Re:Co nás minulo - 04.08.2008 11:23 Aha. Tak o tom už jsem něco mlhavě slyšela. Aspoň název. Díky
dodatek: tak abych nebyla úplně za barbara, koukla jsem se na youtube, a obávám se, že mě vůbec nebude mrzet, když mě tohle bude míjet i nadále
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 11:28 Mně moc nejde do hlavy, že PP nebaví někoho, koho zajímá Harry Potter, protože to je poměrně příbuzné fantazy, aspoň v porovnání s jinými díly, která zase víceméně míjí mě (např. Sapkowský). Po dočtení všech dílů stavím PP jednoznačně vysoko nad Harryho Pottera. Po několika prvních dílech jsem v tom tak jasno neměla, ani nechtěla mít, obé bylo dobré. Ale pak to zklamání. No ale nemá smysl to rozebírat, tak jako nemají smysl hádky na téma film. Jinak zmíněný Sapkowský nepatří do kategorií věcí, které mě minuly, protože s jeho hlavním dílem jsem se poměrně obeznámila. Ale nechytlo mě. A abych nezapomněla, co mě díkybohu naprosto minulo, jsou všichni ti Vyhulení Vyvalení a Vypatlaní Velcí bratři. Bohužel ze starší diskuse, novin a odposlechů hovorů jsem zachytila pár jmen, ale neviděla jsem jediný díl těch šou a jsem tomu ráda.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 11:46 Protože ten Harry Potter zas až tak moc fantasy není, když si odmyslíš ty kudrlinky okolo, tak je to více méně reálný příběh s více méně živými postavami. Já to začala číst jako svého druhu detektivku pro děti a vždycky mě zajímalo mnohem víc, kdo je tentokrát v kterém díle ten hlavní padouch, než hipogryf a testrálové. PP jsem to začala číst tříkrát, vždycky jsem na třetí nebo nejpozději sedmé stránce usnula nebo jsem se na patnácté přistihla, že myslím na něco úplně jiného. Filmy podle všeobecného tvrzení, kterému samozřejmě věřím, kvality knih nedosahují, ale jeden jsem viděla,i když ne úplně od začátku, ten, co se tam Frodo drápe s tím prstenem přes hory a končí to takovou tou velkou bitvou, a pak má ještě takové asi tři dílčí závěry. nemůžu si pomoct, ale bylo mi úplně jedno, kdo to vyhraje, a ani z výtvarného hlediska se mi to moc nelíbilo. Ale uznávám, že mám asi zkreslenou a filmem zkaženou představu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 11:51 Když jsem začala číst HP, tak jsem měla úplně stejný názor jako Esclarte. Na druhou stranu - bylo mi třináct, zrovna jsem třikrát za sebou přečetla Pána Prstenů, zařekla se, že žádná knížka nemůže být lepší, a hned další knížka, která se mi dostala pod ruku byl Harry Potter. Má oddanost Pánovi Prstenů byla podrobena těžké zkoušce
Ad reality-show Mě minuly všechny české, reality-show *deset lidí se nudí tři měsíce v jenom baráku* mě dvakrát neinteresuje. Jinak musím říct, že mám pro reality-show slabost. Zrovna mám rozkoukanou Beauty and the Geek, kde párují krásné ale ne právě intelektuáýlně založené holky s kluky, kteří mají tři doktoráty z astorfyziky a tráví čas skládáním Rubikovy kostky. Je to hrozná sranda (ale ne založená na vysmívání se!). Pak jsem viděla Who wants to be a superhero, což byla taškařice, kde si soutěžící vymysleli svého superhrdinu, ušili si kostým... a soutěžili, kdo je lepší superhrdina. Hlavní cenou byla nesmrtelnost (doslova). Pak mám doma ještě Kid Nation, kde je asi třicet dětí přivezeno do opuštěného western městečka a necháno napospas samo sobě. Ono to všechno může znít jako blbost, ale jsou v tom mnohdy tak úžasné momenty, že člověku zaduní čelist o podlahu. V Anglii jsem se párkrát koukala na Big Brothera, ale čistě ze vzdělávacích důvodů, těch různých akcentů a nářečí! Taky občas sleduju America's next top model. Ano, je to blbost, ale jestli chcete vidět, jaké na světě existují namyšlené krávy, tanhle show je pro vás. Kdo neviděl, neuvěří.