Re:Šibenice - 03.01.2007 17:42 Asi by to chtělo ten úplňkový lektvar. Dáme si ho spolu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Šibenice - 03.01.2007 17:42 Esclarte napsal(a): A vůbec, Rowla by měla jít na šibenici, kdyby nám nevysvětlila, jak to bylo s obloukem a závěsem a s uzamčenou místností na ministerstvu! Ale sím tě, tam jsou přece tančící hůlky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šibenice - 03.01.2007 17:46 A co takhle Snapeovy horkruxy? Tou silou ze všechn nejmocnější, které se Voldemort nemůže rovnat, je totiž...Snape!!! A proto je ho potřeba uchovat za každou cenu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Šibenice - 03.01.2007 17:56 V tom případě ae neměl co zabíjet Brumbála, hošan. Přísaha by mu neublížila, nezabila by ho.
Nebo jo? Je opravdu možné zničit všechny horcruxy, tudíž černou magii, jinou magií? Magií Neporušitelného slibu? Zničily by se všechny části duše Slibujícího, který by Slib porušil? Nebo jen ta "mateřská" či "hlavní" (dva výrazy téhož kvůli rozdílným názorům na povahu duše, princip v tuto chvíli stejný)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šibenice - 03.01.2007 18:01 Jestli to ještě nikdo nevyzkoušel, nechtěl být Snape první...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:Šibenice - 03.01.2007 18:01 Teda si myslím, že jediný, kdo má horcruxy je Voldemort. V tom je právě to jeho padoušství, ta jeho krutost. Zabijí kvůli sobě, kvůli pokusům s nesmrtelností. Snape není magor a horcruxy jsou moc nebezpečná věc, a určitě mají i nějaké "vedlejší" účinky (kromě lístku do pekel horoucích).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Šibenice - 03.01.2007 18:57 Myslíš kromě totálního šílenství? V tom by se se Snapem shodoval Cvoci jsou oba dva a o moc jim jde oběma, akorát každému trochu jinak a s jinými projevy.
Taky si nemyslím, že by kdokoliv kromě Pána zla měl horcruxy.
Pokud ovšem... Pán zla není ve skutečnosti Grindelwald A skutečný Tom Raddle už je dávno po smrti. A přitom to byl takový hodný chlapec... No ne, vážně, to by byl námět na ff... Grindelwalda Brumbál nezabil, protože měl horcruxy. Schoval se. Teprve po desítkách letech se Brumbál dpzvídá o horcruxech a dochází mu na věži, že lístek v jeskyni patří vlastně jinému, tomu původnímu Pánovi zla, proto prosí Snapea, aby ho ušetřil nebo alespoň řekl harrymu Potterovi, co za strašný omyl se stalo. harry je v nebezpečí... Nyní je Grindelwald obrozen a dal si jméno lord Voldemort, aby skryl skutečnou identitu a tak přesvědčil všechny Smrtijedy skutečného Pána zla. Nyní je jisté, že Harry Potter přemohl skutečného Pána zla a je tedy silnější než on. Ale má proti sobě jiného, mnohem mocnějšího soupeře...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:Šibenice - 03.01.2007 18:59 Jako třebas když si je začal dělal Voldy, tak se začal měnit. Byl víc a víc ošklivější Takže se z toho dá usoudit jistá deformace osobnosti.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šibenice - 03.01.2007 19:07 Že by ty mastné vlasy byly prvním příznakem???
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:Šibenice - 03.01.2007 19:10 Tak v tom případě si udělal první horcrux tak ve 2 letech
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snipsley
Re:Šibenice - 03.01.2007 19:32 Brumbálovo prosím Varianta a - Snape klaďas Pohled do Snapeova tajného deníčku Zatraceně!!! Včera se to stalo. Brumbál mě upozorňoval, že jdou s Potterem zničit Voldemortův horcrux. (A já mu říkal, jestli nechce pomoct, podívej, deníčku, jak skončila jeho ruka. Ještě teď si ty hnusné spáleniny nevyléčil. A nebýt mě, skončil by mnohem hůř.)
Takže Brumbál odletěl s Potterem.
