Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 21:25 Salome napsala: Tak tuhle povídku si pamatuju přesně. Jsem ji četla nedávno - a kdybys z ní necitovala, tak jsem nadále přesvědčená, že to byla halucinace, protože něco takového není možné Ta postava byl Voldy, otec Harryho dětí. Ojoj! Ááááá, takový ohavnosti takhle pozdě večer!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 21:27 Jistěže. Tak autor by měl být schopný posoudit, co je v podstatě jen kolorit a atmosféra a co je právě taková věc, u který bude čtenář právem očekávat, že tam není jen tak pro nic za nic. Když na začátku povídky nějakej postav hltá hrdinku lačným pohledem, což se řeší přes půl stránky, tak prostě právem očekávám, že se ji pokusí časem sbalit, nebo že se z něj vyklube někdo, kdo hltá lačným pohledem každou druhou, což má opět nějakej význam, nebo že naopak hrdinka má pocit, že se musí dát k muslimům (tohle taky znáš, Salome? ), aby ji furt někdo neočumoval. Ale když se ve zbytku povídky pojednává o přípravě lektvaru x a na žádný techtle mechtle nedojde, no tak to tam ta puška visela sakra zbytečně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 21:39 Aries napsal(a): nebo že naopak hrdinka má pocit, že se musí dát k muslimům (tohle taky znáš, Salome? ) Neznám, ale strašně moc chci znát, co to je?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 21:41 že jsi to ty, tak já to najdu, moment. Hlavně pak nezapomeň, že sis o to sama řekla
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 21:43 Esclarte napsal(a): Ááááá, takový ohavnosti takhle pozdě večer! *omlouvajík* Spraví se to aspoň trochu, když tě ubezpečím, že ty děti se víceméně vysrážely v kádince a že nedošlo k ničemu, co bych musela popisovat anglickými výrazy?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 21:48 Tak tady to máš, Salome. Glosovaná verze, originál se asi taky vysrážel v kádince
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 21:52 Aries napsal(a): Tak tady to máš, Salome. Glosovaná verze, originál se asi taky vysrážel v kádince Díky ti! Myslela jsem si, že ty stránky mám přečtené celé, ale asi jsem nedávala pozor... My Immortal už má samičku! Éééé, sedmičku!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 21:54 Salome napsal(a): PEGGY napsal(a): Esclarte napsal(a): To jako že když v divadelní hře visí puška na zdi, musí se z ní během hry vystřelit. Aby tam nebyla jen tak pro srandu králíkům.
I když děj probíhá v hájovně??? Ale tam je přece jasně použitá: na štítu hájovny visí co? Parohy. A ty byly na čem? Na jelenovi. A čím docílíš toho, aby se nebránil, když mu je bereš? ...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 21:55 Jo, teď jsem si vzpomněla na jednu pořádnou prkotinu. V jakési povídce z časů Pobertů v době, kdy chodili Pobertové a Lily do školy, učil Snape lektvary! Na otázky, co má tohle proboha znamenat, odvětila pisatelka suverénně, že se jí tam prostě Snape jako učitel hodil. Ale pak to asi stáhla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 22:00 to si matně vybavuju. Ano, vůbec zbožňuju autorky, co s klidem plácají nesmysly, a po upozornění je odůvodňujou hlubokým uměleckým záměrem, který prostě nechápavý plebs nemůže pochopit
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 11.03.2010 22:13 Aries napsal(a): Tak tady to máš, Salome. Glosovaná verze, originál se asi taky vysrážel v kádince
U Merlinových gatí, Mary Sue furt žije! A já se bála, že už tu na ní jenom nostalgicky vzpomínáme...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 00:36 Tak jsem přečetla Immortal. Pláču, rozmazávám si tuny očních linek a svíjím se v depresivních emo- křečích. Oh, my fluffy guineapig!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 00:55 Och. Další kapča.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sofia
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 08:02 Danae napsal(a): U Merlinových gatí, Mary Sue furt žije! A já se bála, že už tu na ní jenom nostalgicky vzpomínáme...Neboj, ona bude večne živá, pokiaľ budú mať pubertiačky (+ -) potrebu písať.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 08:09 Že bude mary sue věčně živá, s tím souhlasím, beztak podle mě nejde o žádnou novinku a v momentě, kdy se čtení stalo běžně dostupnou zábavou i pro ženy, první mařka byla nejspíš na světě, i když zatím nejspíš ne v písemné podobě. Ale mám dojem, že Danae spíš myslela, že se mařky odstěhovaly. Já bych taky předpokládala, že fandomy okolo jistých kůlových upírů budou k MS podstatně vhodnější a taky vstřícnější než HP. (Netrvdím, že se nepletu, nemám sílu to ověřovat, ale moc bych se divila, kdybych neměla pravdu)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sofia