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 11:53 Podle mě nemá moc smysl začít číst Pána prstenů bez Hobita, protože těch pár prvních stran vzniklo záměrně jako jeho pokračování. Pro někoho je to moc pomalý úvod. Někdy od pátého dílu, jak o tom byla řeč jinde, je HP reálný až moc, tj rozmohlo se v něm bláto a hniloba našeho světa, např. bulvární špína a nesmrtelnost byrokracie.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 11:56 nifredil napsala: Když jsem začala číst HP, tak jsem měla úplně stejný názor jako Esclarte. Na druhou stranu - bylo mi třináct, zrovna jsem třikrát za sebou přečetla Pána Prstenů, zařekla se, že žádná knížka nemůže být lepší, a hned další knížka, která se mi dostala pod ruku byl Harry Potter. Má oddanost Pánovi Prstenů byla podrobena těžké zkoušce Ale já jsem u prvních dílů Harryho nechtěla rozhodovat, co je lepší. Pořád by to byl nejspíš Pán prstenů, ale HP se mu přinejmenším dost blížil. PO Deathly Hallowsech už ne. Ještě k fantazy jako takové, mě provází takový zajímavý fenomén. Když už po nějaké sáhnu - mám tendenci pořád hledat zase nějakého dalšího Harryho- a přečtu si ji, je to najust něco, co nikdo nezná nebo se o tom aspoň nemluví. A zase ty, o kterých se tu náruživě diskutuje, mě míjejí. Kromě Narnie, kteroü teď zpopulárnily filmy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:01 Hobita myslím kdysi četli v rádiu, chvíli jsem to poslouchala, ale žádný extra dojem to na mě neudělalo. Je to to, co začíná tím, jak se tam popisují ty domečky? Já mám ráda pohádky a pověsti a tak, ale aby mě to skutečně zajímalo, tak k tomu potřebuju taky opravdické lidi. Nemůžu si pomoct, ale nějak je mi úplně jedno, co se děje v kompletně vybájené říši, na jiné planetě nebo v lítajícím talíři, a problémy elfů nebo robotů mi obvykle nic neříkají.
Jinak reality show samozřejmě spadají do televizních pořadů po roce 1986, takže to pochopitelně taky nic. Ale tady aspoň necítím potřebu vysvětlovat, proč na to nekoukám, protože ignorovat vyvolené mi připadá jako samozřejmost a ne jako kulturní mezera
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:03 Esclarte napsal(a): Podle mě nemá moc smysl začít číst Pána prstenů bez Hobita, protože těch pár prvních stran vzniklo záměrně jako jeho pokračování. Pro někoho je to moc pomalý úvod. Nehledě na to, že úplně na začátku je předmluva a pak ještě prolog, zabývající se datováním a geografickým členěním kraje a mám dojem, že i kmeny Hobitů. Zda Plavíni došli k Brandyvíně a s kým jsou příbuzní Chluponozi, Křivonožkové a sdělením, ve které čtvrtce se pěstuje Starý Toby (nebo jak se to jmenuje). Jakmile se rozjedou přípravy na oslavu, tak už to podle mě odsejpá. Ale zase... mně odsejpají (a užívám si je) i ty desetistránkové popisy krajiny, kterou hrdinové projíždějí. Asi vážně nejsem nestranný pozorovatel
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:07 Esclarte napsal(a): Ještě k fantazy jako takové, mě provází takový zajímavý fenomén. Když už po nějaké sáhnu - mám tendenci pořád hledat zase nějakého dalšího Harryho- a přečtu si ji, je to najust něco, co nikdo nezná nebo se o tom aspoň nemluví. A zase ty, o kterých se tu náruživě diskutuje, mě míjejí. Kromě Narnie, kteroü teď zpopulárnily filmy.Já jsem založila takové šikovné téma (nenápadník) a lačním po tom, aby se tam psalo, co kdo čte a co kdo doporučuje. Stačí autor a jméno, dej mi tejden maximálně čtrnáct dní a jsem ochotná diskutovat
