'; ?> Potter Web CZ/SK - Harry Potter Fans - Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - Soví pošta
Error creating feed file, please check write permissions.

Potter Web CZ

Harry Potter Fans


Úvodní stránka > Soví pošta - diskuse

Bleskovka

Příležitost pro všechny výtvarníky!
Umíte kreslit? Chcete svá díla zveřejnit a ještě mít možnost získat pěkné ceny? Pak klikněte sem

Hlavní výběr

Úvodní stránka
Novinky
SPOILERY 7.kniha
Knížky
Herci
J.K.Rowling
Galerie
Stáhněte si
Doporučené odkazy
Návštěvní kniha
Napište nám
Soví pošta - diskuse
Příčná ulice - burza
Archiv diskuse hp.cz
Archiv diskuse FMS

Potter Web Menu

Náš tým
Naše ikonka
Akce
Newsletter
Magazín Pottered
Potter Povídky CZ
Budeč

Přihlášení

Přihlašovací jméno

Heslo

Zapamatovat
 
Chci se zaregistrovat!
Zapomněla(a) jsem heslo

Anketa

Co říkáte na trailer k sedmičce?

Oko Velkého Bratra

Tvoje IP adresa:
18.232.125.29

Statistiky

Tuhle statistiku jsme zavedli 14.3.2006
TOPlist

Prohlášení

Potter Web CZ is in no way related to J.K. Rowling, Scholastic Books, Bloomsbury Publishing or Warner Bros. All images and material related to the J.K. Rowling novels is © Scholastic Books (US), and Bloomsbury Publishing (UK). All material related to the "Harry Potter" films is © Warner Bros.

Veškerá práva ke zde zveřejněným autorským článkům vyhrazena.
Články není  dovoleno přebírat bez souhlasu redakce a bez uvedení původu "potterweb.cz".

Tato stránka používá soubory cookie.
Používáním této stránky souhlasíte s používáním souborů cookie.

Naše ikonka

Budeme rádi, když na svých stránkách umístíte tuhle naši ikonku s odkazem na www.potterweb.cz/web/
Potter Web CZ
Návod na vložení ikonky je zde.

powered_by.png, 1 kB

Soví pošta


 
<< Začátek < Předchozí 1 2 3 4 5 6 Následující > Konec >>
 
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 20:35
Voldy nebyl tak hloupej, aby ho nenapadlo "Sakra, co když mě Brumla nějak sleduje? Vždyť mi nevěří už od tý doby, co jsem otevřel Tajemnou komnatu, i když to padlo na toho troubu Hagrida." Takže volil tu nejsnadnější a nejrychlejší možnost, kde bylo nejmenší riziko prozrazení - myslím si já.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 22:59
PEGGY napsal(a):
Řekla bych, že cesta do/z ředitelny od/ke vstupní bráně nevede kolem dívčích záchodků ve druhém patře (které navíc tou dobou už byly mimo provoz kvůli Ufňukané Uršule )
No pochybuju, že zrovna Uršula by Voldemortovi vadila. Navíc se mohl zamaskovat zastíracím kouzlem.
Posledním nepøítelem,který musí být znièen je smrt
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 23:12
Ne že by mu vadila Uršula, na to byl příliš otrlej, ale bylo by dost divný, kdyby
a) lezl na dívčí záchodky
b) které navíc jsou mimo provoz
Kdyby ho někdo viděl, bylo by to nanejvýš podezřelé. Zastírací kouzlo - ano, ale ve škole plné studentů a podezřívavýho Brumbála riskuje, že ho někdo uvidí, jak se maskuje - a zase na sebe upozorní.
Prostě ta Komnata nejvyšší potřeby byla na ráně a bylo to nejsnadnější. Asi tak
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 23:20
No dobře no..
Nejdrsnější by stejně bylo, kdyby ty viteály vystřelil někam na Mars, protože tam by je žádnej kouzelník nehledal a mudlové by to nedokázali zničit.
Posledním nepøítelem,který musí být znièen je smrt
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 05.12.2010 20:16
nifredil napsala:
Já si vždycky myslela, že Komnata svým způsobem nevěděla, jak odpověď na požadavek "Skladiště", a tak prostě dala Harrymu všechno Já si nemyslím, že všechny ty předměty ve Skladišti tam byly proto, že je tam velká spousta studentů poschovávala, podle mě to bylo univerzální skladiště Komnaty (ne-li Bradavic). Takže tam bylo všechno, co se kdy v Komnatě objevilo. Někde tam byly ty polštáře, někde tam byla píšťalka a někde se tam válaly ty nočníky.
Tak tohle je taky možný. Tolik věcí, to už by byl slušnej brajgl a vytvářelo by to skladiště, kde by se další ukrytá věc klidně schovala. Já ale myslím, že aspoň něco z těch krámů byly skutečně ukryté věci. Je to spíš takovej dojem, že věci, které tam byly letmo zmíněné, by tam někdo mohl uschovat (třeba ta pětinohá kostřička, hehe) a potom se taky v sedmém díle říká, že ten superoheň, co způsobil Goyle, ničil postupně různé ty věci a staletá tajemnství tak brala za své - nebo tak nějak.

