Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 18:27 Kurnik šopa, musím sem zase začít chodit, protože jsem opravdu mimo myslánku Hodně se rozmáhá teorie, že Harry zabije Voldemorta a sám zemře rukou Červíčka...a proč by to nemohlo být, ať už Harry skončí jakkoliv, že Voldyho mu pomůže zabít právě Červíček?Často je to tak, ža ti njezpřízněnější nakonec vrazí kudlu do zad...Vím, Červíček se Voldemorta bojí..Ale kdyby nastala příležitost...?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 18:36 To mě přivádí na otázku týkající se Arlondiiny povídky Harry Potter a Černé zrcadlo(potterpovidky.cz). V kapitole 3 se zmiňuje o tom, že Voldemort přišel o viteál ve svém vlastním těle tu noc co zmizel. To by ale znamenalo, že jakmile by Harry zničil všechny viteály mimo Voldemortovo tělo, okamžitě by V. umřel... Jak by pak tedy někdo (je jedno jestli např. Červíček) mohl zabít Voldemorta, pokud by nevěděl o vitálech? Je to fakt z knih o HP nebo myšlenka z diskuse?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 18:41 ty jsi to pochopil jinak Weatherby. Voldyho část duše skutečně byla zničena, ale obrodil se z jiného vitálu, čímž tento viteál přestal být viteálen a stal se duší, kterou má Voldy teď v sobě, takže až Harry zničí všehny viteály, zbyde mu Voldy, tak jsem to teda pochopila já
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 18:45 Vidíš, takhle mě to vůbec nenapadlo...to potom mění situaci...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 18:50 no mě to totiž Arlondia vysvětlovala na srazu, kde jsem se nemohla dopočítat viteálů pořád mi přišlo, že jich má nějak málo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sheila
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 18:51 Taky jsem to pochopila jako KaTužka Pokud to bude takhle, někdo by mohl Voldemorta zabít dřív, než to stihne Harry, vysílený z ničení viteálů..
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 19:36 To samozřejmě záleží na tom, do jaké míry věříte věštbě. Pak by Voldemorta musel zabít právě Harry (a naopak). Já ale té věštbě zas takovou váhu nepřikládám. To co psala Arlondia (viz. úvodní stránka/teď-nevím-jaký článek) ohledně těch mozkomorů a vysátí duše taky vychází z věštby a mě se zrovna líbí ta "čtvrtá" možnost, kterou nerozvádí a to ta, že věštba je jen výrok, jehož váhu mu dává právě chování těch osob, kterých se věštba týká (Albus Brumbál, Bradavice ).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sheila
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 20:08 Já se taky přikláním k tomu, že co se stane nezáleží na věštbě-přijde mi jen jako taková osnova...Osud jde přeci změnit..nebo snad ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 20:41 No, jsou jisté případy, co dost jednoznačně ukazují, že nejde. Tady je navíc ten problém, že a věštba je tak mlhavá, že ve snaze vyhnout se osudu můžeš klidně osud naplnit, aniž bys to vlastně tušila
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sheila
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 21:07 Dobře tedy..pokud osud nelze změnit, což podle mě je sice pravda, ale jak se říká, všechno jde, když se chce ovšem pokud to v tomto případě neplatí...co naděláme, věštba se naplní a nám nezbyde, než utírat slzy a smířit se s koncem-tedy s osudem
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 22:18 Aries napsal(a): No, jsou jisté případy, co dost jednoznačně ukazují, že nejde. Tady je navíc ten problém, že a věštba je tak mlhavá, že ve snaze vyhnout se osudu můžeš klidně osud naplnit, aniž bys to vlastně tušilaA to je právě problém vešteb. Jakmile ji začneš brát vážně, tak děláš všechno proto, že se naplní. Kdyby měla Tralawneyová věštbu, když si četla v noci v posteli, tak nikoho nikdy nenapadne zabíjet Harryho a Brumbála ji zaměstnat. Pokud by Priamos nechtěl nenechat Parida zabít a šťastně ho vychoval, nebyl by Paris pochodní, od které chytne Trója. Kdyby se Oidipův otec vykašlal na věštbu, těžko by si Oidipus vzal vlastní matku a zabil svého otce.