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:11 Aries napsal(a): Hobita myslím kdysi četli v rádiu, chvíli jsem to poslouchala, ale žádný extra dojem to na mě neudělalo. Je to to, co začíná tím, jak se tam popisují ty domečky? Hm, to nevím. Já mám ráda pohádky a pověsti a tak, ale aby mě to skutečně zajímalo, tak k tomu potřebuju taky opravdické lidi. Nemůžu si pomoct, ale nějak je mi úplně jedno, co se děje v kompletně vybájené říši, na jiné planetě nebo v lítajícím talíři, a problémy elfů nebo robotů mi obvykle nic neříkají. Tak to já víceméně taky, ale hobiti jsou skoro jako lidi a elfové jsou sice významní, ale nepatří mezi hlavní postavy a děj není sledován jejich očima. Vybájené říše mám ráda, protože umožňují větší protor fantazii, nejsou poutány reáliemi našich zemí, a tak si je můžu užívat a nemusím se rozčilovat, jak to propána popisují společnost v šetnáctém století a jak pitomě manipulují příběhy historických osob. Ale zase to nesmí být jiná planeta se třemi slunci, jedním modrým, druhým červeným a třetím oranžovým, a půlmetrovými třínohými a osmiokými osobami. Jenom v podstatě náš svět, ale v neurčené době a neurčených končinách.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:17 Esclarte napsal(a): Tak to já víceméně taky, ale hobiti jsou skoro jako lidi Tak já to třeba ještě někdy zkusím, přeskočím ten začátek a uvidím, co to udělá. Až zase budu mít čtecí období. Já jsem totiž po patnácti letech, kdy jsem žila více méně jen z tištěného slova, opět propadla francouzským filmům, pro které jsem měla sice slabost vždycky, ale za ty roky mi přece jen ledacos uniklo, takže teď objevuju ameriku, teda pardon, Francii, a bavím se velice dobře, jen číst přitom už nestíhám.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:18 nifredil napsal(a): Esclarte napsal(a): Podle mě nemá moc smysl začít číst Pána prstenů bez Hobita, protože těch pár prvních stran vzniklo záměrně jako jeho pokračování. Pro někoho je to moc pomalý úvod. Nehledě na to, že úplně na začátku je předmluva a pak ještě prolog, zabývající se datováním a geografickým členěním kraje a mám dojem, že i kmeny Hobitů. Zda Plavíni došli k Brandyvíně a s kým jsou příbuzní Chluponozi, Křivonožkové a sdělením, ve které čtvrtce se pěstuje Starý Toby (nebo jak se to jmenuje). Jakmile se rozjedou přípravy na oslavu, tak už to podle mě odsejpá. Ale zase... mně odsejpají (a užívám si je) i ty desetistránkové popisy krajiny, kterou hrdinové projíždějí. Asi vážně nejsem nestranný pozorovatel Na úvodu se mi poněkud nelíbí, že něco tak úplně neladí s Hobitem - hobiti najednou bydlí většinou v barácích a v dírách jen semtam někdo, Bralové najednou nejsou zámožní podivíni, ale nejvýznamnější a nejváženější rodina, a pak ta trochu podivná historka o tom, jak Bilbo lhal, jak to bylo s prstenem a Glumem. A teď se mi navíc zdá, že je Kraj až moc idylický, vládla tam v podstatě anarchie, pořádek zajišťovala jen tradiční poctivost a dobrá povaha hobitů. To asi nemá cenu moc řešit. Jinak se mi to čte dobře.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:21 nifredil napsala: Esclarte napsal(a): Ještě k fantazy jako takové, mě provází takový zajímavý fenomén. Když už po nějaké sáhnu - mám tendenci pořád hledat zase nějakého dalšího Harryho- a přečtu si ji, je to najust něco, co nikdo nezná nebo se o tom aspoň nemluví. A zase ty, o kterých se tu náruživě diskutuje, mě míjejí. Kromě Narnie, kteroü teď zpopulárnily filmy.Já jsem založila takové šikovné téma (nenápadník) a lačním po tom, aby se tam psalo, co kdo čte a co kdo doporučuje. Stačí autor a jméno, dej mi tejden maximálně čtrnáct dní a jsem ochotná diskutovat Ale já ty knížky zas tak moc nedoporučuju, spíš mě zklamaly. Ale jestli chceš, tak třeba série Kroniky Světakraje, Paul Stewart a Chris Ryddel. Tam teda podle mě pořádná legrace začíná až v druhém díle a odehrává se to ve světě hodně odlišném od našeho. Nic pro Aries.