Re:Quirrel - 18.04.2009 14:58 Nápad: Brumbál se zapasal do kursů hadího jazyka až po případu TRR, protože pochopil, že Tajemná komnata opravdu existuje a domákl se, že když to má něco společného se Zmijozelem, uplat%nuje se tam nějak i hadí jazyk. Nakonec ho ale po padesáti letech stejně nevyužil, anebo naziliška sice slyšel a porozuměl, ale z nějakých svých úchylných důvodů si všechno nechal pro sebe. Zajímalo by mě, kde se podle paní spisovatelky tomu jazyku naučil. Naučit se jezerštinu nebyl žádný problém, když měl pod hradem kolonii jezeráků, ale od koho se mohl učit hadštinu? Snad ne přímo od hadů?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Quirrel - 18.04.2009 15:03 Esclarte napsal(a): Nakonec ho ale po padesáti letech stejně nevyužil, anebo naziliška sice slyšel a porozuměl, ale z nějakých svých úchylných důvodů si všechno nechal pro sebe. Alebo je už ako starší človek krapet nedoslýchavý a jednoducho baziliška prepočul
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 15:07 Amaranta napsal(a): Alebo je už ako starší človek krapet nedoslýchavý a jednoducho baziliška prepočul Ale neslyšel ho nikdo. Ani Lockhart ani Ron s Hermionou, co byli přímo s Harrym, když se to ozvalo.
ad učení se od hadů: tak sehnat někde hada za účelem konverzace by snad neměl být takový problém. Ale problém je, že řeč zvířat a lidí je prostě nekompatibilní a jinak než kouzlem to jít nemůže. Hergot, proč tý Rowle nikdo nikdy nevysvětlil význam přísloví mlčeti zlato?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Quirrel - 18.04.2009 15:29 No, to máš pravdu. Ale ono také syčanie asi nebude nejak extra výrazný zvuk, buď ho fakt nepočuli, alebo ho aj počuli, ale neprikladali mu nejakú dôležitosť - v hrade sa asi rôznych zvukov ozýva dosť aj bez toho. Ale Harry to jediný vnímal ako hlas. A vedelo sa vôbec, že tá obluda z Tajomnej komnaty je bazilišek? Mám dojem, že aj profesori vždy hovorili iba o "oblude", a podobne. Mohlo to síce byť aj preto, že ho nechceli pomenovať, ale skôr to pôsobilo tak, že naozaj nebedia, aká obluda to tam číha.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 15:33 Podle mě nevěděli, ale muselo jim dojít, že to nebude nic lidského, když to tam vydrželo tak dlouho, taky asi ne duch, protože ten by klidně vylezl skrz zeď a navíc duchové jsou neškodní, prostě vylučovací metodou těch možností moc není a navíc když to nechávalo lidi zkamenět (jaká jiná příšera tohle ještě umí? Že tam sedí Medůza, to by je snad nenapadlo) a ještě k tomu to roztavilo ten foťák, tak už podle mě minimálně přihořívalo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Quirrel - 18.04.2009 15:45 Ale keď bola unesená Ginny a profáci sa v zborovni radia, čo ďalej, tiež nepôsobia dojmom, že by vedeli, s čím majú tú česť. Ćo sa teda mne osobne zdá minimálne divné, lebo ako píšeš, indícií mali dosť a Bradavickí profesori snáď nie sú z tých čo by si nejak dlhodobo stáli na vedení.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 15:48 To je fakt. Pořád používají termíny jako netvor a tak, že? Ale když to došlo Hermioně, jak je možné, že to nedošlo třeba McGonagallové nebo Kratiknotovi? Nebo Snapeovi, který snad proboha byl na tyhlety potvory taky odborník?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Quirrel - 18.04.2009 15:51 Tak za prvý Brumbál asi nemá v bytě vodovod (proto ostatně courá ve čtyřce na záchod přes celou školu a navíc se mu podaří přitom zabloudit) a za druhý protože to by přece potom nebyl Harry heróóóój, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Quirrel - 18.04.2009 15:53
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 15:56 Sothis Blue napsal(a): Tak za prvý Brumbál asi nemá v bytě vodovod (proto ostatně courá ve čtyřce na záchod přes celou školu a navíc se mu podaří přitom zabloudit) to sedí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Quirrel - 18.04.2009 16:00 Aries napsal(a): To je fakt. Pořád používají termíny jako netvor a tak, že? Ale když to došlo Hermioně, jak je možné, že to nedošlo třeba McGonagallové nebo Kratiknotovi? Nebo Snapeovi, který snad proboha byl na tyhlety potvory taky odborník? No práve, to som mala na mysli. Ale aj keď pripustíme fakt, že v tomto prípade si celý profesorský zbor proste stál na kábli, furt do toho nepasuje predstava Dumbledora ovládajúceho hadí jazyk.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 16:04 Ta představa nepasuje vůbec nikam
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Quirrel - 18.04.2009 16:43 Aries napsala: Amaranta napsal(a): Alebo je už ako starší človek krapet nedoslýchavý a jednoducho baziliška prepočul Ale neslyšel ho nikdo. Ani Lockhart ani Ron s Hermionou, co byli přímo s Harrym, když se to ozvalo.