Totéž platí i naopak. Myslíte, že kdyby Mackbethovi čaredějnice neřekly, že se stane králem, že by se jím nestal? Že by ho Lady Mackbeth nepřemlouvala a že by krále nezabili? Dělal to, co dělal jenom proto, že věděl, že se to mám stát a že tedy musel dostát osudu?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 22:29 KaTužka napsal(a): ty jsi to pochopil jinak Weatherby. Voldyho část duše skutečně byla zničena, ale obrodil se z jiného vitálu, čímž tento viteál přestal být viteálen a stal se duší, kterou má Voldy teď v sobě, takže až Harry zničí všehny viteály, zbyde mu Voldy, tak jsem to teda pochopila já Líp bych to nevysvětlila
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 22:42 Arlondia napsal(a): KaTužka napsal(a): ty jsi to pochopil jinak Weatherby. Voldyho část duše skutečně byla zničena, ale obrodil se z jiného vitálu, čímž tento viteál přestal být viteálen a stal se duší, kterou má Voldy teď v sobě, takže až Harry zničí všehny viteály, zbyde mu Voldy, tak jsem to teda pochopila já Líp bych to nevysvětlila Já se tam teda ještě nedočetla, ale myslela jsem, že Voldemortova duše nezemřela, že to bylo to, co bloudilo a poedlo Quirella, že pouze tělo to odneslo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 10.12.2006 23:12 to bylo práve to zaktivování, čili obrodil se viteál který ale neměl tělo a Voldy žil buď v krysách nebo v Quirellovi, teď mě ale napadlo kdyby se podařilo Voldymu se obrodit z deníku, tak by tím získal jen tělo? přece by se nespojily dvě duše, v tom mi ta teorie drhne
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 00:27 Ono je to děsně složité a trvalo mi asi půl roku, než se mi to nějak secvakalo do jakžtakž přijatelné podoby: premisa a) po smrti zůstane tělo jako mrtvá schránka a duše letí za oblouk premisa b) horcrux funguje jako kotva (na to přišla kju). část duše zůstává na tomto světě a jelikož ty dva kousky tíhnou k sobě, ani ten hlavní zbytek nemůže odfrčet a zůstává na tomto světě, a v tom je právě ten vtip. Tn hlavní zbytek je pochopitelně Voldemort osobně a to je to, co živořilo v Albánii a posedalo krysy, protože to chtělo nějaké tělo. Horcruxy nejsou polovina duše, ale jen takový odštěpek. A jeden horcrux funguje úplně stejně jako větší počet, sedm je jen pojistka, kdyby se nějaký zničil. Takže jasně, Harry musí nejdřív zlikvidovat zbylé horcruxy a pak na něj ještě pořád čeká poněkud ožužlaný, ale pořád ještě živý voldemort. Deník je velice atypický příklad, protože se tam spojila dvě neobvyklá kouzla. nejdřív tam Voldemort vložil svoje vzpomínky a účelem bylo otevřít tajemnou komnatu v jeho nepřítomnosti. to by šlo, i kdyby zůstal naživu. Potom dodatečně do deníku vložil horcrux, čímž se ty dvě kouzla spojily a vzniklo něco velice ojedinělého, o tom mluvil i Brumbál. ano, dá se předpokládat, že kdyby se Tomovi povedlo zmocnit se ginny kmplet, tak by to fungovalo podobně jako to kouzlo s kotlem a obživnul by. Ale to jen díky tomu atiypckému kouzlu s deníkem, jiný horcrux takhle nefunguje
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 07:15 ad premisa a) Nevím, jestli zrovna za oblouk, ten bych do toho moc nepletla. To je dle mého názoru něco úplně separé. Duše se podle mě Avadou naprosto a kompletně ničí. Jak se liší živé tělo od mrtvého? Na pohled nijak. Raddleových biologicky nebylo vůbec nic. Jen jim někdo zničil duši. Samozřejmě je to jen názor, netrvdím, že to Rowla takhle vymyslela. ale jestliže se ničí viteály, ničí se duše v nich a to znamená, že se ničí i "hlavní" duše.
ad premisa b) Jak by se ten ukotvený kousek dostal do Albánie? Podle mě tam měl právě ten jeden horcrux, který začal posedat hady a ze kterého se taky obrodil.