Zároveň si myslím, že kdyby bylo třeba, půjčí si Komnata něco z vybavení Bradavic, viz ty Moodyho detektory. Nikdo už to nepotřeboval, válelo se to v nějakém skladišti nejspíš, tak si to prostě půjčila. Podle všeho byla Komnata velice úzce spojena s Bradavicemi jako takovými (viz sedmý díl, chodby do všech částí hradu apod.), takže co se ztratilo, uskladnilo či jinak "trvale uklidilo", s tím mohla Komnata disponovat.
Tak to je taky možný, z nějakejch společnejch zásob by komnata brát mohla. Pak by to teda byly opravdu skutečné věci a nebyl by problém s tím, kde se berou a kam se ztrácej a tak. Pokud by potřebovala něco navíc, co ve skladištích není, musela už by si to dotvořit, co naplat. A pokud se shodneme, že brala jen z výbavy k tomu určené, tak se vyhneme divokejm představám o Snapeově posteli. Koneckonců zalkadatelé taky nebyli padlí na hlavu a určitě by nepřipustili, aby se mohly profesorům ztrácet věci z kabinetů jen proto, že jsou "erární."
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 05.12.2010 23:49
JamesP napsal(a):
No dobře no..
Nejdrsnější by stejně bylo, kdyby ty viteály vystřelil někam na Mars, protože tam by je žádnej kouzelník nehledal a mudlové by to nedokázali zničit.


Ty máš ale nápady...
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 06.12.2010 17:17
Ale řešení by to bylo. Jenom si představuju Amíky, jak přiletí z Marsu s tím, že tam našly medailon, prsten a další krámy Posledním nepøítelem,který musí být znièen je smrt
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 06.12.2010 18:45
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 20:15
Aries napsal(a):
podle toho, jak komnata vyplivla Trelawneyovou ven, mám dojem, že to funguje na principu kdo dřív přijde. Když je komnata obsazená, tak se tam asi nikdo další už prostě nedostane, dokud se zas neuvolní. Ale na druhou stranu poslouchá každého, protože sice pro BA zařídila komplet všechno, ale když tam Umbridgeová sháněla důkazy, tak jí okamžitě dala ten seznam.
Tak si matně vzpomínám, už se o tom taky mluvilo, ale už nevím, s jakým výsledkem: co všechno vlasntě člověk po té komnatě může s úspěchem chtít? Já jsem to pochopila tak, že Hermiona tam ten seznam nenechala ležet, že jí ho ta komnata vytáhla z tašky. Nebo ho tam opravdu měli trvale vyvěšený a neodnášela si ho? To se mi nezdá, protože výslovně prohlásila, že tohle neudělá.


Podle mě tam měli seznam trvale vyvěšený, a jestli ne, ten útěk před Umbridgeovou přece nebyl plánovaný a tak ho asi nestihli popadnout.. Taky si myslím, že kdyby Umbridgeová prostě chtěla důkazy, že by je nedostala, ale v tomhle případě byla komnata ještě pořad otevřená ve stavu pro BA.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 21:07
Seznam byl zcela jistě vyvěšený přímo v komnatě. Holt to Hermiona trochu nedomyslela. Bylo to přesně, jak říkáš, Umbridgeová našla Komnatu ve stavu "Cvičiště BA".

