolužáka, kterému rodiče koupili byt. Kdosi mi tvrdil, že základ je 12 000, ale nemám to ověřené. Asi tak polovina učitelů zůstává v povolání, i když si stěžují na nízký plat, protože je to baví.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 12:35 Nevi, vysokoškolští učitelé nejsou špatně placení. Mám v této sféře oba rodiče (táta na plný úvazek, mamka hostuje) a špatně si nežijeme. Navíc vysokoškolský učitel přednáší jenom pár hodin týdně a zbytek má na vědeckou činnost. Většina má tedy hned několik povolání. Času na to mají spoustu.
Nevím, jak na tom jsou ostatní, ale mého tátu bys z velkého jmění také nepodezírala. Býval děkanem a v té době měl na čtení brýle o jedné čočce a jedné nožičce. Musím ale přiznat, že táta je co do šetrnosti skutečný extrém.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 12:53 Nehledě na to, že těch možností je vždycky víc. Mě taky baví učit a pořád učím, přesto to poslední místo, kde se hodlám vyskytovat, je jakákoliv střední nebo nedejbože základní škola. teď mě to sice neživí a dělám to spíš pro zpestření, ale taky byla doba, kdy mě živilo hlavně učení a šlo to.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Elik
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 12:59 sedmičku si chci přečíst v originále a se slovnikem.cz ;o) no a je možný že bych mohla nějakej ten kousek přeložit... Třeba jednu kapitolku, nebo prostě nějak vypomoct...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 15:25 nifredil napsal(a): Nevím, jak na tom jsou ostatní, ale mého tátu bys z velkého jmění také nepodezírala. Býval děkanem a v té době měl na čtení brýle o jedné čočce a jedné nožičce. Musím ale přiznat, že táta je co do šetrnosti skutečný extrém. No, taky možnost... jenže jak tak koukám na akademiky, tak vypadají dost zchátrale. Možná je to tím, že jsou to technici... A na jaké škole? A hlavně když člověk začíná, tak ho spoustu času stojí příprava - ono pár let trvá, než se naučí přednášet a učit
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 16:24 V Ústí na soc.-akonomický fakultě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 16:30 Takže něco jako ekonomika?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 16:35 Jó, já myslela, že se ptáš kde... ano, učí ekonomii (více méně).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 17:04 Ptala jsem se proto, že všichni asi nejsou placeni stejně - "zajímavé" obory jako právo, ekonomika a medicína přece nemůžou být stejně placené jako technické, filozofie a přírodní vědy, když se tam hlásí ročně mnohem méně lidí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 17:34 Kam se hlásí ročně mnohem méně lidí? Na ty zajímavé nebo na ty nezajímavé, jak jim říkáš? Pokuď vím, tak filozofie je každý rok narvaná, stejně jako jsou medicína i práva. A samozřejm techniky jsou také narvané k prasknutí. Jenom na elektrotechniku na ČVUT berou do prvního ročníku kolem 1200. Univerzity jsou, pokud vím, placené od studenta. Nejmíň jsou státem placeni právě ti budoucí právníci a ekonomové (tyto školy by tedy teoreticky měly být nejchudší), budoucí filosofové a lingvisti na tom také nejsou nejlépe. Nejvíce se univerzitám vyplácejí právě technické obory a samozřejmě medicína. O AMU, FAMU a jim podobným ani nemluvím. Tam dostávájí školy od státu na studenta hotový majland.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 17:53 Ale počty studentů srovnatelné nejsou - jestli chceš, najdu to třeba v rámci UK. Na technických oborech je (podle statistik, které jsou staré nějaké 4 roky) nejvyšší odpadovost. (S tím mám vlastní zkušenost.) "Zajímavým" oborem myslím obor, který zajímá více lidí (třeba v mém ročníku spousta lidí chtěla na společenské vědy, z jednoho ročníku šli na technické obory tak dva tři lidi), takže se jich tam více hlásí (ostatně to zná asi každý ze školy, že většina lidí inklinuje k humanitním oborům) a protože jsou to často obory, po kterých je momentálně na trhu poptávka, takže se přijímá více studentů. Takže jsem byla přesvědčena, že o kvalifikované lidi (přednášející) bude adekvátně taky větší zájem. Ale třeba jsem úplně vedle a kecám tady kraviny.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 17:55 Do prčic... omlouvám se za OT
edit: Doufám, že to, co jsem napsala, nebereš jako osobní útok! Prostě jsem tím jen myslela, že přednášet obory, které se dají těžko jako takové využít v reálném životě (dobrý příklad je komparatistika, oblíbený to obor na Academice), asi není totéž jako přednášet třeba stomatologii.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 18:18 Jo, jo, chápu, jak to myslíš. Zase se ale nedá tak docela říct, že by humanitní byly populárnější. Jsou na ně návaly, ale univerzity si většinou nastaví laťku, takže malé procento lidí se dostane. Potom se říká, že je tam takový nával, že je velmi těžké se dostat - přitom se bere jenom opravdu málo lidí. Techniky jsou jasné, tam mají systém poněkud chytřejší - naberou hodně moc (často prakticky všechny) a slabí jedinci odpadnou sami Co jsem tedy chtěla říct je, že humanitní obory se "opticky" zdají narvanější, ale oproti technikám ten rozdíl nebude zas tak markantní (ale rozdíl tam samozřejmě asi je).