Jinak s tvým výkladem ničení a deníku nemůžu nic než souhlasit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 09:42 Ad a: ničí se duše, nebo letí někam pryč? Jako duše se obvykle označuje to myslící a cítící, co je v člověku a když zemře, tak to nezemře taky, ale letí to do nebe, pekla nebo očistce. Případně se to v něco transformuje nebo to vleze do nějakého embrya. Jestli Rowla myslela takovou duši, a je docela dobře možné, že jo (když je prý věřící), tak po Avada kedavra zahyne tělesná schránka a duše hajdy do záhrobí. Ale když má někdo viteál, duše bloumá světem dál. Protože jí ten viteál poutá k zemi. Ad b: Jak se to, co z Voldemorta zbylo, dostalo do Albánie, to nevím, ale možná pro to vzdálenost neznamená, prostě to odplulo někam, kde na to nikdo nepřijde.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 09:45 ad ad premisa A) Já bych s Ariesinou obloukovou teorií souhlasila. Nedojde ke zničení duše, jak říká Lupin, žít je možné i bez duše. Oběti mozkomorů jsou přeci prázdné schránky a přesto jsou schopné života. Život bez duše mi přijde něco jako život s odděleným deamonem (pro ty, kdo četli Pullmana, pro ty kdo ne, tak ignorujte), jenom o něco horší. Avada musí udělat ještě něco jiného. Podlě mě zabíjí tělo, ne mechanicky, ale bere mu sílu žít. Eeeeh, zní to neodborně, ale prostě ho zabije. Jako když vydechneš naposedy, smrt na stáří (pokud něco takového existuje). Automaticky tě přepraví za oblouk.
Mimoto, duše je "nesmrtelná", což čistě teoreticky nahrává do karet šíleným věřícím pálící knihy. Přijde mi to jako větší rouhání než nějaké to přivolávací kouzlo.
Ad ad premisa B.) Prostě šel, řekla bych. Byl jako duch, nicotné podstrašidýlko. Tak se dobelhal. A proč zrovna Albánie? Je to stále v Evropě, ale nejzaostalejší část. Je těžké ho tam najít, ale zároveň se k němu ještě dostanou nějaké informace. P5edpokládám, že v Thajsku se toho o Anglii vysílá ještě trochu míň. Navíc právě z Albánie se vrátil jako Voldemort, třeba tam skutečně je něco magického. Může tam být horcrux, ale také tam může být nějaký ten artefakt, pro který je tam zvýšený výskyt černokněžníků, takže čekal, že si dříve či později někoho posedne. Smrtijedi také o tom místě museli vědět, protože jak by Červ věděl, kde hledat? + i sami se svými mocenskými ambicemi by tam mohli přijít načerpat moc/zaklínadla a tehdy by je V. potkal.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 10:49 nifredil napsal(a): Smrtijedi také o tom místě museli vědět, protože jak by Červ věděl, kde hledat? + i sami se svými mocenskými ambicemi by tam mohli přijít načerpat moc/zaklínadla a tehdy by je V. potkal.To je pravda. A myslím, že Albánie bude pro kouzelníky něco jako ráj na zemi, kde si můžou řádit podle libosti, protože to nikomu nijak zvláš´t nevadí. Berta se tam taky vydala na dovolenou a asi si nechtěla prohlížet hory, spíš ji zajímali místní čarodějové a kouzelní tvorové.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 10:53 Nebo místo, kde si může nechat poletovat bágl kolem sebe, aniž by na ní civěli turisti. Možná, že v Rowligové představivosti, jsou Albánci na kouzla zvyklí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 10:53 Arlondia napsal(a): ad premisa b) Jak by se ten ukotvený kousek dostal do Albánie? Podle mě tam měl právě ten jeden horcrux, který začal posedat hady a ze kterého se taky obrodil.