Jinak zpětně reaguju na Agnes, jejíž příspěvek Zuzzu cituje - Tralawneyovou komnata nevykopla, vykopnul ji Malfoy, který tam zprovozňoval tu skříň. Jestli si to teda dobře pamatuju
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 21:26
nifredil napsal(a):

Jinak zpětně reaguju na Agnes, jejíž příspěvek Zuzzu cituje - Tralawneyovou komnata nevykopla, vykopnul ji Malfoy, který tam zprovozňoval tu skříň. Jestli si to teda dobře pamatuju

Já už si to taky pamatuju jen tak mlhavě, ale měla jsem dojem, že ona vlastně nevěděla jistě, kdo nebo co ji vyhodilo. Vlastně to není příliš logické, protože pokud měl Draco zrovna komnatu zabranou pro sebe, "aby tam na něj nikdo nepřišel", tak ona se tam s těma flaškama snad neměla dostat vůbec.
Harry se tam nedostal, ať dělal, co dělal, i když přesně to potřeboval, ne? Ledaže by to zas tak nutně nepotřeboval a komnata poznala, že je to spíš zvědavost než urgentní potřeba.
Kvůli Trelawneyové ale možná zkratovala její potřeba ukrýt flašky a Malfoyova ukrýt sebe a v jedem moment komnata nějak nevěděla, čí přání respektovat dřív.
Takže podle mě ji klidně mohla vyhodit i ta komnata. Ale Draco taky, to je pravda.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:08
JamesP napsal(a):
No dobře no..
Nejdrsnější by stejně bylo, kdyby ty viteály vystřelil někam na Mars, protože tam by je žádnej kouzelník nehledal a mudlové by to nedokázali zničit.

Jenže přežila by duše ve viteálu cestu vesmírem?
Navíc mám pocit, že duše ve viteálu slouží taky jako "záložní soubor" ze kterého se ( v tomto případě ) Voldy "restartuje".
A z Marsu by se sem dostával dost blbě, ne?
Dopis: jednou to ( snad ) dokonèím :/
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:11
Takže viteál je vlastně něco jako bootovací disk, jo?
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:17
Skoro bych řekl, že jo.
Tomův sešit se přece o restart pokoušel...


EDIT:tak si říkám, co kdyby se Voldy restartoval dvakrát?
Dopis: jednou to ( snad ) dokonèím :/
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:24
To by asi teoreticky mohl, kdyby o ty horcruxy nepřišel, mohl je nejspíš používat podle potřeby, takže i několikrát za sebou. Ale docela chápu, že po té první zkušenosti usoudil, že ani tohle není pořád to pravé, každou chvíli vyšumět a pak se zas pracně rekonstruovat, no fujtajbl, nehledě na to,že ani součástky na výrobu nového těla se nejspíš nepovalují na každém rohu
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:28
kopapaka napsal(a):
JamesP napsal(a):
No dobře no..
Nejdrsnější by stejně bylo, kdyby ty viteály vystřelil někam na Mars, protože tam by je žádnej kouzelník nehledal a mudlové by to nedokázali zničit.

Jenže přežila by duše ve viteálu cestu vesmírem?
Navíc mám pocit, že duše ve viteálu slouží taky jako "záložní soubor" ze kterého se ( v tomto případě ) Voldy "restartuje".
A z Marsu by se sem dostával dost blbě, ne?


Přežije-li cestu vesmírem viteál, pak duše taky.

EDIT:tak si říkám, co kdyby se Voldy restartoval dvakrát?
Restartovat se může tolikrát, kolik má viteálů. Ale nelze vyrábět viteály donekonečna, duše je méně a méně stabilní. Těch sedm viteálů už asi bylo na hranici únosnosti.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:30
Tak on určitě nechtěl být dvakrát ( fyzicky )...

