Špatný konec HP - 31.03.2006 09:55 Jaký by byl podle vás špatný, tj. neuspokojivý závěr? Podle mého názoru by tolik nevadilo, kdyby třeba Harry boj s Voldemortem nepřežil, pokud se mu povede ho zlikvidovat. Naopak špatně by bylo, kdyby přežil Harry, ale nikoliv Ron nebo Hermiona. Ani by třeba tolik nevadilo, kdyby byl dejme tomu starý Malfoy amnestován v rámci oslav nastolení všeobecného míru. Ale dost by mi vadilo, kdyby Rowla nějakým neuvěřitelným veletočem dokázala, že Snape není padouch, a přesto by špatně skončil. Prostě závěr v nějakém smyslu nespravedlivý. To by se mi nelíbilo. Co vám?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 10:07 Já jsem přesvědčená, že Snape není padouch, ale špatně prostě skončit musí. U něj "oženil se a žil šťastně až do smrti" prostě nepřipadá v úvahu. Mně by spíš vadilo, kdyby nechala nezodpovězené otázky, které se tady už 3/4 roku řeší, prostě kdyby to do sebe na konci nezapadlo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
LukiF
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 10:35 Největším kamenem úrazu podle mého můžou být jen nezodpovězené otázky, to by jako precizní autorka neměla dopustit. Pro mě za mě to může všechno vymřít, u některých by mi to sice bylo líto, ale co se dá dělat. Ale jestli se nedozvím, proč on ten Harry na konci 4. knihy neviděl testrály, tak to mě fakt naprdne
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 10:58 Souhlasím s několika zásadními body, které musí Rowla splnit, nebo mě naštve. Ron a Hermiona musí oba přežít. Musí to skončit dobře - tj, Voldemort musí být poražen. Musí být naplněna nějaká základní míra spravedlnosti - tj, za špatné tresty budou ti "nejzlejší" potrestáni, a to v přímé souvislosti (kdo jste viděli tuším Tykwerův film Zimní spáči, tak tam byli zlí potrestáni neprávem za to, co omylem spáchali ti dobří - tak tohle bych Rowle netrpěla, přátelé).
Dál bych upřednostnila tato řešení: Snape udělá nějaký dobrý skutek a umře (nebo prostě umře). Nebo se projeví, že stojí na straně "těch hodných", bude omilostněn, ale stále to bude stejný zmetek a všichni ho budou nesnášet. Harry přežije. Možná bych chtěla moc, ale Ginny taky. Zařadí se oba do normálního života. (Zmizí mu jizva, začne nosit kontaktní čočky a lidi ho přestanou poznávat na ulici.) Lucius Malfoy mě pěkně točí a chci, aby ho potrestali.
Pokud se něco z toho stane jinak, asi budu tak trochu rozčarovaná.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 11:06 P.M.d.A. napsal(a): Já jsem přesvědčená, že Snape není padouch, ale špatně prostě skončit musí. U něj "oženil se a žil šťastně až do smrti" prostě nepřipadá v úvahu. Tak zrovna tohle by mi vadilo. Prostě buď je padouch a špatně skončí nebo není padouch a skončí aspoň přijatelně. I když - oženil a žil až do smrti vůbec nemusí být dobrý konec
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 11:20 Aries napsal(a): I když - oženil a žil až do smrti vůbec nemusí být dobrý konec Popravdě, četla jsem to v nějaké Taťánině povídce a fakt to nevypadá dobře, nesedí to k němu. V tomhle bych to viděla jako Ebženka: Ebženka napsal(a): Snape udělá nějaký dobrý skutek a umře. To by byl pro něj pěkný konec. Ebženka napsal(a): Voldemort musí být poraženPokud ne, tak jsme sedmičkou rozhodně neskončili.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 11:23 No rozhodně není možné, aby Voldemort vyhrál. Tím by v podstatě úplně zrušila všechny předchozí knihy a tak nějak by to všechno vlastně psala zbytečně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 11:31 To nemyslím. Mám na mysli například takovou tu poslední scénu z hororů, jak někde zbyl jeden zárodek netvora (vajíčko, prasklina, potomek), prostě ten poslední záběr, podle kterého poznáš, že ta slátanina může pokračovat. Tady by přicházela v úvahu třeba zmínka, že se Voldemortovo tělo nenašlo apod. To bych těžko rozdýchávala