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 09:14 Aries napsal(a): Já bych taky předpokládala, že fandomy okolo jistých kůlových upírů budou k MS podstatně vhodnější a taky vstřícnější než HP.Tak to máš určite pravdu, ale keďže tie autorky knihy väčšinou nečítajú, tak máme nádej, že kým budú filmy HP7, tak sa aj tu nejaká MS ešte vyskytne. Aj keď ja už som dávno žiadnu poviedku nečítala, tak nie som v obraze, budem to musieť napraviť.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 10:08 Aries napsal(a): Ale mám dojem, že Danae spíš myslela, že se mařky odstěhovaly. Já bych taky předpokládala, že fandomy okolo jistých kůlových upírů budou k MS podstatně vhodnější a taky vstřícnější než HP. (Netrvdím, že se nepletu, nemám sílu to ověřovat, ale moc bych se divila, kdybych neměla pravdu) No já nevím - jisté kulové upíry znám sice jen z diskuse, přebalu knížek a traileru na jeden z filmů, nicméně mi přijde obtížnější připsat další MS, když se to slečnami/mladíky dokonalými už hemží v originále...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 11:19 Já jsem měla na Parconu přednášku o MS včetně historie a hezky jsem byla se sebou spokojená, že MS vystopuju do 19. století... dokud mě nepřerušila Františka s příklady MS někdy ze století 16...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 11:19 Salome napsal(a): Aries napsal(a): Ale mám dojem, že Danae spíš myslela, že se mařky odstěhovaly. Já bych taky předpokládala, že fandomy okolo jistých kůlových upírů budou k MS podstatně vhodnější a taky vstřícnější než HP. (Netrvdím, že se nepletu, nemám sílu to ověřovat, ale moc bych se divila, kdybych neměla pravdu) No já nevím - jisté kulové upíry znám sice jen z diskuse, přebalu knížek a traileru na jeden z filmů, nicméně mi přijde obtížnější připsat další MS, když se to slečnami/mladíky dokonalými už hemží v originále... Já taky nevím, vím, že ff k tomu existuje, ale jelikož jsem nečetla ani originál, tak mě to nezajímá. Ale teoreticky se mi to právě zdá jako ideální pole působnosti pro takovýhle mařeny, protože tam na ně nikdo nebude řvát, že se tam nehoděj a že ostatní postavy jsou OOC, naopak, tam si musí každá mařka přímo lebedit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 11:52 Mě právě začíná děsit, že když člověk zadá do Googlu fanfiction, tak mu hned jako třetí nápověda leze ff Stmívání. Ehm, já jsem byla statečná a přečetla jsem si první díl. Ale přestože většinou obhajuju teorii, že čím horší předloha tím lepší fanfiction, v tomhle případě teda nemám odvahu to ověřovat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 11:55 Ale proč by tě to mělo děsit. Stmívání je prostě maryland, tak se tam mařeny stahujou a budiž jim to přáno. Tím větší naděje, že ostatní fandomy nebudou tak děsně zaplevelený, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 14:26 Já bych si takové naděje nedělala, Mařeny píšou i lidi nad 19 a těm už Stmívání nebude nic říkat
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 15:00 neviâthiel napsal(a): ... lidi nad 19 a těm už Stmívání nebude nic říkat Optimisto...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 15:33 neviâthiel napsal(a): ...lidi nad 19 a těm už Stmívání nebude nic říkat Ja ti, nevi, nechcem brať ilúzie, ale spomínala som už našu vyučujúcu, ktorá má na ploche notebooku Edwarda s Bellou...?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 12.03.2010 17:23 Aries napsal(a): Tak tady to máš, Salome. Glosovaná verze, originál se asi taky vysrážel v kádince obávam sa, že moje spolubývajúce si o mne za chvíľu utvoria veľmi zlú mienku... včera som sa nemohla zdržať výbuchov smiechu, aj keď som sa všemožne snažila ich tlmiť. teraz sa ale môžem slobodne chlámať, som tu sama, takže to naplno využívam včera som ešte pri tej príležitosti zavítala aj na zapovězený kabinet, prečítala som si nejakú kratšiu ptákovinu Hermiona + Snape a to som tiež nemohla polapiť dych presne toto som teraz potrebovala
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 13.03.2010 15:54 Tess napsal(a): Já jsem měla na Parconu přednášku o MS včetně historie a hezky jsem byla se sebou spokojená, že MS vystopuju do 19. století... dokud mě nepřerušila Františka s příklady MS někdy ze století 16...A to jste ještě v Evropě. Arabská kinematografie je prý na mařeny docela bohatá
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 13.03.2010 18:21 Tess napsal(a): Já jsem měla na Parconu přednášku o MS včetně historie a hezky jsem byla se sebou spokojená, že MS vystopuju do 19. století... dokud mě nepřerušila Františka s příklady MS někdy ze století 16...
