Re:Plagiáty - 08.02.2009 21:07 O tom pokračování Živé a mrtvé už tady myslím byla někdy řeč a existují snad dokonce i dvě verze, pamatuju si to dobře? Já znám jednu, tu jak se tam systematicky vykrádají všechny silné scény z původního románu a dělá se z nich povrchní ředěná kaše, a končí to tím, jak se Maxim de Winter zabije v autě. Za ten paskvil by měla Daphne de Maurier autorku chodit intenzivně strašit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Plagiáty - 08.02.2009 21:19 ioannina napsala: Pratchett takhle prošpikoval Soudné sestry. To je radost číst. Soudné sestry? Ten plagiát Macbetha? :o))
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiáty - 08.02.2009 21:21 Jo, mám takovou malou, ale opravdu jen drobnou zkušenost s tím, jak někdo použil moji postavu. Byl to kamarád, který o ní něco věděl, ale pravdaže zas tak moc ne, protože jsem toho o ní zas tolik nenapsala. Tak do své povídky víceméně s mým souhlasem dal pár narážek na ni. V jedné pasáži potom o ní někdo přímo mluvil a přirom řekl, že když se jí na něco zeptal, tak se tomu smála (a potom nějak reagovala, to už není důležité). No a já si byla celkem jistá, že by se v té situaci nesmála, z jejího pohledu pro to nebyl důvod. A v tom je to jádro všeho. (Jestli se ta postava u mě ještě časem nevyvine tak, že by se přece jen smála).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Plagiáty - 08.02.2009 21:30 nifredil napsal(a): Esclarte napsal(a): Verne se tam docela slušně sekl, když napsal ...Shakespeare zase mezi řečí dal Čechám moře. Holt i mistr tesař se někdy utne
Tak tak. A řekla bych, že mu to nikdo nevyčítá. Ani to, že ÚDAJNĚ většinu námětů svých děl někomu sebral. Dnes je asi podstatné to, že to UMĚL nádherně zpracovat. Jak to říkal Werich (odpověď na otázku, zda Shakespeare byl velký básník): "Dva zámky plný spisovatelů!"
i Sir Arthur Conan Doyle si dost vymejšlel... Ale při čtení jeho detektivek to zas až tak nevadí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Plagiáty - 08.02.2009 21:31 Esclarte napsal(a): Jo, mám takovou malou, ale opravdu jen drobnou zkušenost s tím, jak někdo použil moji postavu. Byl to kamarád, který o ní něco věděl, ale pravdaže zas tak moc ne, protože jsem toho o ní zas tolik nenapsala. Tak do své povídky víceméně s mým souhlasem dal pár narážek na ni. V jedné pasáži potom o ní někdo přímo mluvil a přirom řekl, že když se jí na něco zeptal, tak se tomu smála (a potom nějak reagovala, to už není důležité). No a já si byla celkem jistá, že by se v té situaci nesmála, z jejího pohledu pro to nebyl důvod. A v tom je to jádro všeho. (Jestli se ta postava u mě ještě časem nevyvine tak, že by se přece jen smála).Zažila jsem kdysi podobnou situaci. Sice šlo jen o zmínku, jenže člověk, který si tu postavu půjčil, očividně pochytil jen její jméno.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiáty - 08.02.2009 21:32 I to už se mi stalo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Plagiáty - 08.02.2009 21:36 Stávají se i horší věci
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Plagiáty - 08.02.2009 21:43 Sothis Blue napsal(a): Soudné sestry? Ten plagiát Macbetha? :o)) Ano, ano. S přimísením Chaplina. A dalšími drobnostmi.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Plagiáty - 08.02.2009 22:08 Po Vánocích v televizi běžela americká hrůza Zakletá Ella. Kdybyste náhodou nevěřili, že i klasická pohádka typu Popelky se dá zprznit plagiátem, půjčte si to ve videopůjčovně. Mně se chtělo zvracet i z těch kousků, na které jsme omylem přepnuli, když jinde byla reklama.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Plagiáty - 08.02.2009 22:13 To jsem snad viděla - bylo to to, jak se tam trhala od toho stromu? Já na to koukala, o vánocích na televizi koukám. A zírala jsem