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 11:53 proboha, to snad ne! Scény, kdy si hrdina konečně oddychne, že to má z krku, a v posledním záběru na něj zase něco vyskočí, upřímně nesnáším. Stejně se nikdy neleknu, protože na to už čekám
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 12:10 No jo, ale ve spisovatelské a filmové branži to tak chodí. Vezmï si ty Jurské parky, přemnožené mravence, ptáky, hady, laboratorní mutace, krokodýly a kdoví co ještě, nikdy je nevyhubí do posledního. Konec vždycky vypadá tak, že kamera ze záběru objímajícího se páru hlavních hrdinů sjíždí na zapomenuté (přehlédnuté) mládě. Tady by kamera sjížděla např. z líbajícího se Harryho s Ginny na zapomenutý chechtající se osmý (nebo kolikátý sakra) horcrux. Já to úplně vidím!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
happy-smile
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 13:40 P.M.d.A. napsal(a): Tady by kamera sjížděla např. z líbajícího se Harryho s Ginny na zapomenutý chechtající se osmý (nebo kolikátý sakra) horcrux. Já to úplně vidím! Myslim, ze tohodle by se teda Rowla nikdy nedopustila.... Voldemort proste musi zemrit, otazkou je jenom, kdo vsechno to odnese s nim!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 14:01 Pán zla musí stoprocentně zemřít. Jak už tady někdo psal, kdyby vyhrál, nemusela to vůbec psát. Nelze napsat takovou knihu- aby měla úspěch. Jasně, fyzicky by to napsat šlo, ale celý svět by za to Rowlu rozkousal. Dále, děsím se konce (už zmíněného) typu "Harry se s Ginny vezmou, zmizí mu jizva a bude nosit kontaktní čočky". To bych pozvracenou knihu poslala zpátky do Edinburghu na přepsání. Harry už přežil takových věcí, že teď už prostě nemůže. VyVolený nebo ne, tohle bude souboj na život a na smrt. Ne nějaké hloupé ministerstvo, kde jim chtěli vzít jen věštbu (mimochodem, kdyby byl Harry jen trochu chytřejší, tak ji Malfoyovi dá. Lucius by dopadl stejně jako Bode). Jednou Harry přežil jen díky Priori Incantatem, ale něco mi říká, že tohle kouzlo se může stát pouze jednou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 14:48 Arlondia napsal(a): Lucius by dopadl stejně jako Bode.Ba ne, nedopadl. Právě proto ho tam potřebovali - protože šlo jen o to první sundání z police. Pak už na to mohl sahat každý, vždy´t třeba neville to měl v ruce a nic se mu nestalo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Artkele
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 17:41 Třeba se věštba Nevilla taky týkala, to pořád ještě jistojistě nevíme. A vůbec, jak ji vlastně na tu polici dostali, když se jí nikdo nemohl dotknout?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 18:08 Jo tak to už se taky kdysi řešilo, leč nevyřešilo. Snad by bylo možné, že když někdo někde pronese nějakou věštbu, tak se tam ta koule objeví jaksi sama od sebe. tím by se vyřešil problém s braním do ruky a taky to, že nemůže armáda zaměstnanců ministerstva denodenně chodit za každým věštce, jestli z něho náhodou nevypadně nějaké moudro, aby si ho mohli zaznamenat. Proti ovšem mluví fakt, že jak říkal Brumbál, oni tu kouli přeštítkovali, až když bylo jasné, že jde o Harryho. Čili nějaký vnější zásah tam potřeba je. A taky: jak se vlastně rozezná skutečná věštba od situace, kdy Ron zírá do koule a tvrdí, že bude velká mlha? A ještě jedna věc: když na ty záznamy zabírá accio, mělo by zabírat taky mobilicorpus. Proč nikoho nenapadlo tu kouli levitovat před sebou až k Voldemortovi?