Ukotvený kousek se nemusel dostávat do Albánie, ten zůstal tam, kde byl. Lépe řečeno, ty zůstaly, protože jich bylo přece víc. V deníku, v prstenu, v medailonu... Do Albánie se dostala ta hlavní část duše, co má i vědomí. Myslím, že místo v tomhle příapdě nehraje žádnou roli, je jedno, jestli má ten dotyčný viteál v kapse nebo tisíc mil daleko, důležité je, že duše nemůže odejít na onen svět (já jsem předtím schválně psala o oblouku, protože to brána na onen svět je, ne?), protože kousek nebo kousky jsou uzavřené v té své schránce a nemůžou tam odejít taky. A tím drží na světě i zbytek
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sheila
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 15:44 My vlastně tak úplně přesně nevíme co je vlastně oblouk a co je za ním nebo ano?Že je to brána na onen svět..To je ale zřejmě nejpravděpodobnější...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 15:57 Sheila napsal(a): My vlastně tak úplně přesně nevíme co je vlastně oblouk a co je za ním nebo ano?Že je to brána na onen svět..To je ale zřejmě nejpravděpodobnější...A pak ještě fakt, že se ta místnost jmenovala nějak jako Komnata smrti, ne? no, bůhví, co to je
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 16:18 Aries napsal(a): Ukotvený kousek se nemusel dostávat do Albánie, ten zůstal tam, kde byl. Lépe řečeno, ty zůstaly, protože jich bylo přece víc. V deníku, v prstenu, v medailonu... Do Albánie se dostala ta hlavní část duše, co má i vědomí. Ale deník měl taky vědomí a to v době, kdy ještě Pán zla nebyl obrozený Myslím, že místo v tomhle příapdě nehraje žádnou roli, je jedno, jestli má ten dotyčný viteál v kapse nebo tisíc mil daleko, důležité je, že duše nemůže odejít na onen svět (já jsem předtím schválně psala o oblouku, protože to brána na onen svět je, ne?) To nevím, možné to je. protože kousek nebo kousky jsou uzavřené v té své schránce a nemůžou tam odejít taky. A tím drží na světě i zbytek A jak se tedy ničí? To jako když chceš zničit viteál, tak ho musíš vzít a hodit do oblouku? A co deník? Do něj vrazil Harry jedovatý zub a duši tak zničil. Není nesmrtelná. Podle mě Avada duši prostě ničí, proto člověk umírá a vypadá přitom, že mu nebyl zkřiven vlásek. Ne že by poškozovala tělo- Raddleovi "poškození" nebyli- jen ta duše jim chyběla, což doktoři samozřejmě neviděli. Ale samotné "odebrání duše" či jejího kousku (za účelem výroby viteálu, vysátí mozkomorem, astrálního cestování apod.) život neukončuje. Končí jej zničení duše.
Samozřejmě tím nechci říct, že bys neměla pravdu, Aries, jen se snažím nastínit mou teorii
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 16:49 mne sa viac pozdava to, ze avada nici telo, a dusa potom nema co robit, tak ide niekam na druhy svet. telo, to neni len nejaka hora masa a kosti. znicit ho neznamena rozsekat ho na kusocky. ak avada jednoducho zastavi srdce, stopne mozog atd, telo umrie, je znicene kuzlom, preto to nie je poznat ako napr. pri infarkte, preto lekari nevideli ziadne telesne poskodenie, hoci riddlovci boli mrtvi
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 16:53 Souhlasím s Barbínkou. Avada = zničení duše mi nesedí už jenom z důvodu, že tělo bez duše je schopno života (á la mozkomorů polibek). A jaksi mi nedochází rozdíl mezi zničenou duší a odebranou duší z hlediska těla. Pro tělo to vyjde na stejno.