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:49 Esclarte napsal(a): Na úvodu se mi poněkud nelíbí, že něco tak úplně neladí s Hobitem - hobiti najednou bydlí většinou v barácích a v dírách jen semtam někdo, Bralové najednou nejsou zámožní podivíni, ale nejvýznamnější a nejváženější rodina, a pak ta trochu podivná historka o tom, jak Bilbo lhal, jak to bylo s prstenem a Glumem. A teď se mi navíc zdá, že je Kraj až moc idylický, vládla tam v podstatě anarchie, pořádek zajišťovala jen tradiční poctivost a dobrá povaha hobitů. To asi nemá cenu moc řešit. Jinak se mi to čte dobře.Chachá, mám dojem, že být Tolkien Rowlingová, tak ji za Historku s Prstenem diskuse roznese na kopytech. Jestli se nemýlím, tak dojde k přímému popření děje Hobita a ten je nahrazen něčím, co se hodilo lépe do krámu. Včetně vyhnání Nekromancera z Temného hvozdu Ale je zvláštní, že když jsem četla z PP verzi Nalezení Prstenu, tak jsem ji okamžitě přijala a dokonale mi to do sebe zapadlo. Zacvaklo mi v hlavě: Takhle to vlastně bylo!
Ale abych se nerouhala - já nejsem schopna říct proti Pánu Prstenů jediného křivého slova. Fakt vůbec nic. Ať přemýšlím, jak přemýšlím. Odstavec výše berte s velkým mrkajíkem.
O kronikách Světakraje jsem už myslím slyšela. Kouknu se v knihovně a zkusím to. Dík za tip.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:52 nifredil napsal(a): Když tu Tess nakousla ty počítačové hry, tak mě teda naprosto minuly Civilizace, já nikdy nepochopila, co mám dělat (na svou obhajobu - byla jsem fakt malá! a pak už mě to jako starší nebavilo, za to jsem ale pravidelně sledovala bráchu, jak hraje). Stejně tak mě minul Doom. Ne, že bych to nezkoušela, ale já se vždycky tak lekla, když na mě něco vyskočilo, že jsem zapomněla, co mám mačkat .hmm, čo mi to len hovorí...? ach, áno mala som rovnaký problém. Bracháč hrával všetky možné hry a ja vždy sedela pri ňom a pozerala. Strašne som mala rada Commandos. Kebyže som ale mala sama hrať niečo z tých jeho krvavničiek, asi by mi časom zlyhalo srdce. Radšej som hrávala Jazz Jack Rabbit alebo aj princa, ten bol super. A takú hru s nejakými Vikingami, nespomeniem si, ako sa volala. Jediné, čo som bola z bratovho repertoáru ochotná vyskúšať, bola taká nejaká hra, kde sa lietalo na lietadle - pravidelne to ale skončilo tak, že lietadlo sa mi začalo točiť a nemohla som ho zastaviť, prípadne zostalo otočené naopak a po chvíli obrazovka zostala červená, keď sa pilotovi nahrnula krv do mozgu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 12:59 Esclarte napsal(a): Vybájené říše mám ráda, protože umožňují větší protor fantazii, nejsou poutány reáliemi našich zemí, a tak si je můžu užívat a nemusím se rozčilovat, jak to propána popisují společnost v šetnáctém století a jak pitomě manipulují příběhy historických osob. Ale zase to nesmí být jiná planeta se třemi slunci, jedním modrým, druhým červeným a třetím oranžovým, a půlmetrovými třínohými a osmiokými osobami. Jenom v podstatě náš svět, ale v neurčené době a neurčených končinách.Já jsem na tom stejně. Vybájená říše mi nevadí, ale iritují mě historické nepravdy a megalomanské konspirační teorie, kterou jsou předkládány jako fakt. Pokud jsou s drobým mrknutím nebo nadhledem, pak ano, ale když se tváří jako ultimátní pravdy, tak se mi kroutí všechny vnitřnosti. Vlastně... já prostě nemám ráda knížky, které se tváří moc vážně a myslí si, že jsou víc než jenom knížka.