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Plagiáty - 09.02.2009 12:39 neviâthiel napsal(a): Esclarte napsal(a): Jo, mám takovou malou, ale opravdu jen drobnou zkušenost s tím, jak někdo použil moji postavu. Byl to kamarád, který o ní něco věděl, ale pravdaže zas tak moc ne, protože jsem toho o ní zas tolik nenapsala. Tak do své povídky víceméně s mým souhlasem dal pár narážek na ni. V jedné pasáži potom o ní někdo přímo mluvil a přirom řekl, že když se jí na něco zeptal, tak se tomu smála (a potom nějak reagovala, to už není důležité). No a já si byla celkem jistá, že by se v té situaci nesmála, z jejího pohledu pro to nebyl důvod. A v tom je to jádro všeho. (Jestli se ta postava u mě ještě časem nevyvine tak, že by se přece jen smála).Zažila jsem kdysi podobnou situaci. Sice šlo jen o zmínku, jenže člověk, který si tu postavu půjčil, očividně pochytil jen její jméno. No tak mezi pisateli SW ff je běžný, že si postavy navzájem půjčujeme - ale předpokládá to konzultaci. Třeba přítel Johnak mi tuhle (se svolením) odpravil jednu středně významnou postavu a já jsem byla ráda - protože to přesně zapadlo do osudu, který jsem pro tu osobu měla přichystaný. A ten sobecký idiot si to zasloužil V téže povídce letmo zmínil existenci jedné z mých hlavních postav - a to mi přišlo strašně zvláštní; člověk píše povídku s tím, že se to celé točí kolem jedné osoby a pak někde jinde se jen zmíní jméno s tím, že se vlastně ani pořádně o ní nic neví - krásný pohled zvenku. To už i ten sobecký idiot je významnější. Dodává to tomu všemu nový rozměr.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Plagiáty - 09.02.2009 12:52 Já miluju takové ty okrajové zmínky hlavních postav. Vždycky mi to dá pocit, že já vím víc, já tam tehdy byla taky (pak nastupuje nostalgie a vzpomínání na staré dobré časy) Ať už to je ve ff nebo v canonu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Plagiáty - 09.02.2009 16:37 Já mám taky ráda, když se postava odněkud zmíní jinde. Pokud v tom není nějaká nekalost, tak je to fajn, dává to celé věci takový autentický rozměr. Třeba Vladimír Neff v Rouchu pana de Balzac zmiňuje postavu z jiné své knihy jako skutečnou historickou osobnost a je to moc fajn. Navíc o autentičnosti té druhé postavy není třeba pochybovat, jeden jeho potomek dneska šéfuje v Budči, že
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Plagiáty - 09.02.2009 17:03 To nevím. Z Kulhánka jsem kdysi kousek přečetla, protože mi to nadšeně chválila a dokonce poslala Taťána, ale někde na straně padesát už nevím jakého opusu jsem si uvědomila, že mě to vlastně vůbec nebaví, takže tohle jsem nestihla zaznamenat. Ale měl by v tom případě jisté plus
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiáty - 09.02.2009 17:06 Propojené světy od téhož autora mám taky moc ráda. Kromě té Foglarovy party z Dobrodružství v Zemi nikoho, co se opičila po Rychlých šípech, to mi přišlo trošku trapný.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Plagiáty - 09.02.2009 17:48 Tak jsem so u téhle diskuze vzpomněla na Součkovu Cestu slepých ptáků a od té doby přemýšlím, co to je, když tam Souček zapojil samotného Vernea a dokonce ho obvinil, že schválně napsal Cestu do středu Země špatně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Gwen
Re:Plagiáty - 09.02.2009 19:28 bacha, to neni pravda. *horečně obhajuje Součka* on napsal, že to Verne zatajil, co tam našli, protože se bál, že na to lidstvo není dost zralé a že to zneužije. Jak slezli do Díry svatého Patrika, tak přece přes jeskyni Soch se dostali k moři (tudyma se tam dostal i Verne s Bjelkeovým dědečkem Hansem) a tam pak přes jeskyni Viklanů se dostali k těm obrazovkám a jako nevyžádaný bonus si hodili i setkání s Černou chobotnicí... mi neříkej, že kdybys byla francouzský spisovatel a tohle našla v roce 1863-1864, tak bys to vykvákala světu... Naopak.. tohle si myslím, že Souček napsal hezky