Přednáška byla skvělá, rozsáhlá, vtipná... a byla tam výborná atmosféra. Těším se na další!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 16.05.2011 22:33 Oživuju téma a rozšiřuju i na ne-HP. Moje pravidelná dávka emocí (Skip Beat!, viz sekce Anime a manga) má dvouměsíční odstávku a absťák řeším čtením FF (není jí tolik). Kvalitní jsem už pročetla, a když jsem se odvážila prostudovat i tu nekvalitní, napadlo mě, že existují asi typická klišé pro různé fandomy - protože jsem se tu setkala s vzorci, které třeba v HP jsou dost výjimečné.
Zásadní klišé, které mě nejvíc irituje v SB světě: Hlavní hrdinka Kyoko se konečně dá do kupy s hlavním hrdinou Renem, vyznají si lásku, důvěru a nehynoucí oddanost atd. a autorka je nějak přiměje k sexu (často i poměrně přirozeně, čímž uvěřitelnost příběhu končí). Po příslušné době Kyoko zjistí, že je těhotná. Místo, aby zcela logicky věc oznámila Renovi, který je bohatý, vášnivě ji miluje a plánuje svatbu (někdy již svatba proběhla!), začne mít výčitky svědomí, že mu zkazí život, vyhlídky či kariéru (sama je herečka, takže je to ona, kdo bude muset přestat hrát - kde je logika?). Nyní se stáhne z veřejnosti a přeruší s ním kontakt - buď beze stopy zmizí, nebo on je někde v zahraničí a ona s ním prostě přestane komunikovat (aby se po dvou či více letech znovu dali dohromady za nadšeného žvatlání potomka/ů). Ona nikdy nemá výčitky, že děti ochudila o otce a naopak, a jemu to očividně taky neva - hlavně že se zase našli!
Cca každá pátá FF z tohoto fandomu obsahuje podobnou zápletku s různými obměnami. Už se mi z toho chce blinkat. Zajímavé je, že v HP jsem nikdy nic podobného v masivním výskytu nenašla, i když terén by pro to byl - a mnohem uvěřitelnější (např. kdyby se mudlovská matka schovala s dětmi, co má s kouzelníkem, aby je nenašli Smrtijedi, atd.), a když už tam dojde k těhotenství, bývá to zpravidla chtěné dítě ve stabilním páru, a když problematické, tak v rámci kánonu (Voldemort a jeho matka). Že by matka zatajovala děti před otcem, to si fakt nepamatuju.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 16.05.2011 23:01 a kdo tyhle ff píše? Myslím jaké národnosti jsou ty autorky. To by asi mohlo být dost důležité. A taky: není někde v kánonu nějaká situace, která by možná jen mírně, ale přece, k něčemu podobnému naváděla? To se potom myslím v HP fanfiction děje taky, i když asi v jiných směrech, ale teď mě třeba napadlo, že existuje docela hodně povídek, kde se vyskytuje Sirius brutálně týraný vlastní matkou, eventuelně celou rodinou, i když kánon naznačuje, že ho asi jen párkrát seřvali a nakonec znechuceně vydědili a tím to zhaslo. Zatajované děti mívá Snape. Pár mařen, co se objevilo s roztomilým děťátkem s poněkud podezřelým nosíkem a velmi mlhavě naznačovaným zploditelem, se taky vyskytlo. Ale fakt je, že tam jde obvykle o to, že se stihli nějak rozejít, nebo prostě rozhodně nešlo o stabilní pár, co už se nemůže dočkat, až bude svatba.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 16.05.2011 23:07 Hm, tak na podobné téma mě napadají Dotyky snů 2 :o)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Ta postava byl Voldy, otec Harryho dětí. Ojoj! 
), aby ji furt někdo neočumoval. Ale když se ve zbytku povídky pojednává o přípravě lektvaru x a na žádný techtle mechtle nedojde, no tak to tam ta puška visela sakra zbytečně.
včera som ešte pri tej príležitosti zavítala aj na zapovězený kabinet, prečítala som si nejakú kratšiu ptákovinu Hermiona + Snape a to som tiež nemohla polapiť dych