S těmi třemi slunci jsi mi připomněla... v jedné sci-fi sbírce jsem četla medailonek autora, který napsal trilogii (cituji): "V němž stvořil podivohudnou planetu Mesklin, která má na pólech značně větší gravitaci než Země, ale díky své velké rychlosti rotace je její přetížení na rovníku mnohonásobně menší. Volné pokračování tvoří román blabla, kde naopak popsal ponurý svět planety s extrémně dlouhou dobou rotace. Volnu trilogiii uzavírá román blablabla, ve kterém se atmosféra cizího světa pohybuje blízko kritické hodnoty teploty vary vody a veškerá tekutina tak neustále mění skupenství z vody na páru a naopak."
Omluvník všech sci-fi fanům, ale já prostě nevidím, co na tomhle může být zajímavého
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 13:14 nifredil napsal(a): iritují mě historické nepravdy a megalomanské konspirační teorie, kterou jsou předkládány jako fakt. A to mě zase docela baví. Nebudu říkat proč, abych zase nenaštvala Esclarte . I když je pravda, že jsem četla dvě absolutně příšerné, které sesmolil někdo, kdo si prostě řekl, že se sveze na módní vlně a hlavně aby to mělo přes 400 stránek a efektní obálku a jinak o nic nejde. Ale když je to dobře napsané, tak mě to baví, prostě takové svého druhu detektivky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 13:24 Esclarte napsala: Ještě k fantazy jako takové, mě provází takový zajímavý fenomén. Když už po nějaké sáhnu - mám tendenci pořád hledat zase nějakého dalšího Harryho- a přečtu si ji, je to najust něco, co nikdo nezná nebo se o tom aspoň nemluví. A zase ty, o kterých se tu náruživě diskutuje, mě míjejí. Kromě Narnie, kteroü teď zpopulárnily filmy. To je skoro jak když mi Ness na FF řekla, že asi nebudu znát Johna Moora. Ale znám, samozřejmě že znám. (A můžu doporučit.) Jestli hledáš něco potteroidního, tak toho je právě od potteřího veleúspěchu kupa. Třeba: Jenny Nimmo: Charlie a něco, první díl Charlie a tajuplná truhlička. Paul Stewart, Chris Riddell: Kroniky Světakraje, první díl Cesta za tajemný Hvozd. Jonathan Stroud: Bartimaeova trilogie, první díl Amulet Samarkandu. Peter Freund: Laura a něco, první díl Laura a dobrodružství Aventerry. Ulysses Moore: první díl Brána času. Znáš něco z toho? Jdem to proprat? A jaký jména dáš ty mně?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 13:29 Hmm, ale konspirační teorie typu Akt X nebo Prison Break mě zase baví. Tak já nevím, asi to u mě záleží na náladě.