Nojo. Kdyby měla škola třeba ústřední topení, dalo by se to brát tak, že si ten sykot všichni pletli s nějakou přirozenou zvukovou kulisou. Co nadělat. (Vidím, že Amaranta to vysvětluje taky takhle. Tak jo, třeba se v hradě občas různé zvuky ozývaly. Nakonec pořád je tam vodovod a kanalizace.) Ron tehdy ještě hadí jazyk neznal a ti ostatní už teprve ne. Tak dejme tomu, že to syčení nikdo neznalý nevnímal a Brumbál by ho sice měl vnímat, až už holt blbě slyšel. To by šlo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 16:53 A nebo se vrátíme k tomu principu výjimečné schopnosti, a pak to zase smysl dává. Harry může slyšet, že had mluví, i skrz zeď, protože ta komunikace není ve skutečnosti jazyk jako takový, ale spíš nějaká telepatie. Jiní slyší hada syčet, jen když ho mají bezprostředně před sebou. No a Brumbál a Ron z toho zase trčí jak šídlo z pytle. Tohle se prostě nějak rozumně vysvětlit nedá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Quirrel - 18.04.2009 16:55 Aries napsala: To je fakt. Pořád používají termíny jako netvor a tak, že? Ale když to došlo Hermioně, jak je možné, že to nedošlo třeba McGonagallové nebo Kratiknotovi? Nebo Snapeovi, který snad proboha byl na tyhlety potvory taky odborník? Nějak mi z toho profesorský sbor vychází jako stádo blbců. Včetně Brumbála, protože v tomhle ho byt bez kanalizace neomlouvá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 17:01 Esclarte napsal(a): Nějak mi z toho profesorský sbor vychází jako stádo blbců. Včetně Brumbála, protože v tomhle ho byt bez kanalizace neomlouvá.Jo. Nehledíc na to, že to nejde zařadit ani do kategorie "nemám to v popisu práce, ať to řeší Lockhart", protože když něco masově likviduje žactvo, ředitel odvolaný a škola je na zavření, tak už je to snad jedno. Mimochodem, docela by mě zajímalo, co by teda jako dělali, kdyby při tom pečlivém vodění dětí z třídy do třídy toho baziliška potkali. P.S. Jenže Brumbál úchyl chtěl, aby se s tou potvorou utkal právě Harry, ať už věděl, co to je, nebo ne. Jinak by mu nenechával ten vzkaz, že má požádat o pomoc
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Quirrel - 18.04.2009 17:02 Aries napsal(a): A nebo se vrátíme k tomu principu výjimečné schopnosti, a pak to zase smysl dává. Harry může slyšet, že had mluví, i skrz zeď, protože ta komunikace není ve skutečnosti jazyk jako takový, ale spíš nějaká telepatie. Jiní slyší hada syčet, jen když ho mají bezprostředně před sebou. No a Brumbál a Ron z toho zase trčí jak šídlo z pytle. Tohle se prostě nějak rozumně vysvětlit nedá. Ach jo. Vždycky se tam něco dá smysluplně vysvětlit a zase se to podělá jinde. Je to přesně, jak říkáš. Fakt, že Harry slyší hadí jazyk přes zeď a ostatní ne, vlastně krásně odbourává námitky, že hadí syčení není žádná komunikace a navíc hadi téměř neslyší - prostě je to nějaké jako telepatické dorozumívání, při kterém teda i lidi slyšitelně syčí, budiž, to je jedno. Ale co pak s Brumbálem a Ronýšem.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Quirrel - 18.04.2009 17:03 Aries napsala: Mimochodem, docela by mě zajímalo, co by teda jako dělali, kdyby při tom pečlivém vodění dětí z třídy do třídy toho baziliška potkali.