Ale je to fakt jenom věc názoru Mám dojem, že ani Rowlingová to neřeší tak, jak nad tím bádáme my.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 17:19 Arlondia napsal(a): Ale deník měl taky vědomí a to v době, kdy ještě Pán zla nebyl obrozený Deník byl vzpomínka. I kdyby Voldy zůstal naživu, tak v deníku by pořád vegetil ten šestnáctiletý Tom. Tady se prostě zkřížila dvě složitá kouzla a vzniklo něco velice atypického, co nemá obdoby. Ani u ostatních horcruxů ne. A jak se tedy ničí? To jako když chceš zničit viteál, tak ho musíš vzít a hodit do oblouku? ale ne, stačí přece zničit tu schránku. Ten kousek duše uvězněný uvnitř se buď nějak vypaří nebo spíš se taky odebere na onen svět. Do oblouku nemusíš chodit nic házet, tam všechno vletí samo Ale ta hlavní část duše je pořád více méně OK, jen trochu víc odrbaná. To je přece podstata toho horcruxu, ne? Vražda poškozuje duši - každému, kdo ji spáchá. Voldemort tohle poškození využívá ve svůj prospěch, což je ještě o pár stupňů větší zvrhlost, než někoho jen tak odprásknout, ale na tom, co to dělá s jeho duší, se nic nemění. Těžko říct, jestli bez horcruxu zůstanou v těle oba ty kousky duše nebo se ten odštípený jen tak vypaří. Podle mě by mohly zůstat v těle a kouzlo horcruxu spočívá právě v tom, že se ta část duše dostane mimo tělo, ale nemůže si je ntak poletovat, tak proto se musí někam zavřít. Když tu věc rozbiješ, tak asi tenhle kousek prostě umře, protože bez té hlavní části zkrátka volně nevydrží. Ale ta hlavní část duše zaniknout nemůže (výjimkou je možná sežrání mozkomorem), protože holt nesmrtelná duše je nesmrtelná duše, jen přechází na místo určení, v našem případě za oblouk, v jiném případě do pekla a na podobná příjemná místa. To se stane každému, kdo umře. Tělo se zničí. Ano, i při avadě se tělo zničí, protože i když zůstává na pohled neporušené, moc dlouho tak přece nevydrží, ne? Duše se úplně zničit nedá, ta jen mění místo pobytu. viteály právě brání tomu, by se tohle stalo, prostě duši z tohoto světa nepustí
Samozřejmě tím nechci říct, že bys neměla pravdu, Aries, jen se snažím nastínit mou teorii No ještě aby
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 17:21 to vysvětlení od Aries ohledně deníku se mi líbí, taky bych řekla že avada ničí tělo a jelikož už duši na tomto světě nic nedrží tak se dostane za oblouk, případně se z ní stane duch, pokud máte ale viteály, duše není schopna jinam odejít, protože ji ostatní kousky tady drží teď ale jak to funguje s ničením viteálů, ničí se u něj i ten kousek duše? nebo se duše vypustí a bloudí světem? nebo se spojí s jiným kouskem? já bych řekla, že při ničení viteálu se musí použít kouzlo, které zabíjí duši, ale schránku ne, takže něco na princip "mozkomorův polibek"
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 17:32 Tak tady musím tak nějak souhlasit s Barbinkou. Avada neničí tělo (viz. Raddleovi) a ani duši (viz. nesmrtelnost duše). Avada podle mě tělu jen jaksi pozastaví životní funkce. To co se děje s tělem pak už je jen následek smrti. Jinak ten oblouk může znamenat přechod do "záhrobí" (jak je libo), tzn. viditelné rozhraní pro přechod duše z tohoto světa na onen svět. Co se ale pak stane s tělem, které jím propadne (viz. Sirius)? Kam to fyzické tělo zmizí?
Ohledně deníku s Aries souhlasík.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Bude Harry opravdu zabit? - 11.12.2006 17:33 No ale zatím jsme viděli jedno jediné zničení viteálu, což byl deník, a tam ho Harry přece propíchnul a ještě propálil tím jeden. Zničení prstenu jsme neviděli, ale důsledek ano. V obou případech byl výsledek více méně stejný: v obojím zůstala díra. Takže zničená byla podle mě schránka. Kousek duše uvnitř se mohl o své újmě vydat na onen svět (to asi udělal ten kousek z deníku, protože v té době ještě neměl žádné tělo, kam by se vrátil), ale taky se mohl vrátit do těla, kam původně patřil, takže majitel by byl opět to, co každý jiný vrah: jedinec s rozervanou duší a bez viteálu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Hodně se rozmáhá teorie, že Harry zabije Voldemorta a sám zemře rukou Červíčka...a proč by to nemohlo být, ať už Harry skončí jakkoliv, že Voldyho mu pomůže zabít právě Červíček?Často je to tak, ža ti njezpřízněnější nakonec vrazí kudlu do zad...Vím, Červíček se Voldemorta bojí..Ale kdyby nastala příležitost...?
pořád mi přišlo, že jich má nějak málo