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 18:10 Hádám, že ji tam prostě strčili a potom na ni vložili kouzlo nedotknutelnosti. Špatný konec? Nebudete se mnou souhlasit, ale pro mě by to byla i Harryho smrt. Z jednoho asi subjektivního důvodu, který omílám docela často. První a druhý díl by potom byly úplně k ničemu. Kámen mudrců končí tak dobře, až se to leckomu nezdá (ani mně tak úplně), Tajemná komnata to samé. Nedosti na tom, že hlavní postavy přežily a vyhrály, ještě dostaly plno bodů a zajistily koleji vítězství. Byla hostina, všichni, na kterých záleželo, se radovali. Kdyby tohle všechno mělo být součástí příběhu, ve kterém hlavní hrdina nakonec zemře, dost by mě to zklamalo. (Ostatně, jaká je úmrtnost mezi hlavními postavami fantastických příběhů?) Hlavně bych ale za špatný konec považovala, kdyby zůstal příběh nedotažený, což nehrozí, vzhledem k tomu, že na konci má přijít kapitola o tom, co bylo pak. Vítězství nesmí být příliš jednoduché ani snadné. A dost silně by mi vadilo, kdyby většinu práce za Harryho odvedl někdo jiný, třeba víckrát navrhovaný Snape. Zvlášť by se mi nelíbilo, kdyby se za Harryho, jak už taky bylo v jednom témkatu navrhováno, zase někdo obětoval. Je už docela na čase, aby Harry chránil ostatní, místo toho, aby někdo chránil jeho. (Ale neměl by ani umřít. Na to se za něj obětovalo trošku moc lidí.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 18:15 Aries napsal(a): A ještě jedna věc: když na ty záznamy zabírá accio, mělo by zabírat taky mobilicorpus. Proč nikoho nenapadlo tu kouli levitovat před sebou až k Voldemortovi? Teď úplně nevím, o co jde. Accio zabíralo, ale až na věštbu, ktzerou sundal Harry. A jako ji chránil před acciem, byl by ji chránil zrovna tak před jiným zaklínadlem a smrtijedi měli strach, aby se koule při střetu nepoškodila. Pokud jde o to, jak ji dostat z přihrádky. Už jsem se setkala s návrhem použít wingardium leviosa. Mobilicorpus je asi lepší způsob. Jenže s něčím takovým nejspíš na ministerstvu počítali a koule byly prostě chráněné před jakoukoliv manipulací.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Nomix
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 18:42 Aries napsal(a): No rozhodně není možné, aby Voldemort vyhrál. Tím by v podstatě úplně zrušila všechny předchozí knihy a tak nějak by to všechno vlastně psala zbytečně Taky mě napadlo,že Harry příjde na způsob jak zbavit Voldemorta kouzelné moci,aby se z něj stal mudla a za trest by šel pracovat ke strýci Vernonovi.To by asi Voldemort nepřežil
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 18:44 Aries napsal(a): A taky: jak se vlastně rozezná skutečná věštba od situace, kdy Ron zírá do koule a tvrdí, že bude velká mlha? Tady není co řešit. Trelawneyová by jeho předpověď mlhy sice mohla brát jako skutečnou věštbu, ale její vlastní ukázka toho, jak se věštba pronáší, je myslím dostatečným důkazem, že lze od sebe snadno rozeznat tu skutečnou od vymyšlené. Ona sama ovšem nikdy sebe neslyšela, takže to neví
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 18:49 A nikdo jí to neřekne. Což je příklad Brumbálova tvrdého pragmatismu. největší sláva jejího života a ona o tom kvůli němu nemá ponětí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Špatný konec HP - 31.03.2006 19:31 To je taky fakt. Proč jí to vlastně neřekl? A proč si ji nechal ve škole, přestože věděl, že je pro žáky naprosto neužitečná? Možná to s tím všechno souvisí. Kdyby se Pán zla dozvěděl, kdo stvořil tu věštbu, možná by ho napadlo zeptat se přímo tvůrkyně. Ale dokud to ta neví, nemělo by to smysl. Možná by byl schopen vytáhnout jí to nějak z paměti, ale tím si nejsem jistá. Nicméně pod Brumbálovou ochranou byla v bezpečí. Třeba ji chtěl ochránit od možného útoku Pána zla, který by se jí stal osudným, ať už by se Pán zla dozvěděl, co chtěl, nebo ne. Ale teď...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Špatný konec HP - 01.04.2006 00:34 Pre mňa by bol koniec špatný vtedy, keď by bol šťastný... A to tak, že všetci mŕtvi (dobrí) by prežili. a Zlo by bolo potrestané.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Špatný konec HP - 01.04.2006 00:45 Jak to myslíš? Jako hromadné zmrtvýchvstání? Tohle už kdysi kdosi vymyslel, když byla tenkrát ta soutěž o poslední kapitolu, 7x 7 nebo jak to bylo. Někdo napsal něco v tom smyslu, že Dobby přišel s nějakým extra kouzlem a pak tam napochodovalo defilé vzkříšených s Lily a Jamesem v čele. Tak to doufám opravdu nebude