Co by dělali, zkameněli by.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 17:05 Vlastně to tak být muselo. Harry přece slyšel tamtoho hada skrz tlusté sklo. Brumbál není takový problém, to se dá s klidem ignorovat, protože tam nikde není žádný jednoznačný důkaz, že ten hadí jazyk opravdu umí, tak se to dá brát, jako že se Rowla prostě přeřekla. Ale Ron je průšvih jak astronomická věž.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Quirrel - 18.04.2009 17:21 No, teoreticky sa mohol Dumbles naučiť hadštinu až po tom, ako Harry baziliska zabil a zatvoril (?) Tajomnú komnatu - keďže uvidel, že všetko sa na niečo zíde A že keby bol rozumel hadštine už dávno, mohol všetkému zabrániť atď. Alebo keď splašil tú Ogdenovu spomienku a nerozumel tomu, čo Morfin hovorí Ron sa, samozrejme, vôbec neráta.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Quirrel - 18.04.2009 17:25 Alebo keď splašil tú Ogdenovu spomienku a nerozumel tomu, čo Morfin hovorí Počkat, to se musel naučit dřív, aby se s Morfinem vůbec mohl domluvit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 17:32 Možná Morfin přece jen uměl lidsky. A navíc, když mu Brumbál vlezl do hlavy, tak tam mohl zjistit, co se vlastně dělo, i když se normální řečí domluvit nemohli.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Quirrel - 18.04.2009 17:49 Kacírska myšlienka: Čo ak Dumbledore pri hrabaní sa v Morfinovej hlave objavil nejakú "oblasť" () kde mal Morfin uloženú vedomosť parselčiny a proste ju od neho nejak vytiahol? Je to trochu krkolomné, ale úprimne si neviem predstaviť, ako inak by sa hadštinu dalo naučiť (Učebnica hadštiny pre samoukov. Obsahuje CD s výslovnosťou)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Quirrel - 18.04.2009 17:51 Ale tohle je dobrá myšlenka.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 18:04 Fíha! Ukradení myšlenky! Něco podobného umí Jáchym. Asi Brumbál na té stáži stačil pochytit víc, než se zdálo. To se mi děsně líbí. Na to by muselo být asi nějaké úplně příšerně složité kouzlo, ale proč by ho Brumbál nemohl umět. Já jsem pro
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Quirrel - 18.04.2009 18:10 Sice nemám ponětí, o kom mluvíš, ale hlavně že jsme se shodly. A vůbec, mistr v nitrozpytu dovede věci.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 18:15 Náhodou to je sympaťák. Ale už mlčím Jo, ale tohle je fakt skvělý nápad, ten by neměl jen tak zapadnout. Jenže... kdy to bylo? Brumbál říkal, že byl za Morfinem ve vězení těsně před jeho smrtí. Ale jak dlouho byl zavřený?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Quirrel - 18.04.2009 18:25 no jo, práve som sa to chcela spýtať Aký veľký úchyl teda Dumbledore je... Niečo sa mi marí, že kdesi hádam je napísané niečo o tom rozsudku, ale nemôžem to skontrolovať, knihu mám doma. Počkať, ako to vôbec bolo? On bol zavretý dvakrát, nie? Prvý raz vtedy, kedy Marvolo, len na dlhšie (a to už vôbec neviem, za čo, ale tuším kvôli tomu čo tam prišiel ten Ogden), no a druhý raz ho zavreli kvôli Riddlovcom, keď mal Voldy asi šestnášť-sedemnásť, a to asi na doživotie. Dumbledore ho navštívil krátko pred jeho smrťou, ale kedy to zomrel, to sa nikde, myslím, nepíše...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Quirrel - 18.04.2009 18:30 Barbinka napsal(a): Dumbledore ho navštívil krátko pred jeho smrťou, ale kedy to zomrel, to sa nikde, myslím, nepíše...Určitě to bylo, jak říkáš, ale tohle je hodně důležité. Jde mi samozřejmě o to, jestli teda mohl něco dělat s tím baziliškem nebo ještě ne. Dá se vůbec vydržet v Azkabanu tak strašně dlouho?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Quirrel - 18.04.2009 18:46 no predtým tam vydržal hádam pätnásť rokov (mám taký pocit, že pri tom prvom rozsudku dostal Marvolo nejaké 3 roky, krátko nato, ako ho pustili, zomrel, a Morfin dostal cca tých pätnásť. Keď ho pustili, Marvolo bol už dávno mŕtvy), čo už je samo osebe dosť. Keď ho druhý raz uväznili vo Voldemortovej sedemnástke, čo bolo viacmenej vtedy, ako bola prvý raz otvorená Tajomná komnata, znamenalo by to, že by tam musel byť 50 rokov do Harryho druháku Tak to neviem, či je reálne. To už by bol v pokročilom veku aj na čarodejníka, aj keby žil v úplne normálnych podmienkach. Ach jo...
Jedine že by v tom bola zas Rowlina povestná matematika, a potom by bolo skôr treba vychádzať z toho, kedy začal Dumbles pátrať po Voldemortovej minulosti... a po horcruxoch.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
to sedí
A že keby bol rozumel hadštine už dávno, mohol všetkému zabrániť atď. 
Tak to neviem, či je reálne. To už by bol v pokročilom veku aj na čarodejníka, aj keby žil v úplne normálnych podmienkach. Ach jo...