';
?>
Potter Web CZ/SK - Harry Potter Fans - Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - Soví pošta Error creating feed file, please check write permissions.
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:15 Shodněmež se na tom, že protože Komnata musela bejt pro dalšího uživatele dokonale připravená, v rámci této přípravy stopy po předchozím použití prostě mizely... inu, magie
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:20 Neshodněmež. Protože potom by tam nemohli najít ten Voldyho diadém, pokud by po předchozím uživateli zmizel.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:20 V tomhle případě je to jasný. Ale zase třeba v tom skladišti zřejmě nemizelo nic.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:23 Ledaže by za sebou ten který uživatel akutně potřeboval zahladit stopy...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
JamesP
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:29 Ještě k tomu vynášení věcí vyprodukovaných komnatou. Teď mě tak napadlo jestli v pátým díle nebyla náhodou zmínka o tom, že Filch tam chodí, když mu dojdou čistící prostředky nebo tak něco. Já si tím teda nejsem jistej, protože pátej díl jsem už dlouho nečetl, ale pokud by to byla pravda, tak se věci vyprodukované komnatou můžou vynášet, protože pochybuju, že by Filch nanosil do komnaty tunu leštidel a podobných serepetiček a potom si je vždycky jenom vyzvednul.Posledním nepøítelem,který musí být znièen je smrt
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:35 Mimochodom, ako sa do tej komnaty Filch coby moták vôbec dostal? To je až taká veľkorysá, že sa otvára aj ľuďom bez magických schopností?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:47 Esclarte napsal(a): Ale zase třeba v tom skladišti zřejmě nemizelo nic.
Skladiště je od toho, aby se v něm věci skladovaly - proto schované či uskladněné věci z Komnaty nemizely, to se mi zdá dost logické
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:52 JamesP napsal(a): Ještě k tomu vynášení věcí vyprodukovaných komnatou. Teď mě tak napadlo jestli v pátým díle nebyla náhodou zmínka o tom, že Filch tam chodí, když mu dojdou čistící prostředky nebo tak něco.
Ne že tam chodí (opakovaně), ale že mu jednou došly a on je v té Komnatě našel - prostě asi šel okolo, úporně myslel na to, jak je to strašný, že mu došly čistící prostředky a jak je strašně potřebuje... a ejhle, najednou, kde se vzala, tu se vzala, komůrka plná istících prostředků. Což znamená, že pokud někdo potřeboval něco, co si někam musel odnést, Komnata to vyprodukovala a nechala ho, aby to odnesl. Ale možná opravdu jen v takových případech, jako s těmi čistícími prostředky (v Komnatě by byly Filchovi platné jak mrtvýmu zimník). Jak říká Dobby "Je to opravdu úžasná komnata!.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:55 Amaranta napsal(a): Mimochodom, ako sa do tej komnaty Filch coby moták vôbec dostal? To je až taká veľkorysá, že sa otvára aj ľuďom bez magických schopností?
Asi se otevře každému, kdo je oprávněně v Bradavicích. A to Filch byl, i když byl moták. Nakonec moták má kouzelnický rodiče, tak třeba nějakej ždibec magie v něm je... Přivádí mě to ale k otázce, jestli by se Komnata otevřela třeba i takové tetě Petúnii, kdyby byla pozvána na návštěvu do Bradavic ... no, návštěvám se asi neotevírá, jen obyvatelům hradu. To mi přijde správnější a smysluplnější.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 03.12.2010 23:58 Salome napsal(a): Neshodněmež. Protože potom by tam nemohli najít ten Voldyho diadém, pokud by po předchozím uživateli zmizel.