A potom... Slyším různý křik a tak. Pak se mi do kabinetu přiřítí prof. Kratiknot, řve, že jsou tu Smrijedi, pak blbec zakopl a praštil se hlavou do stolu. (Pozn. Snipsleyho - Kratiknotovo svědectví (jestli žije) bude v sedmičce hrát důležitou roli!) Vyběhl jsem pomoci členům Řádu. Cestou jsem potkal Smrtijeda, který mi řekl (hrál jsem, že jsem s nimi), že Malfoy šel zabít Brumbála na věž. (Pozn. Snipsleyho - jak Draco věděl, že je Brumbál na věži?)
Valím za Malfoyem a Smrtijedama, kteří šli za ním, na věž. Dojdu tam... Brumbál vyčerpaný... bez hůlky... dvě koštata, ale Pottera tu nevidím, takže buď je mrtvý a leží pod věží, nebo má na sobě neviditelný plášť... nitrozpytem Brumbálovy zjistím, že má plášť a je ochromený.
Znechuceně jsem se na Brumbála zadíval, (to znechucení, odpor a nenávist, byl nitrozpyt. Probíral jsem s ním rozmluvu, kterou jsme spolu měli) a věděl jsem, co po mě chce. Dokonce to řekl nahlas - "prosím", udělej to, jak jsme se domluvili, zabij mě!
Co jsem měl dělat, deníčku? Postoupil jsem a zabil jsem ho. A kdybych ho nezabil, všechno hraní na Voldemorta by bylo k ničemu, protože by Smrtijedi na věži věděli, že nejsem s něma, a kdybych je zabil, musel bych zabít i Draca, ale to bych zemřel taky (viz Neporušitelný slib).
Pokračujeme po přestávce - hrají Simpsoni Tak, Simpsoni skončili.
Varianta b - Snape záporák Pohled do Snapeova tajného deníčku Brumbál oznámil, že na večer někam odjede.
A potom v mém kabinetě... Slyším různý křik a tak. Pak se mi do kabinetu přiřítí prof. Kratiknot, řve, že jsou tu Smrijedi - UŽ!!! Draco to dokázal, to musel být jeho plán! Hurá! Ochromil jsem ho. (Pozn. Snipsleyho - Kratiknotovo svědectví (jestli žije) bude v sedmičce hrát důležitou roli!) Vyběhl jsem pomoci Dracovi. Cestou jsem potkal Smrtijeda, který mi řekl, že Malfoy šel zabít Brumbála na věž. (Pozn. Snipsleyho - jak Draco věděl, že je Brumbál na věži?)
Valím za Malfoyem a Smrtijedama, kteří šli za ním, na věž. Dojdu tam... Brumbál vyčerpaný... bez hůlky... dvě koštata...
Znechuceně jsem se na Brumbála zadíval. Určitě tu s ním někdo je, ale kdo? Nejspíš už ho někdo zabil leží na zemi pod věží. Vypadá to, že Draco není sto ho zabít. Tak jsem ho zabil já. A pak co nejneutrálněji odcházím, řvu na Smrtijedy, že je po všem a ty hloupé nic netušící členy Řádu nechávám jen tak.
Teď ale bude muset Draco čelit Voldemortovu hněvu, že Brumbála nezabil, ale zabil jsem ho já...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Šibenice - 03.01.2007 19:44 Ach jo, tady člověk půl dne není a už se to na něj sype
Hodný Snape - Tvoje teorie, PMdA, mi přijde rozumná, v případě, že by se Brumbál považoval za nebezpečného, určitě by o zabití prosil. Koneckonců o něj prosim už Harryho, mohl se třeba opět probudit lektvar, v tom případě ale nechápu (i případě opětovného šílenství , proč by ho Snape zabíjel. Je dostatečně inteligentní, aby věděl, kdy je Brumbál při smyslech a kdy kecá blbosti (vím, teď jsem se odchýlila od původní teorie). To ovšem předpokládáme nm neznámé účinky lektvaru.
Dále tu bylo nadhozeno, že B chtěl zachránit Draca i Snapea. Problém je opět v tom, zda B věděl o Slibu či ne. Pokud ano, dává smysl, že by se na věži obětoval. Proč by posílal Snapea, aby "zastavil" Draca, když věděl, že tím riskuje Snapeův život (S měl D mu pomáhat a ne mu bránit v konání)? Pokud neměl o jeho Slibu ani tušení, opět to smysl nedává. Nepochybuji, že B věděl o Dracově úkolu (Zdrojem třeba S nebo Brumbálům selský rozum), proč by ale prosil Snapea na věži o smrt, když by z toho mohli vyjít naživu včichni tři (S+D+B...čtyři + H)?