Ale jinak, bylo to nějak takhle:
"Kost otcova, darovaná nevědomky,
maso služebníka, darované dobrovolně,
krev nepřítele, ... násilím."
No už si to nepamatuju přesně, no...

Materiálu hromada, dokonce někde bylo, že snad nemusela být Harryho.
Aha, zas ten výběr...
Dopis: jednou to ( snad ) dokonèím :/
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:35
Minimálně ty kosti jednou dojít musely, a co se týče služebníků ochotných sekat si ruce, taky bych to neviděla moc růžově. Jen těch nepřátel by měl opravdu na výběr
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:35
Jo, přesně tak to na tom hřbitově bylo.
Materiálu k vytvoření novýho těla bylo dost, ale fyzicky moh existovat vždycky jen jednou. Jedno tělo, v něm sedmina duše, zbylých x sedmin poschovávanejch ve viteálech.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:41
Aries:
PEGGY :to si dovolím nesouhlasit, Voldy netušil ( a naopak ) co se děje s viteály, pokud by ho někdo někde začal "nahazovat", tak by o tom věděla jen ta nahazovaná část duše. No a samo, že ten nešťastník, co by ho nahazoval.

Z druhé strany se ostatní viteály jen pokoušely bránit, jen ten sešit měl "terminál"
Dopis: jednou to ( snad ) dokonèím :/
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:45
Aries napsala):
nifredil napsal(a):

Jinak zpětně reaguju na Agnes, jejíž příspěvek Zuzzu cituje - Tralawneyovou komnata nevykopla, vykopnul ji Malfoy, který tam zprovozňoval tu skříň. Jestli si to teda dobře pamatuju

Já už si to taky pamatuju jen tak mlhavě, ale měla jsem dojem, že ona vlastně nevěděla jistě, kdo nebo co ji vyhodilo. Vlastně to není příliš logické, protože pokud měl Draco zrovna komnatu zabranou pro sebe, "aby tam na něj nikdo nepřišel", tak ona se tam s těma flaškama snad neměla dostat vůbec.
Harry se tam nedostal, ať dělal, co dělal, i když přesně to potřeboval, ne? Ledaže by to zas tak nutně nepotřeboval a komnata poznala, že je to spíš zvědavost než urgentní potřeba.
Kvůli Trelawneyové ale možná zkratovala její potřeba ukrýt flašky a Malfoyova ukrýt sebe a v jedem moment komnata nějak nevěděla, čí přání respektovat dřív.
Takže podle mě ji klidně mohla vyhodit i ta komnata. Ale Draco taky, to je pravda.

Ono se snad ale nikde neříká, že měl Malfoy komnatu nastavenou tak, aby se tam nikdo nedostal. To až v sedmém díle přišli vzbouřenci na to, že si můžou přát místo, kam se nikdy nedostanou Carrowovi, a taky že si můžou přát tajné východy daleko od místa, kde se komnata nachází. Malfoy tam měl podle mě prostě to skladiště, protože v něm byla ta skříň, a Trelawneyová vlezla taky do skladiště, proto se s ním potkala. Harry se dovnitř nedostal proto, že nevěděl, kam se má dostat, a na dotaz po místu, kam leze Malfoy, zas komnata nereagovala.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:45
kopapaka: ono to funguje přece jen trochu jinak, aspoń tomu všechno nasvědčuje. Stejnou službu jako sedm horcruxů by mu zjevně prokázal jen jeden. Dokud by aspoń ten jeden horcrux zůstal v pořádku, Voldy umřít prostě nemohl, protože ten kousek duše jinde držel ten zbytek v těle, aby nemohl do pekla. Jestli by případný atentát byl jeden nebo dvacet osm, to podle mě žádnou roli nehrálo, pořád by to fungovalo.
Jenže praktické řešení následků je právě ta jiná věc, já si pořád myslím, že o tomhle Voldy mluvil, když na hřbitově zmiňoval ty svoje experimenty. Zatím se mu povedlo neumřít, ale ještě nevěděl, jak to udělat, aby mohl plnohodnotně přežít. Návrat zpátky byl moc složitý na to, aby se mu chtělo totéž podstupovat znova a dokonce třeba opakovaně.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:48
Esclarte napsal(a):