Co se týče přijímání více lidí na humanitní obory... spíš jsou vytvářeny obory (a paobory) nové. To nic ale nemění na faktu, že právě tyhle obory dostávájí nejméně peněz. Ono se není co divit - jsem zvědavá, co hodlají všichni ti vystudovaní politologové dělat (ekonom se snad ještě nějak uživí), pro techniky je uplatnění vždycky. Ony i ty selektivnější přijímačky na hum. obory mají svůj účel. Kdybych věděla, že mě uživí dějepis nebo komparatistika nebo třeba ta politologie...
Ty jsi na MatFyz, což je jako UK velmi lukrativní místo a UK má všeobecně tendence přijímat málo uchazečů (prestiž a zase prestiž). UK prostě bere vždycky málo lidí.
"Zajímavým" oborem myslím obor, který zajímá více lidíTohle jsem pochopila, jenom jsem přemýšlela, kterou z těch dvou skupin jsi považovala za tu zajímavou - v obou totiž byly lukrativní obory, o kterých já mám zafixováno, že jsou narvané.
Takže jsem byla přesvědčena, že o kvalifikované lidi (přednášející) bude adekvátně taky větší zájem.To si právě nemyslím. Poslední dobou se otevírají obory, které jsou vyloženě o ničem a výuka často nestojí za nic. Techniky zato potřebují skutečné odborníky, pochybuji, že by u vás mohl učit nekdo, kdo by v látce plaval. Pokud někde musí být špiškoví kantoři, pak je to právě na technikách. Navíc takovýchto odborných lidí je samozřejmě méně. Takových právníků nebo ekonomů, co mohou učit, je jako vy-víte-co, to techniky by měly platit všechny své kantory zlatem...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 18:22 Arlondia napsal(a): Já si teda osobně "posbírám" všechny překlady, které se ke mně dostanou, čistě ze zvědavosti. Albatros ať se jde vycpat Kdyby se náhodou něco zajímavého dostalo do tvé blízkosti , nechtěla bys to prosím poslat na ness@email.cz? Vím, že jsem hrozná socka, ale hodně by to potěšilo . Díky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 18:25 Tak konec? Dořešíme to někdy příště
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 18:43 Hm, ono je možné, že ta popularita oborů záleží na místě a čase, co je blízko a tak, protože nevyhraněný člověk asi nebude ochotný dojíždět třeba sedm hodin do školy... u nás šla spousta lidí na humanitní obory v Budějovicích. No a jsme u toho - nával může být jakej chce, důležité je kolik lidí se opravdu dostane a dostuduje. Na MFF byla jeden rok odpadovost 62% (nekecám, vím to velmi dobře, páč jsem k ní sama přispěla). Ony se laťky nemůžou dost dobře nastavit podle toho, kolik toho člověk ví.
Paobory - zrovna tohle jsem myslela, že některé obory nejsou pro trh práce zajímavé a člověk v nich může pracovat leda tak v AV (a to samozřejmě jen ti nejlepší) - z čehož plyne moje přesvědčení, že ty obory asi nebudou dostávat nějak moc peněz. On ani ten matfyz ale není žádná sláva - možná je to prestižní, ale s obecnou fyzikou se zrovna moc nechytneš (třeba astronomie se učí jen na dvou místech v ČR a šance a uplatnění v oboru jsou asi takové, že když někdo odejde do důchodu, tak se uvolní místo). Proto jsem taky vlezla na učitelství, to protože je tam i ta matematika.
