Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 11:38 P.M.d.A. napsal(a): A taky by tohle vysvětlení korespondovalo se Snapeovým vztekem, když ho Harry nazval zrádcem a zbabělcem. Harry ho v průběhu let nazval několika dost ošklivými slovy, která Medek proti originálu dost zjemnil, a nikdy Snape tak nezuřil jako u toho zbabělce. Možná to byl nejstatečnější čin jeho života. To je jedna z mála věcí, se kterými naprosto bez výhrady souhlasím a co mě táhne k teorii S+. Totiž když se Harry a Ron na Snapea rozeřvali na chodbě, když Hermioně řekl "Nevidím žádný rozdíl" na ty její zuby, spílali mu asi hodně drsně, ale na to se jen uculil a s ledovým klidem sobě vlastním jim dal školní trest.
I když na druhou stranu na té věži měl za sebou silné nervové vypětí a jak se snažil zdrhat, to mu na klidu taky nepřidalo, takže jeho řev je tak nějak logickým vyústěním jeho situace
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 11:44 Do šestky jsem byla ochotná věřit tomu, že je Snape sice nespravedlivý podjatý podrazácký sprosťák a bývalý Smrtijed, ale přece jen na straně Brumbála. Ještě tomu nahrála scéna v myslánce, která z něj dělala týraného chudáka. Ale to, co se stalo v šestce už bylo trochu moc.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 12:14 Hele, von mu Brumby věřil ještě při rozhovoru na věži: „V tom s tebou musím nesouhlasit, Draco. Profesoru Snapeovi totiž bezvýhradně důvěřuji –“
A na mysli jsem měla tohle: „NEŘÍKEJTE MI…“ Snape zaječel a jeho obličej byl náhle zcela smyslů zbavený a nelidský, stejně plný bolesti jako štěkot a vytí Tesáka, uvězněného v hořícím srubu za nimi – „…ZBABĚLČE!“
a třeba taky tohle: „Impedi…“ Než ale Harry stačil zaklínadlo dokončit, zachvátila ho vlna nesnesitelné bolesti. V křečích se svalil do trávy, někde někdo zoufale kvílel – bylo mu jasné, že ho ta agónie zabije, že ho Snape bude mučit tak dlouho, dokud nezemře nebo nepřijde o rozum – „Ne!“ rozlehl se burácivý Snapeův hlas a bolest ustala stejně náhle, jako se ho zmocnila. Stočený do klubíčka ležel v temné trávě, v ruce pevně svíral hůlku a lapal po dechu. Kdesi nad ním Snape vztekle křičel: „Zapomněls, jaké jsou rozkazy? Potter patří Pánovi zla – my ho máme nechat na pokoji! Tak už běž, běž!“
Co by Snapeovi hrozilo, kdyby nějaký jiný Smrtijed Harryho zabil? Proč ho bránil? Z fanatismu a totální podpory Voldemorta tu snad Snapea nepodezírá nikdo, ne? A proč má při oslovení zbabělcem ve tváři bolest a ne VZTEK?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 12:43 Ubohý vrah je Ten, koho se nejvíc obávám.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 13:30 P.M.d.A. napsal(a): Co by Snapeovi hrozilo, kdyby nějaký jiný Smrtijed Harryho zabil? Proč ho bránil? Z fanatismu a totální podpory Voldemorta tu snad Snapea nepodezírá nikdo, ne? A proč má při oslovení zbabělcem ve tváři bolest a ne VZTEK? Pokud se ukáže jako správná moje teorie, že si Voldy chce udělat z Harryho náhradní viteál, tak by smrtijedům rozhodně nepoděkoval, kdyby ho zabili sami, to je snad jasné. Malfoy se dostal do průšvihu na to šup, dokonce se tam někde píše, že je vlastně rád, že sedí v Azkabanu a Voldy na něj nemůže. Na té scéně s tím zbabělcem mě zaráží spíš něco jiného, už jsem to taky psala: proč začal Snape vytahovat Jamese a spol.? Co to s tím mělo společného? A mimochodem, Snape mohl zareagovat tak hystericky na toho zbabělce, protože si tak en esencia v ten moment sám připadal. on ovyřídit Brumbála v plné síle a nebo v posledním tažení je přece jen trochu rozdíl
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 13:31 P.M.d.A. napsal(a): „Ne!“ rozlehl se burácivý Snapeův hlas a bolest ustala stejně náhle, jako se ho zmocnila. Stočený do klubíčka ležel v temné trávě, v ruce pevně svíral hůlku a lapal po dechu. Kdesi nad ním Snape vztekle křičel: „Zapomněls, jaké jsou rozkazy? Potter patří Pánovi zla – my ho máme nechat na pokoji! Tak už běž, běž!“