Ono se snad ale nikde neříká, že měl Malfoy komnatu nastavenou tak, aby se tam nikdo nedostal. To až v sedmém díle

A jo, asi máš pravdu. To je divné, že si to tak nezařídil rovnou, ale bude to tak, protože jinak by nepotřeboval ty hlídky na chodbě.
Takže v tom případě Trelawneyovou opravdu vyhodil on.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:54
kopapaka: pokud to mysíš tak, že by se někdo pokusil vytvořit dalšího fyzického Voldemorta, i když jeden by v těle byl - zajímavá úvaha, ale myslím, že by to nešlo.
Když pominu fakt, že Voldy o viteálech nikomu neřekl (ani Červíček netušil, když prováděl ten rituál, o co přesně jde, plnil jen Voldyho pokyny), tak dost pochybuju o tom, že sami Smrtijedi by měli zájem na tom, aby existoval dvakrát (snad vyjma Bellatrix). Navíc bez jeho souhlasu by takovej experiment neprováděli. A Voldemort neměl důvod existovat ve dvou tělech (tím by minimiálně napověděl, že rozštěpil duši a od toho je jen krůček k pochopení, že vytvořil viteály a jak je možné ho zabít).
Nicméně pokud fakt jen uvažujeme o tom, jestli může kouzelník, který rozštěpil duši a vytvořil viteál/-ly existovat současně ve dvou svých tělech, tak pokud tomu nebrání nějaké tajné a/nebo složité zákonitosti magie, nebo jestli to není tak, že duše - byť rozštěpená - "utáhne" jen jedno fyzické tělo, tak teoreticky by to asi možné bylo.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:55
Esclarte, absolutní souhlasík. Zrovna jsem to sem přišla napsat přesně tak jsem to pochopila taky.

kopapaka napsal(a):

Z druhé strany se ostatní viteály jen pokoušely bránit, jen ten sešit měl "terminál"
Já si myslím, že všechny viteály měly terminál. Deník byl používán Ginny, to ho posílilo a Tom Riddle měl najednou moc dělat, co chtěl. Do medailonku se sice nedalo psát, ale něco z něj vyzařovalo, ovlivňoval svého nositele. Podle mě kdyby ho člověk nosil dostatečně dlouho a opatroval ho jako svého miláška, tak by i tento viteál dokázal posednout svého nositele. I když teda ten deník byl asi nejsilnější. To bych příčítala tomu, že jakožto do prvního viteálu se do něj dostala nejkvalitnější duše.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:58
nifredil: no jo, pravda, celá půlka...
A jinak taky souhlas.
Dopis: jednou to ( snad ) dokonèím :/
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 22:59
nifredil napsal(a):
I když teda ten deník byl asi nejsilnější. To bych příčítala tomu, že jakožto do prvního viteálu se do něj dostala nejkvalitnější duše.
Možná jo, byl to ten první kousek zatím neopižlaného celku, ale taky je možné, že to bylo proto, že deník zacházel se slovy. To je hodně mocný prostředek, podle mě silnější než prostě jen pocit.
Jinak souhlas
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 23:02
edit: už nič, ja kým niečo napíšem, už to tu dávno je...
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 23:04
Amaranta: no, právě tohle sme řešili... Dopis: jednou to ( snad ) dokonèím :/
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 13.11.2011 23:05
nevím, ale on si přece ten zbytek duše nechal obrůst tím improvizovaným tělem a až tohle šoupli do toho kotle. Čili nejen horcrux. Tohle by podle mě s horcruxem udělat nešlo, muselo se začít s tou původní duší, horcruxy jaou jen taková poutka ke světu, kju tomu kdysi říkala kotvy duše, na nic jiného se použít nedají. Vypěstovat sedm Voldíků by určitě nešlo, protože "jádro" bylo jen jedno.
 
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.


<< Začátek < Předchozí 1 2 3 4 5 6 Následující > Konec >>


 
 

 
Tento web je provozován soukromou osobou
a nevztahuje se na něj Nařízení GDPR