Já myslela v případě nočníků... v případě skladiště to není nutné
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 00:00 No ale to je právě to: jak věc komnata pozná, jestli jsi tu věc myslela do skladiště, nebo k odstranění.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 00:03 Ehm... rozlišuje biologický odpad v nočníku od věcí...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 00:05 Třeba tam může být vášnivý pěstitel vzácných květin, zoufale bude potřebovat místo, kde si bude moct nechat dělat kompost... a bude potřebovat vyhodit prasklý květináč. To bys to měla potom přesně naopak.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 00:10 Proč by ale vyhazoval prasklý květináč do Komnaty nejvyšší potřeby? Věci k vyhození se prostě normálně vyhodí. A kompost by snad taky nemusel schovávat, určitě by mu profesorka Prýtová nějaké místo na kompost vyčlenila na školních pozemcích. OK, vezmu v úvahu i to, že by chtěl pěstovat zakázané rostliny, že by o tom zoufale přemýšlel u Komnaty, ta se mu za tím účelem otevřela patřičně vybavená... tak buď by v ní našel i pěkný kompostér, nebo by holt oficiálně pěstoval něco nezávadného, k tomu by měl někde to místo na kompost, a jen ty zakázané kytky by měl v Komnatě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 00:14 PEGGY napsal(a): Proč by ale vyhazoval prasklý květináč do Komnaty nejvyšší potřeby? Věci k vyhození se prostě normálně vyhodí. No třeba se mu při manipulaci s květinou a kompostem v komnatě rozbil, to je docela jedno. A kompost by snad taky nemusel schovávat, určitě by mu profesorka Prýtová nějaké místo na kompost vyčlenila na školních pozemcích. OK, vezmu v úvahu i to, že by chtěl pěstovat zakázané rostliny, že by o tom zoufale přemýšlel u Komnaty, ta se mu za tím účelem otevřela patřičně vybavená... tak buď by v ní našel i pěkný kompostér, nebo by holt oficiálně pěstoval něco nezávadného, k tomu by měl někde to místo na kompost, a jen ty zakázané kytky by měl v Komnatě. Heleď, máš k disposici několik tisíc dětí v průběhu mnoha let, ujišťuju tě, že by si vymyslely kdejakou blbost, nemusí to být jenom můj kompost Já se tím jenom snažím ukázat, že pokud bys chtěla udělat třídící mechanismus komnaty na nějaké takové obecné vlastnosti, tak že by se ti to pokazilo s prvním alternativně smýšlejícím jedincem.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 00:24 Tak vyjdeme z definice Komnaty, jak už to tady někdo psal: Komnata dá (poskytne) každému to, co potřebuje. Biologický odpad v nočníku asi těžko někdo chce schovávat - Komnata ho zlikviduje a pro dalšího případného uživatele (nočníku) je opět dokonale připravená. Pěstitel květin potřebuje místo, kde může pěstovat květiny - proces dlouhodobější (jako pobyt členů BA), Komnata je ovšem úžasná, takže poskytne onomu človíčkovi prostor, kde může pěstovat květiny se vším, co k tomu patří. Komnata vychází z potřeby onoho potřebného a podle toho se chová. To by šlo, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 00:31 Jo, zevrubně by to šlo. Až na jeden detail. PEGGY napsal(a): Tak vyjdeme z definice Komnaty, jak už to tady někdo psal: Komnata dá (poskytne) každému to, co potřebuje. Biologický odpad v nočníku asi těžko někdo chce schovávat - Komnata ho zlikviduje a pro dalšího případného uživatele (nočníku) je opět dokonale připravená. To je totiž potom otázka toho, jestli ten člověk po sobě potřebuje uklidit. Chtít je málo. Nicméně... to by se vlastně dalo vyřešit vlastně uchopením definice z druhého konce: komnata mi něco uschová pouze tehdy, potřebuji-li to uschovat. Tím by se vyřešil diadém i nočníky, nicméně by člověk, který v té komnatě něco nevědomky zapomene, o onu věc automaticky přišel. Nepotřeboval to tam schovat, pročež to bylo vyneseno s nočníkem. Bez ohledu na to, jestli to potom nějaký další návštěvník bude nebo nebude potřebovat vyhozené.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 00:58 V zásadě asi ano. Pokud připustíme možnost, že někdo něco zapomene v tak úžasné Komnatě, pak je možné, že o tu věc opravdu přijde (asi pro něj není tak důležitá, když na ni dokáže zapomenout).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 01:54 Salome napsal(a): Já se tím jenom snažím ukázat, že pokud bys chtěla udělat třídící mechanismus komnaty na nějaké takové obecné vlastnosti, tak že by se ti to pokazilo s prvním alternativně smýšlejícím jedincem.