Co by Snapeovi hrozilo, kdyby nějaký jiný Smrtijed Harryho zabil? Já měla dojem, že to byl Draco, proto taky křičel "běž, běž"
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 14:16 Aries napsala: Pokud se ukáže jako správná moje teorie, že si Voldy chce udělat z Harryho náhradní viteál ? ? ? A mimochodem, Snape mohl zareagovat tak hystericky na toho zbabělce, protože si tak en esencia v ten moment sám připadal. on ovyřídit Brumbála v plné síle a nebo v posledním tažení je přece jen trochu rozdíl Tak to by dávalo smysl. Výraz bolesti, protože cítil, že na tom něco je. Kdyby si byl v duchu jistý, že je hrdina a ne zbabělec, byl by spíš jen naštvaný, co se to ten kluk opovažuje.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Někde to tady je. Prostě Voldemort si chtěl udělat poslední viteál z Harryho, ale to nemohl, protože vyšuměl, tak když se vrátil, udělal si ho z Franka a strčil ho do Nagini, a myslel si, že má plný počet. Pak se ale dozvěděl, že deník je zničený, a tak se vrátil k původnímu plánu - doplnit opět plný počet a ten poslední udělat z Harryho. Takže si ho pchopitelně chce zabít sám
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 18:08 A tak. Já si to nejdřív vyložila jako variantu verze Harry je horkrux. Tohle je docela dobře možné a vysvětlovalo by to beze zbytku i to, proč by S- trval na tom, že se Harrymu nesmí nic stát. Ale zase by se ho mohl pokusit doručit Voldemortovi v úhledném balíčku jako přídavek k vraždě Brumbála.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 20:37 To by mohl, pokud by Rowla nepotřebovala v příští kapitole skončit
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rosselanor Loke
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 22:01 Mě na teorii Harry horcrux nesedí jedna věc - horcrux se má přece podílet na zajištění nesmrtelnosti - proto si myslím, že je velice nelogické pokoušet se ho vyrobit ze smrtelné věci - ať už člověka nebo zvířete (proto moc nevěřím ani Dumbyho domněnce o horcrux-nagini). Možná v momentu, kdy je člověk (nebo to co z něj zbylo ) ve velmi zoufalé situaci, ale jinak bych si to velice rozmyslela. Nejde jen o to, že si v tom případě může velice vzácná část vaší duše odkráčet kam ji napadne, ale hlavně o problém její smrtelnosti. Když si vyrobím horcrux z nenápadného šutru, pak se dá předpokládat, že tu zůstane v relativně nezměněném stavu po dost dlouhou dobu, zatímco člověk nebo zvíře mi za pár let může zemřít, a vyrábět horcruxy asi taky nejde do nekonečna. Leda vyrobit horcruxy i pro horcruxy horcruxů
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
stesi
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 22:05 A může si horkrux vyrobit horkrux?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rosselanor Loke
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 26.06.2007 22:36 stesi napsal(a): A může si horkrux vyrobit horkrux? Za pomoci testrála, proč by ne
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 09:30 Aries napsal(a): Na té scéně s tím zbabělcem mě zaráží spíš něco jiného, už jsem to taky psala: proč začal Snape vytahovat Jamese a spol.? Co to s tím mělo společného?Mně to cvaklo až teď - co když to byla další rada? Že nemá lítat za lepšíma kouzelníkama samotnej, ale v přesile? Vždyť je pravda, že kdyby na kteréhokoli jiného Smrtijeda zkusil dvakrát použít Cruciatus a Sectumsempru a Levicorpus, tak ti by se s ním asi moc nevykecávali, ti by z něj udělali přesně ten úhlednej balíček k doručení Voldymu, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 10:31 Aries napsal(a): P.M.d.A. napsal(a): Co by Snapeovi hrozilo, kdyby nějaký jiný Smrtijed Harryho zabil? Proč ho bránil? Z fanatismu a totální podpory Voldemorta tu snad Snapea nepodezírá nikdo, ne? A proč má při oslovení zbabělcem ve tváři bolest a ne VZTEK? Pokud se ukáže jako správná moje teorie, že si Voldy chce udělat z Harryho náhradní viteál, tak by smrtijedům rozhodně nepoděkoval, kdyby ho zabili sami, to je snad jasné. Kdo tu vůbec mluví o zabití? Voldemort chtěl Harryho, v dané situaci, kdy se zmíněný brýlatec válel v trávě po Cruciatu a nebyl schopný žádné obrany, by přece nebylo nic jednoduššího, než ho omráčit, svázat a doručit ho Voldymu jako expresní balíček s věnováním - živého.