Ad narvanost - myslíš relativní, nebo absolutní?
pochybuji, že by u vás mohl učit nekdo, kdo by v látce plavalAsi ti budu muset zkazit iluze. Ti lidi látku ovládají, to jo. Jsou třeba špičky v oboru, ale neumí to předat dál.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 18:46 nifredil napsal(a): Tak konec? Dořešíme to někdy příště OK. Chtěla jsem to přenést na ICQ, ale když nevidím, co jsem napsala, tak se diskutuje blbě...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 19:05 neviâthiel napsal(a): Proto jsem taky vlezla na učitelství, to protože je tam i ta matematika. No a já jsem proto vlezla na informatiku. Měla jsem čistou matiku a dospěla jsem k názoru, že to mě neuživí, pokud opravdu nebudu chtít učit na VŠ. Takže teď mám taky učitelství, přičemž ta infoška mi jistí i jiné možnosti práce. Sice bych opravdu ráda šla učit na střední, ale jak se už tu psalo, není to zrovna moc dobře placené a místa taky nejsou všude.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 19:06 Já se pokusila... chtěla jsme na icq dvojku, ale ta mi nějak nešla zprovoznit.
ad narvanost - nechápu nejspíš oboje. absolutní = skutečná čísla, relativní = poměr?
Co se odpadovosti týká, tak ti to věřím. Dokonce mi to číslo ani nevyrazilo dech. Techniky se s tím holt moc netento
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 19:08 A proto jsem já vlezla na práva V takových krásných iluzích jsem žila, pak jsem najednou musela podávat přihlášky a bylo to. Většina věcí, co mě fascinujou, je na nic. Zlatej klempíř to má nejlepší.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 19:10 nifredil napsal(a): Co se odpadovosti týká, tak ti to věřím. Dokonce mi to číslo ani nevyrazilo dech. Techniky se s tím holt moc netento spíš jsou to obory, které se nenašrotíš a musíš mít jisté nadání, navíc v prvním semestru je to takový záhul, že to plno lidí zdá po měsíci
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 20:16 KaTužka: Ale s matematikou se tady dá uživit. Třeba v bance, a práce v bance je opravdu dobré místo. Jednu dobu jsem šilhala po finanční matematice (jsou tam i další zajímavé obory).
nifredil napsal(a): ad narvanost - nechápu nejspíš oboje. absolutní = skutečná čísla, relativní = poměr? joo
Co se odpadovosti týká, tak ti to věřím. Dokonce mi to číslo ani nevyrazilo dech. Techniky se s tím holt moc netento No a to bylo to menší... to druhé, u informatiky, bylo snad 66 nifredil: Moment, tys letos maturovala, ne? Jinak na práva bacha, tam si neumějí spočítat studenty práva, cheche... to se máš na co těšit. Já znala od vidění pár právníků a taky se tam najdou pěkní exoti (myslím, že podobně jako na MFF ti studenti rádi nějaké historky povědí ) - jeden byl prakticky konstantně zhulený a druhý si při plavecké zkoušce myslel, že má plavat těch 100 m max. za tři minuty pod vodou bez nadechnutí a vedoucí kabinetu tělesné výchovy ho lovila s komentářem "No jo, právníci..."
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 20:27
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 20:39 No v bance by to s matikou šlo, ale tam musíš studovat i ty ekonomický předměty, což mě vůbec neláká, no mě i neláká ani moc ta banka. A můžu vám říct, že u nás na matice v ekonomickým oboru je odpad 70% a to jenom kvůli jedomu debilovi, co vyučuje makro a mikro.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 20:42 VŠE? Nebo je jich víc? Tak to je klasika, u nás tady jeden takový vyhodil polovinu studentů ze zkoušky kvůli blbé náladě, popř. jejich pohlaví...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 20:52 Tyhle typy jsou všude. Taky máme po jednom exempláři od typů "známkuju dle nálady" a "ženská patří za plotnu" a jako bonus "radši třikrát vyhodím, než bych dala E".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Překlad sedmičky - 17.07.2007 21:05 neviâthiel napsal(a): VŠE? Nebo je jich víc? Tak to je klasika, u nás tady jeden takový vyhodil polovinu studentů ze zkoušky kvůli blbé náladě, popř. jejich pohlaví... Ne na Masaryčce, katedra matematiky. No on jich vyhazuje takhle vždy. Dokonce se jednou vsadil se svoji ženou, kdo vyhodí víc studentů, co je teda fakt nechutný
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
, nechtěla bys to prosím poslat na ness@email.cz? Vím, že jsem hrozná socka, ale hodně by to potěšilo 
. Díky
práva, cheche... to se máš na co těšit. Já znala od vidění pár právníků a taky se tam najdou pěkní exoti (myslím, že podobně jako na MFF ti studenti rádi nějaké historky povědí