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Špatný konec HP - 01.04.2006 01:04 Predstavujem si to tak- že polepšený Severus, ktorý si nájde dobrú manželku a bude mať 5 detí, vymyslí elixír, ktorý zachráni život aj dávno mŕtvym. Ožije aj Lily, James, Brumbál, Sirius atď. Voldemort bude porazený a všetci budú žiť v mieri až do konca života... Tak takto nejak si predstavujem špatný záver.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Špatný konec HP - 01.04.2006 01:06 jen jsem si to představila a byla jsem stižena lehkou nevolností. Máš pravdu, to by byla hrůza. Ještě bych k tom upřipojila masové svatby všech zúčastněných (k tomu už bohužel jaksi rowla směřuje)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Špatný konec HP - 01.04.2006 01:09 No a dobrý záver by bol taký, že okerm Volda by zomrel aj niekto kladný, aby to nebolo dokonalé. A to, že Sevie umrie, aj keď by bol "dobrý", tak mne sa to pozdáva. A nebolo by to až také nespravodlivé... Veď voľakedy bol na strane zla, ale vrátilo by sa mu to až neskôr... To by bolo "opravdu dojemné"...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
emmelline
Re:Špatný konec HP - 01.04.2006 01:21 Aries napsal(a): ... Ještě bych k tom upřipojila masové svatby všech zúčastněných (k tomu už bohužel jaksi rowla směřuje)Tak dúfajme, že stratí smer a zablúdi ... niekam inam.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Špatný konec HP - 01.04.2006 12:11 Aries napsal(a): Jak to myslíš? Jako hromadné zmrtvýchvstání? Tohle už kdysi kdosi vymyslel, když byla tenkrát ta soutěž o poslední kapitolu, 7x 7 nebo jak to bylo. Někdo napsal něco v tom smyslu, že Dobby přišel s nějakým extra kouzlem a pak tam napochodovalo defilé vzkříšených s Lily a Jamesem v čele. Tak to doufám opravdu nebude Podobných povídek bylo dokonce víc. Z mrtvých vstávali rodiče, Sirius, s nimi i mrtví, kteří jsou dosud živí (chudák Lupin, kterého jistý čas taky kdekdo pohřbíval). Jo, souhlasím, že to by byl opravdu děs. Jinak proti dobrým koncům nic nemám, když nejsou příliš řvavě pozitivní. Já to těm dobrým postavám přeju. Harry je něco jako můj kamarád, tak nechci, aby umřel nebo skončil jako zlomená troska bez přátel. Ad Lunita: Na starší diskusi dovedla jedna postava představu šťastného konce k dokonalosti. Všichni zlí se polepšili, Harry se Snapem oživili všechny padlé, vyrobili plno kamenů mudrců a rozdali je všem osobám široko daleko včetně tety marge a psa Raťafáka.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Nomix
Re:Špatný konec HP - 02.04.2006 16:37 Lunita napsal(a): Predstavujem si to tak- že polepšený Severus, ktorý si nájde dobrú manželku a bude mať 5 detí, vymyslí elixír, ktorý zachráni život aj dávno mŕtvym. Ožije aj Lily, James, Brumbál, Sirius atď. Voldemort bude porazený a všetci budú žiť v mieri až do konca života... Tak takto nejak si predstavujem špatný záver. Kde je vlastně tělo Síriuse a co to zrcátko, co dal Harrymu? Třeba všichni,kteří zemřeli násilnou smrtí v kouzelnickém světě žijou v nějaké jiné dimenzi?Trochu přitažený,ale třeba budeme všichni nakonec překvapeni
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Špatný konec HP - 02.04.2006 16:42 já si kladu otázku,proč filmaři chtěli,aby Jo ztvárnila postavu Lily,třeba budeme všichni nakonec budeme překvapeniTo měl být asi takový fórek. Lily Harryho matka a Jo jako duchovní matka. Ale fakt je, že ta herečka, co vybrali, jí je trochu podobná. Jo to klidně mohla vzít - vždy´t tam v roli Lily jen stála a pomrkávala
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
)
Jenže s něčím takovým nejspíš na ministerstvu počítali a koule byly prostě chráněné před jakoukoliv manipulací.
...