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 10:36 Jo. A nemusela psát sedmej díl, že jo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 10:49 P.M.d.A., uvědomuješ si, že by to nahrávalo teorii S+ a ty mi to kazíš?! Šestka by mohla tím únosem končit a sedmička pak začínat záchranou nebo něčím takovým (Harry někde v prvních pěti stránkách umře a pak a) Voldyho zabije Neville, b) Voldy zabije všechny ostatní).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 11:02 c) Voldy spáchá sedminásobnou sebevraždu, protože život bez Harryho pro něj ztratí smysl
Teorii S+ nahrává celá kapitola Princův útěk či jak se to jmenuje, jen to někteří jedinci zatím neuznali
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 11:11 A kamže utekl, ne-li k Voldemortovi? Protože vraždou Brumbála se vyloučil ze slušné společnosti a už mu nic jiného než ti smrtijedi nezbývali. Jak tragický osud pro věrného Brumbálova stoupence!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 11:13 Proč tragický? Dostane se tak přímo do středu Smrtijedů, může jim škodit a posílat ven informace...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 11:20 A komu? Nebo je bude posílat anonymně? K čemu je špeh, kterému už nikdo nevěří? Nehledíc na to, že se mi dělá poněkud nevolno z představy hrdiny, který potají věrně pomáhá svým, přestože ti ho prokleli a on se od nich musí držet co nejdál, dokud ho neočistí obětavá smrt.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 11:21 Příklad Snapeovy pomoci: Harry, Tyvíškdo ti jde zase po krku, dávej si pozor a ve středu 22. 10. mezi desátou a pátou hodinou radši nevycházej z bytu. Neznámý přítel.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 11:25 P.M.d.A. napsal(a): [b] co když to byla další rada? Že nemá lítat za lepšíma kouzelníkama samotnej, ale v přesile? no to byla teda rada jako drahokámen. Fakt ten nejlepší způsob, jak poradit poněkud hystericky uvažujícímu puberťákovi, aby něco dělal, je přednést mu to takhle. Ale zase je fakt, že by to bylo velmi snapeovské ve stylu "nejdřív tě vytočím, a pak ti vynadám, že nejsi v klidu"
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 11:31 Máte pravdu, před Dracem by rady typu "A dávej na sebe pozor, Harry" vůbec nevypadaly divně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 11:43 Ale radit někomu, aby byl opatrný tím, že mu předhodí tatínkovo nečestné a nesportovní chování? To je přece to poslední, z čeho by si Harry chtěl brát příklad! A Draco u toho ani nebyl, protože už statečně prchal napřed.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 11:52 Arlondia napsala: P.M.d.A. napsal(a): A taky by tohle vysvětlení korespondovalo se Snapeovým vztekem, když ho Harry nazval zrádcem a zbabělcem. Harry ho v průběhu let nazval několika dost ošklivými slovy, která Medek proti originálu dost zjemnil, a nikdy Snape tak nezuřil jako u toho zbabělce. Možná to byl nejstatečnější čin jeho života. To je jedna z mála věcí, se kterými naprosto bez výhrady souhlasím a co mě táhne k teorii S+. Totiž když se Harry a Ron na Snapea rozeřvali na chodbě, když Hermioně řekl "Nevidím žádný rozdíl" na ty její zuby, spílali mu asi hodně drsně, ale na to se jen uculil a s ledovým klidem sobě vlastním jim dal školní trest.