Mimochodem Akta X jsou další věcí, kterou jsem prošvihla. Byla jsem moc malá a stačilo mi slyšet znělku, abych měla o noční můry postaráno na další půl rok.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 14:24 nifredil napsala: Chachá, mám dojem, že být Tolkien Rowlingová, tak ji za Historku s Prstenem diskuse roznese na kopytech. Jestli se nemýlím, tak dojde k přímému popření děje Hobita a ten je nahrazen něčím, co se hodilo lépe do krámu. Včetně vyhnání Nekromancera z Temného hvozdu Ale je zvláštní, že když jsem četla z PP verzi Nalezení Prstenu, tak jsem ji okamžitě přijala a dokonale mi to do sebe zapadlo. Zacvaklo mi v hlavě: Takhle to vlastně bylo! On se s tím nalezením prstenu dělá takový podivný manévr. V podstatě platí, co jsme četly v Hobitovi, jenomže Bilbo prý řekl trpaslíkům něco jiného. Vlastně to není přímo v rozporu s Hobitem, protože tam se nepraví přesně, jak jim to pověděl. Ale nechápala jsem, co to má znamenat a nedávalo mi to smysl, dokud jsem se nepoučila, že přesně ta Bilbova verze (soutěžili s Glumem o dárešek) stála v úplně první verzi Hobita. Glum tam nebyl zdaleka tak děsivá příšera. Příběh nalezení Prstenu tak vlastně popírá to, co o něm vyprávěl Hobit. Potom ale Hobit dostal novou podobu, původní scénu s Glumem vystřídala "pánprstenovská" verze, a tak už Bilbova lživá historka v PP nemá opodstatnění.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 14:35 Sothis Blue napsal(a): Jenny Nimmo: Charlie a něco, první díl Charlie a tajuplná truhlička. Paul Stewart, Chris Riddell: Kroniky Světakraje, první díl Cesta za tajemný Hvozd. Jonathan Stroud: Bartimaeova trilogie, první díl Amulet Samarkandu. Peter Freund: Laura a něco, první díl Laura a dobrodružství Aventerry. Ulysses Moore: první díl Brána času. Znáš něco z toho? Jdem to proprat? A jaký jména dáš ty mně? Tak ty Kroniky světakraje už tu padly. Myslím, že jsme je jednou dokonce naťukly, ale jinak o nich nikdo nemluvil a vůbec mám dojem, že nejsou moc známé. Možná proto, že podle nich ještě nenatočili film. To ostatní znám jen z knihkupeckých pultíků. K těm mým objevům ještě patří Serge Brussolo: Peggy Sue a stašidla - Den modrého psa a pozdější díl Motýl podzemní říše, Anthony Horowitz: Síla pětice - Krkavčí brána a Zlověstná hvězda a nejnověji R. Gordon a B. Williams - Ztracený svět podzemí, ale to ještě nemám dočtené. Nic z toho ale není něco, z čeho bych padala do mdlob. Pak ještě knihy V. Vondrušky o alchymistově dceři Fiorelle, ale tam je fantaskno jen zdánlivé, jsou to docela pěkné historické romány, spíš pro děti nebo dospívající: Fiorella a bratrstvo křišťálu, Fiorella a kámen mudrců. Tak trošku zfeminizované foglarovky z rudolfínské Prahy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 14:42 Hm, tak z toho zas neznám nic já. Akorát od Horowitze jsem četla Temný dvorec, oba kousky. Zklamalo mě, že druhej ignoruje pravidla z prvního...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 14:48 Teď v tom mám bordel
Když dám stranou všechny verze, které byly/nebyly a beru v potaz jenom to, co je v knihách teď.
Hobit - Bilbo najde Prsten a je řečeno, že Bilbo trpaslíkům odvyprávěl svůj příběh o skřetích tunelech. Zamlčí jim ale, že našel Prsten, což je odhaleno dále v příběhu. Nic není řečeno, co přesně Bilbo trpaslíkům o Prstenu řekl. PP - Je řečeno, že Bilbo tenkrát nevyprávěl, jak se to ve skutečnosti stalo, že řekl, že Prsten našel (což je pravda), ale zamlčí, že předtím patřil Glumovi. Tím si chtěl zajistit bezpodmínečný nárok na Prsten - on ho našel a nikdo jiný si ho nenárokoval.