Jiná věc by ovšem byla, pokud by Snape - hodný - vrazil na věž (ať už B věděl o slibu či nikoli) a shledal Brumbála neuzdravitelným. Pak by zvolil menší zlo. Zachránit dva životy (+ H tři) za cenu jednoho umírajícího. Pak by Brumbálovo prosím bylo celkem irelevantní, Snape by si i po vysvětlení vysloužil nenávist H (podobný případ Harry-Brumbál po smrti Siriuse jenom ve větším a militantněji), ale při tom by zůstal klaďasem s relativně čistým svědomím a šrámem na duši.
Hrůza, jak se tak do toho zamotávám, tak mám až chuť uvěřit v Snapeovu nevinu.
Kdosi tu podotkl (Tuor?), že kdo chce věřit ve Snapeovu vinu, důkazi si najde vždycky. Totéž ale platí i obráceně, kdo věří, důkazy si najde vždycky a v čemkoli. Tím chci jen říct, že nejsme zaslepení nepřítelé Snapea, důkazů pro jeho vinu je i tak dost. Tím nechci tuto debatu ukončovat, ale mám dojem, že k žádnému závěru nedojdeme. Názor na Snapea je v nás jaksi zakořeněný. Už během přečtení knihy, jsme to všichni pochopili různě. Vyplynulo to v nás samo, aniž bychom o tom uvažovali, tak nějak z celkového chápání knihy. Hmm, a teď docházím k závěru, že jedna půlka nebude překvapená Snapeovou pointou
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Šibenice - 03.01.2007 19:53 Snipsley napsal(a): (Pozn. Snipsleyho - Kratiknotovo svědectví (jestli žije) bude v sedmičce hrát důležitou roli!) No, možné to je, ale jistá si tím nejsem. (Pozn. Snipsleyho - jak Draco věděl, že je Brumbál na věži?) Rosmerta je viděla s košťaty a Draco vypálil Znamení zla, aby je vlákal přímo do pasti- na astronomickou věž.
Ale vliv Snapea nepopírám. Je to totiž dost pravděpodobné, že nakonoec Snape s Dracem spolupracovali. (Nevšimla jsem si, že by Draco na věži začal křičet: "Pane profesore, řekl jsem, že to udělám sám, jasné, vypadněte odsud, jasné?!")
Brumbál vyčerpaný... bez hůlky... dvě koštata, ale Pottera tu nevidím, takže buď je mrtvý a leží pod věží, nebo má na sobě neviditelný plášť... Senzační poznámka, jistěže dvě košťata! Jak to, že si ale ostatní nevšimli těch košťat...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:00 Pokud tam byla dvě košťata, tak to Snapeovi MUSELO být jasné. Nikomu jinému by to asi nedošlo, ale Snape věděl, že tam je Harry - ne mrtvý pod věží, ale někde poblíž pod pláštěm.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snipsley
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:01 Arlondia napsal(a): Snipsley napsal(a): (Pozn. Snipsleyho - jak Draco věděl, že je Brumbál na věži?) Rosmerta je viděla s košťaty a Draco vypálil Znamení zla, aby je vlákal přímo do pasti- na astronomickou věž.
Díky, to mi ušlo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:06 Snipsley napsal(a): Arlondia napsal(a): Snipsley napsal(a): (Pozn. Snipsleyho - jak Draco věděl, že je Brumbál na věži?) Rosmerta je viděla s košťaty a Draco vypálil Znamení zla, aby je vlákal přímo do pasti- na astronomickou věž.Díky, to mi ušlo. Ale možná Draca Snape sám osobně upozornil- to nevíme.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Leela
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:20 Suhlas, to ci Harry zomrie alebo nie nejak extra vplyv na to, ci to bude gyc, nema. Skor v tom zavazi, co spravi so Snapom, ale:
1. Ak aj pomoze Snape zabit Voldyho, malo by to byt z dovodu: "celkom sa mi to oplati" alebo "dal som slub Dumbledorovi" alebo nieco v tom zmysle - ako spravny slizolincan. Ak by to bolo z dovodu "ach, Harry, obetujem sa pre tvoje zelene oci" tak v tom pripade tym Rowla skoncila...aspon u mna.