Přiznání: Cestu slepých ptáků jsem četla poprvé asi v osmi letech (a navedlo mě to k Verneovi) a když sem to dočetla, tak sem se divila, jaktože o tom nebylo nic v televizi, když oni pak letěli i na Mars. Ach jo, byla sem strašně pitomá, ale pro tuhle knížku mám dodneška slabost...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiáty - 09.02.2009 19:30 Tak v osmi jsem žila v domnění, že lidi už dávno byli na všech těch planetách, co jsou v knihách tak pěkně popsány, a bůhví kde až. To zklamání, že ještě nedošlápli ani na Mars!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Plagiáty - 09.02.2009 19:53 Gwen, ta moje formulace byla spíš pokus o vtip, protože Součka a obzvláště tuhle trilogii miluju, ale to nic nemění na faktu, že se tam tvrdí, že to Verne schválně napsal jinak. A přitom Verne ve svých knihách popsal tolik tehdy neexistujících věcí, že zrovna jemu by prošla i tahle. A navíc jsem si na to vzpomněla především v souvislosti s místní diskuzí o vypůjčování postav mezi díly a tady to bylo ještě pikantnější - nejenže je vypůjčená postava z Verneovy knihy, ale i sám spisovatel.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Plagiáty - 09.02.2009 20:49 P.M.d.A. napsal(a): Gwen, ta moje formulace byla spíš pokus o vtip, protože Součka a obzvláště tuhle trilogii miluju, ale to nic nemění na faktu, že se tam tvrdí, že to Verne schválně napsal jinak. A přitom Verne ve svých knihách popsal tolik tehdy neexistujících věcí, že zrovna jemu by prošla i tahle. A navíc jsem si na to vzpomněla především v souvislosti s místní diskuzí o vypůjčování postav mezi díly a tady to bylo ještě pikantnější - nejenže je vypůjčená postava z Verneovy knihy, ale i sám spisovatel.Hele, použil nakonec ten nápad s vychýlením zemské ony? Onehdy jsme si to počítali, jeden docent popisoval, jak vedl Souček kvůli tomuhle s matfyzem intenzivní korespondenci. Já jsem tu trilogii někam založila a je daleko ve frontě ke čtení...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Plagiáty - 09.02.2009 20:51 Navnadily jste mě (na Součka)... Půjdu propátrat hlubiny své obrovské knihovny...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Plagiáty - 09.02.2009 20:52 Gwen napsal(a): bacha, to neni pravda. *horečně obhajuje Součka* on napsal, že to Verne zatajil, co tam našli, protože se bál, že na to lidstvo není dost zralé a že to zneužije. Jak slezli do Díry svatého Patrika, tak přece přes jeskyni Soch se dostali k moři (tudyma se tam dostal i Verne s Bjelkeovým dědečkem Hansem) a tam pak přes jeskyni Viklanů se dostali k těm obrazovkám a jako nevyžádaný bonus si hodili i setkání s Černou chobotnicí... mi neříkej, že kdybys byla francouzský spisovatel a tohle našla v roce 1863-1864, tak bys to vykvákala světu... Naopak.. tohle si myslím, že Souček napsal hezkyAhhh, osypaník. Vzpomněla jsem si na urban legend o tom, že Einstein dokončil unitární teorii pole, zjistil šokující výsledky a ty raději zničil, ale Tesla podle nich prý dělal experiment s zneviditelněním velké letadlové lodi ve Philadephii. V tom co se stalo se verze rozcházejí a podle některé byl u toho přítomen samotný Einstain.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Plagiáty - 09.02.2009 20:58 Experiment Philadelphia je dost známá a diskutovaná věc. Loni běžel jeden pořad o záhadách na ČT1 (nemůžu si vzpomenout na název) a jeden díl tomu věnovali.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Gwen
Re:Plagiáty - 09.02.2009 20:58 neviâthiel napsal(a): Gwen napsal(a): bacha, to neni pravda. *horečně obhajuje Součka* on napsal, že to Verne zatajil, co tam našli, protože se bál, že na to lidstvo není dost zralé a že to zneužije. Jak slezli do Díry svatého Patrika, tak přece přes jeskyni Soch se dostali k moři (tudyma se tam dostal i Verne s Bjelkeovým dědečkem Hansem) a tam pak přes jeskyni Viklanů se dostali k těm obrazovkám a jako nevyžádaný bonus si hodili i setkání s Černou chobotnicí... mi neříkej, že kdybys byla francouzský spisovatel a tohle našla v roce 1863-1864, tak bys to vykvákala světu... Naopak.. tohle si myslím, že Souček napsal hezkyAhhh, osypaník. Vzpomněla jsem si na urban legend o tom, že Einstein dokončil unitární teorii pole, zjistil šokující výsledky a ty raději zničil, ale Tesla podle nich prý dělal experiment s zneviditelněním velké letadlové lodi ve Philadephii. V tom co se stalo se verze rozcházejí a podle některé byl u toho přítomen samotný Einstain.