Jo, tohle bohužel funguje. Takhle jsem jednomu profesorovi matematiky rozbila úplně skvělou matematickou úlohu - poukázala jsem na to, že v praxi může reálně nastat situace, kdy si své nádherné výpočty a předpoklady může strčit za klobouk. Chudák malej...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 02:00 Nemám moc v lásce profesory matematiky, ale toho tvého by mi skoro bylo líto Co to bylo za úlohu?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 08:53 Salome napsala: No ale to je právě to: jak věc komnata pozná, jestli jsi tu věc myslela do skladiště, nebo k odstranění. To je právě ono. Jestli ve skladišti teda nezůstane opravdu všechno, to tam kdo zanechá. Záchodová místnost by asi pochopila, co má odstranit, ale u skladiště si nejsem jistá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 10:24 Salome napsal(a): nicméně by člověk, který v té komnatě něco nevědomky zapomene, o onu věc automaticky přišel. Nepotřeboval to tam schovat, pročež to bylo vyneseno s nočníkem. Bez ohledu na to, jestli to potom nějaký další návštěvník bude nebo nebude potřebovat vyhozené. tak to není. Hermiona si nechala v tělocvičně ten seznam pro potřeby BA a Umbridgeová ho tam našla, když potřebovala důkaz. Když někdo nutně potřebuje, aby se mu komnata proměnila ve šmajchlkabinet, a něco si tam zapomene, tak nevidím důvod, proč by to tam nemohl příště najít, když se komnata promění zase v tu samou místnost. Ale pochopitelně to nebude ve skladišti k dispozici každýmu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 10:28 Aries napsal(a): tak to není. Hermiona si nechala v tělocvičně ten seznam pro potřeby BA a Umbridgeová ho tam našla, když potřebovala důkaz. Nooo... to si nejsem až tak úplně jistá, já mám totiž pocit, že ho tam Hermiona normálně nechávala (potřebovala, aby tam zůstal), jenom ho zapomněla vynést, když to tam prohledávala Umbridgeová. Potom by bylo v pořádku, že ho našla. Asi by to chtělo srovnat s knížkou...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 10:34 V tom skladišti přece plno lidí svý věci asi zapomnělo, anebo umřeli a už se tam nevrátili, ale ty věci mohl kdokoli jiný odnést zpátky, jako ten diadém. Jako zakopané poklady. Ale kdyby to byla místnost jiného druhu... hm, klubovna brumbálovy armády sloužila mnoha lidem, takže když tam kráva Parkinsonová vlítla s tím, že tam chce, tak se jí tam objevilo to, co ostatním a komnata to prostě "neřešila." Kdyby tam dejme tomu Dean nechal ležet kapesník, tak by ho tam asi našla taky. Jinej případ můžou bejt ty komnaty, co slouží k soukromému účelu. Kdyby tam Dobby nechal ponožku, když se staral o Winky intoxikovanou alkoholem, tak by asi mohl normálně přijít znovu a odnést si ji. Kdyby tam Winky příště odvedl jinej skřítek, taky by tam možná Dobbyho ponožku našel. Ale kdyby se tam šla léčit třeba profesorka Trelawneyová, tak to už nevím, jestli by se tam objevila ta samá místnost i s ponožkou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
JamesP
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 10:34 Salome napsala: No ale to je právě to: jak věc komnata pozná, jestli jsi tu věc myslela do skladiště, nebo k odstranění. Já bych řekl, že docela jednoduše. Musíš přesně formulovat, co od komnaty chceš. Takže, když budeš chtít do komnaty něco schovat, tak budeš hledat místo, kde se dají schovat věci. No a když budeš chtít něco vyhodit, tak budeš hledat nějaký smetiště nebo něco takovýho. No a pokud si potom někdo zformuluje přání blbě, tak už je to jeho blbostPosledním nepøítelem,který musí být znièen je smrt