Ale ve výsledku je to vlastně jedno, protože Bilbo ho fakt našel a Glum se ho chystal sežrat. Tudíž vlastně jediný rozdíl je v Bilbových pocitech. V Hobitovi Bilbo zamlčel Prsten, protože si chtěl ponechat výhodu, kdežto v PP se cítil vinen a chtěl se "výmluvou" zajistit vlastnictví.
Je to tak? Jak říkám, už jsem to hodně dlouho neměla v ruce a zrovna o tomhle jsem nikdy moc neuvažovala.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 15:30 Jo, je. Předpokládám, že když Bilbo trpajzlíkům o prstenu pověděl, řekl jim právě tu lživou verzi. Která se trochu podobá Glumovým výmyslům o dárešku k naroženinám a má stejný účel.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Artkele
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 16:02 Náhodou já bych řekla, že Pán prstenů se bez Hobita číst dá. Stejně Gandalf shrne většinu podstatných věcí, když Frodovi vypráví o prstenu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 16:05 Artkele napsal(a): Náhodou já bych řekla, že Pán prstenů se bez Hobita číst dá. Stejně Gandalf shrne většinu podstatných věcí, když Frodovi vypráví o prstenu.S tím souhlasím. Taky bych ale řekla, že je lepší číst Hobita před PP. Pokud někdo čte první PP a propadne mu, pak mu může následovné čtení Hobita přijít... no trochu jako Kámen Mudrců po čtení pětky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 16:09 No právě. A vůbec, aby byl uvedenej do toho světa. Tady to bylo míněno hlavně tak, že pak nebude na začátek valit bulvy, ale užívat si ho - tedy samozřejmě za předpokladu, že se mu hobit líbil. Četla jsem jednou první díl takové složité čtyřdílné fantastiky až jako poslední a nijak moc se mi nelíbil, připadalo mi, že to začalo být zajímavé až tak ke konci. Těsně před začátkem druhého dílu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Artkele
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 16:28 Souhlasím, že moje pořadí, kdy jsem začala číst od Silmarilionu, přes Hobita až k Pánu prstenů není úplně ideální, ale pravda je, že Hobit mě strašně zklamal. Dokonce mi skoro i zhnusil začátek Pána prstenů, trvalo docela dlouho, než jsem se smířila s různými dýchánky a jinými legracemi. Taky už jsem se pak k Hobitovi nikdy nevrátila. Takže je asi pravda, že pokud si člověk chce Hobita užít, tak ho musí číst před Pánem prstenů (a nedejbože před Silmarilionem), ale pro pochopení příběhu to myslím nutné není. Navíc to nenavazuje tak ostře jako třeba HP.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 17:14 No já nevím, jako prvního jsem četla Pána prstenů a úplně mu propadla. Pak jsem měla tu čest s Hobitem a děsně mě iritovaly... chvilka napětí... ilustrace. Strašily snad na každý stránce a byly tak nemožně infantilní a šeredný. Navíc vždycky první slovo z kapitoly vymalovaný pastelkou přes půl stránky, napodobeninou písma tak čtyřletýho dítěte. Knížka samotná se mi líbila, jenom kdyby mě furt neotravovaly. Zato to novější, umírněný vydání s obrázkama přímo od Tolkiena jsem prostě musela mít doma! Takže ho od tý doby mám. Silmarillion přišla na řadu až potom, a vždycky znova mě dostane, jak elfové najednou nejsou hodný...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Co nás minulo - 04.08.2008 17:53 Mně se ty obrázky moc líbily! Ale tam určitě záleží na věku, no a po Pánu prstenů už to asi taky nebylo to pravé.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
PO Deathly Hallowsech už ne.
.