I když na druhou stranu na té věži měl za sebou silné nervové vypětí a jak se snažil zdrhat, to mu na klidu taky nepřidalo, takže jeho řev je tak nějak logickým vyústěním jeho situace Hlavně to byly dvě naprosto odlišné situace. V té první měl Snape jasnou převahu a byl si jí moc dobře vědom. Právě předvedl zmijozelskou spravedlnost a nezaujatost a hnusně urazil studentku z nenáviděné koleje. Dva rozzuření kluci z téže koleje mu pak ještě nahráli k tomu, aby připravil Nebelvír o plno bodů a těm dvěma dal školní trest. Prostě měl šťastný den. Co na něj pokřikovali, to snad ani nebylo zřetelně slyšet, protože řvali oba současně (v knize stojí, že to bylo asi jejich jediné štěstí), ale mohla ho v té chvíli vůbec rozházet nějaká jejich bezmocná urážka? Zatímco po vraždě Brumbála utíkal pryč a věděl, že v Bradavicích už má utrum a měl za sebou čin, který měl opravdu dost blízko ke zbabělosti - zabil bezbranného stařečka. A pokud to udělal z vypočítavosti nebo oddanosti Voldemortovi, věděl, že ten zbabělec na něj docela sedne. A zrovna mu to řekl kluk toho Pottera, který přece nebyl o nic lepší! Neříká se, že pro pravdu se lidé nejvíc hněvají?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 12:07 Esclarte napsal(a): A Draco u toho ani nebyl, protože už statečně prchal napřed. Já už mu ode dneška neřeknu jiank než Štětináč
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 13:02 Mně se líbí, jak vy se vždycky znova necháte rozdurdit
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 13:13 Sranda bude, až se budeme durdit po sedmičce a už nebude naděje na to, že by nás někdy Rowla rozsoudila
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Snape - zrádce nebo klaďas? - 27.06.2007 13:55 Jestli to Rowla napíše blbě, tak já jí stejně nebudu věřit
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Kdyby si byl v duchu jistý, že je hrdina a ne zbabělec, byl by spíš jen naštvaný, co se to ten kluk opovažuje.
Tohle je docela dobře možné a vysvětlovalo by to beze zbytku i to, proč by S- trval na tom, že se Harrymu nesmí nic stát. Ale zase by se ho mohl pokusit doručit Voldemortovi v úhledném balíčku jako přídavek k vraždě Brumbála.
) ve velmi zoufalé situaci, ale jinak bych si to velice rozmyslela. Nejde jen o to, že si v tom případě může velice vzácná část vaší duše odkráčet kam ji napadne, ale hlavně o problém její smrtelnosti. Když si vyrobím horcrux z nenápadného šutru, pak se dá předpokládat, že tu zůstane v relativně nezměněném stavu po dost dlouhou dobu, zatímco člověk nebo zvíře mi za pár let může zemřít, a vyrábět horcruxy asi taky nejde do nekonečna. Leda vyrobit horcruxy i pro horcruxy horcruxů 
Já už mu ode dneška neřeknu jiank než Štětináč