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 10:41 JamesP napsal(a): Salome napsala: No ale to je právě to: jak věc komnata pozná, jestli jsi tu věc myslela do skladiště, nebo k odstranění. Já bych řekl, že docela jednoduše. Musíš přesně formulovat, co od komnaty chceš. Takže, když budeš chtít do komnaty něco schovat, tak budeš hledat místo, kde se dají schovat věci. No a když budeš chtít něco vyhodit, tak budeš hledat nějaký smetiště nebo něco takovýho. No a pokud si potom někdo zformuluje přání blbě, tak už je to jeho blbost To si pleteš s džinem Komnata funguje tak, že ti dá, co potřebuješ, ne co si přeješ. A pokud si někdo potřebuje odskočit, určitě nemá v hlavě zafixované, že to prostě nutně musí být samosplachovací hajzlík, protože to je jediný druh, který potřebuje. Prostě potřebuje nočník. Dostane ho, potřeba zmizí, a co si komnata udělá s použitým nočníkem, je její věc. Nicméně ono by se to vlastně vyřešilo tím, kdyby komnata zcela automaticky poskytovala samosplachovací nočníky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 10:47 Ale James P má v něčem pravdu. Komnata dá člověku, co potřebuje, ale o některý podrobnosti si musíé říct. Když Harry potřeboval pro Brumbálovu armádu polštáře, objevily se, ale právě až když si vzpomněl, nebyly tam od začátku narozdíl od různejch těch lotroskopů a kukátek, co se tam válely po stolech. Komnata je asi hodně benevolentní a rozhodně nedělá naschvály jako někteří džinové, ale na druhou stranu někdy nepomůže, pokud si někdo neřekne přesně. Když se tam schovávali Neville a spol, tak si definovali přání tak, že potřebují schovávačku, kterou nikdy nenajdou Carrowsovi, a pak byli opravdu za vodou. Kdyby byli udělali Harry a Hermiona v 5. díle totéž, byli by možná taky bezpeční, jak jsem napsala už někde vejš. Myslím, že ten záchod by někomu, komu by se nočník hnusil, taky poskytla, podle mý teorie to Brumbálovi bylo celkem jedno.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 10:50 Esclarte napsal(a): V tom skladišti přece plno lidí svý věci asi zapomnělo Hm? To víme odkud? Jakože podle mě valná většina lidí tam nechávala věci, protože je potřebovala schovat - to je potom jedno, jestli umřeli, prostě tam ty věci jsou uskladněné. Kdyby tam byly věci zapomínané, tak by to podle mě byly hromady špinavých kapesníků a tak. A na to, pokud vím, nikdy nikdo nenarazil.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 10:54 No a kde se tam asi všechny ty věci vzaly? Něco z toho možná někdo opravdu chtěl dát definitivně pryč, jako Sibyla ty flašky, ale plno věcí tam nejspíš studenti dali a pak už se nikdy nedostali k tomu, aby je vynesli, no.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Komnata nejvyšší potřeby a její uživatelé - 04.12.2010 10:59 Já si to tu asi budu muset přečíst ještě jednou, protože mám pocit, že každá mluvíme o něčem jiném.
Však to je v pořádku, že tam někdo ty věci donesl. Já mám prostě jenom pocit, že by v té komnatě měly zůstat, pokud někdo potřebuje, aby tam zůstaly. Pokud je tam někdo zapomněl, tak by to nepotřeboval - prostě o tom neví. A pak si myslím, že by to mělo zmizet spolu s ostatním vybavením vygenerovaným komnatou ve chvíli, kdy ji opustí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Záchodová místnost by asi pochopila, co má odstranit, ale u skladiště si nejsem jistá.