četla sem tedy ne všechno, ale v tom, co sem četla (kromě CSP, RR a SJ,taky tajemství baskervillského psa, případ čerta č. 4 a ztraceného suchoplavce a Jantarovou (sakra, už sem chtěla napsat tajemnou) komnatu) tak nic o vychýlení zemské osy nebylo... (nicméně stejnému tématu se věnují i Monty Pythoni, ale poněkud jinak )
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Plagiáty - 09.02.2009 21:08 U mě je v knihovně ještě kromě jmenovaného: Velký rekonstruktér, Bohové Atlantidy, Obrazový opravník obecně oblíbených omylů, Nebeské detektivky, senzace a záhady, Hippokratův slib, ale pokud někde něco má být o vychýlení zemské osy, tak bych vsadila na Tušení stínu nebo Tušení souvislosti.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiáty - 06.03.2009 11:04 Stejně je smutný, že takovej domnělej plagiát může vzniknout úplnou náhodou, prostě člověk buď dostane stejněj nápad jako někdo před ním, nebo někoho podvědomě vykrade a neuvědomí si to. Padla mi do oka tahle pasáž z Čapkových povídek - Tak tuhle jsem napsal povídku a dal jsem ji do tisku; a když jsem ji četl vytištěnou, obešlo mě takové nepříjemné tušení. Člověče, řekl jsem si, něco podobného jsem už někdy někde četl. Hrom aby do toho, komupak jsem tuhle látku ukradl? – Tři dny jsem chodil jako vrtohlavá ovce, a ne a ne na to přijít, od koho jsem si tu látku, jak se říká, vypůjčil. Konečně jsem potkal kamaráda a povídám mu: Člověče, tak se mně všechno zdá, že ta má poslední povídka je od někoho kradená. – To jsem přece poznal na první pohled, řekl kamarád, tos ukradl z Čechova. – Tu se mně zrovna ulevilo, a když jsem potom mluvil s jedním kritikem, říkám mu: Pane, to byste nevěřil, někdy člověk udělá plagiát a ani o tom neví; například má poslední povídka byla kradená. – Já vím, povídá ten kritik, ta je z Maupassanta. – Tak jsem si obešel všechny své dobré přátele; poslouchejte, jak se jednou člověk octne na šikmé dráze zločinu, tak neví, kdy přestat; představte si, tu jedinou povídku jsem ukradl ještě z Gottfrieda Kellera, Dickense, d'Annunzia, Tisíce a jedné noci, Charles Louis Philippa, Hamsuna, Storma, Hardyho, Andrejeva, Bandinelliho, Roseggera, Reymonta a celé řady jiných. Z toho je vidět, jak člověk zapadá do zla hloub a hloub. - a obávám se, že to je syrová realita.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Plagiáty - 06.03.2009 20:02 To má pan Čapek určitě radost, Peggy, že se ti to libilo.
Ještě líp se vykrádají melodie - to si jen tak něco zapískáte, a tu zjistíte, že je to úryvek tří oper, které jste v životě neslyšeli, refrén lotyšské lidové písně a navíc ještě melodie, kterou hrajou na nádraží v Kolíně nad Rýnem...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
A v tom je to jádro všeho. (Jestli se ta postava u mě ještě časem nevyvine tak, že by se přece jen smála).