2. Aj ked vsetky indicie nasvedcuju tomu, ze je Snape good guy (tie vase metly, Dumbledorove Severus please a aj spravanie k Harrymu na konci HP6 atd), mozno sa prejavi ako bad bad guy. Co bude tiez fajn, ak to spravi stylovo, a ak sa nezachova ako loser, zbabelec atd....skratka nech skonci na akejkolvek strane, nech ma na to spravny dovod resp. Rowla vysvetlenie.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:37 Já vím, že mě příznivci Severuse budou kamenovat, ale ikdyž zabil Rumpála, tak si mě získal, když v jedničce zachraňoval Harryho
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:39 Weatherby napsal(a): Já vím, že mě příznivci Severuse budou kamenovat, ale ikdyž zabil Rumpála, tak si mě získal, když v jedničce zachraňoval Harryho Pche, to dělal jenom proto, že byl jednak s Quirellem na válečné noze a chtěl mu zabránit ve všem, v čem mohl, a druhak tím splatil pomyslný dluh Jamesovi Potterovi. Jak řekl Brumbál, pak už mohl dál v klidu nenávidět jeho památku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:42 Přece bys někoho nezachraňovala na truc jenom proto, že jste zrovna vykopali válečnou sekeru...tomu já odmítám věřit *dup*
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:50 Rowla prostě lynčování neujde, buď ji pověsí jedna půlka obecenstva, nebo druhá. Případně ta třetí - ti, co nebudou spokojeni v žádném případě (obávám se, abych k nim nepatřila.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:52 To je holt úděl spisovatele takového formátu muhehe
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:54 Kdosi tu podotkl (Tuor?), že kdo chce věřit ve Snapeovu vinu, důkazi si najde vždycky. Totéž ale platí i obráceně, kdo věří, důkazy si najde vždycky a v čemkoli. Jo, o tom jsem se přesvěčila, najdou se i případy, že kdyby Snape zabil babičku, pořád by byl správnej chlap (ale tohle není na P.M.d.A. a nikoho momentálně přítomného). Co se týká mě, tak to není kvůli Snapeovi, ten se mi před Šestkou dokonce i docela líbil, ale z odporu k teorii "asistované sebevraždy" a Snapeova plánovaného sebeobětování a vynuceného Brumbálaobětování.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Šibenice - 03.01.2007 20:59 Jasně, každý věří svému. Ale je fakt, že ta věž je pro mě záhadou a asi nejsem sám. Rád bych, aby mě Rowla něčím překvapila.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Šibenice - 03.01.2007 21:02 Weatherby napsal(a): Přece bys někoho nezachraňovala na truc jenom proto, že jste zrovna vykopali válečnou sekeru...tomu já odmítám věřit *dup* Neříkám na truc jenom, říkám že i částěčně kvůli dčinění dluhu, mrk
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Šibenice - 03.01.2007 21:07 Že by na tom zrovna Snapeovi záleželo. I Slughorn říkal, že je blbost, aby bylo Snapeovi líto Jamese. On má podle mě vyšší cíle než se soustředit na odčinění dvacet let starého hříchu, který si ani sám nepřipouští. Jaké, to se musíme nechat překvapit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Šibenice - 03.01.2007 21:08 Ale James přece kdysi Snapeovi zachránil život! To není lítost, ale vděk.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snipsley
Re:Šibenice - 03.01.2007 21:19 Arlondia napsal(a): Ale James přece kdysi Snapeovi zachránil život! To není lítost, ale vděk. Kdyby Sirius nikomu neřekl, co udělal, nebyl by žádný Snape a bylo by.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Weatherby
Re:Šibenice - 03.01.2007 21:20 A ty myslíš, že si na tom zakládá? Podle mě je mu to šumák. Je rád, že je James pod drnem a tím to pro něj hasne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Šibenice - 03.01.2007 21:30 Já myslím, že z Jamesovy smrti Snape měl tak trochu pocit viny, ale jako správný Zmijozelec je zvyklý s pocity viny žít a ze spánku ho to nebudí. Jinými slovy Snape je pro mě velký slizoun na té správné straně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Cvoci jsou oba dva a o moc jim jde oběma, akorát každému trochu jinak a s jinými projevy. 
Jako třebas když si je začal dělal Voldy, tak se začal měnit. Byl víc a víc ošklivější 
Takže se z toho dá usoudit jistá deformace osobnosti. 
, proč by ho Snape zabíjel. Je dostatečně inteligentní, aby věděl, kdy je Brumbál při smyslech a kdy kecá blbosti (vím, teď jsem se odchýlila od původní teorie). To ovšem předpokládáme nm neznámé účinky lektvaru. 
)
