Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:01 No tak co se toho jazyku týče, třeba, tak to je otázka. Když je teda dílko psaný ze současnosti, tak mi v dialozích ani tak moc současný slang nevadí v případě, že je používanej s citem. Když by ale v tomto duchu vedly vypatlané slečny vypatlané dialogy pravidelně, tak bych si řekla, že s takovejma bych se stejně nebavila a knihu bych odložila. Ono ty moderní výrazy se dají používat jako koření, ne jako styl vyprávění. Dokreslují postavu (debil - blbeček ) Já jsem tu konkrétní knihu nečetla, ale můj oblíbený odstavec (bez znalostí kontextu, pouze vytrženo z ukázky) z jednoho dívčího románku: Odvážila jsem se promluvit. "Nespat s nikým do sedmnácti, osmnácti snad není zlý, ne? Nebo to už je braný jako... Jako špatný? Jako stará panna..?" Terka si mne prohlédla od hlavy k patě: "S tvou vizáží bych čekala, že jsi o věneček přišla už dávno." Namítla jsem, že mi ještě nebylo patnáct. "No a? Já spala s klukem taky když mi bylo čtrnáct a půl. Nejde o věk, jde o fyzickou a psychickou vyzrálost," prohlásila a já měla dojem, že cituje hlášku z nějakého dívčího časopisu, z čehož jsem usoudila, že panna ještě je a že na nás jen machruje, abychom si připadaly méněcenné. mi přijde jako úder všem uberkůl mařenám oblejzajícím Dráčka a Sevíka ve věku dvanácti let
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:05 ...A mám dojem, že není úplně pravda, co tu někdo tvrdil, že psal o prostředí, o kterým neměl ánung. Neměl s ním osobní zkušenost, takže ho nemoh znát optimálně, ale před informacema se myslím neschovával (a ostatně, stejně je na tom libovolnej autor historickýho románu, třeba). Jeho lakotština je totálně vycucaná z prstu a ostatní indiánštiny asi taky (ehm, jo, asi půl tuctu opravdickejch lakotskejch slov mi prozradila kamarádka), ale třeba na matéčko s bombillou si dovoluju věřit dodneška.
Sakryš, kdo se mi to sem zase vklínil, to bylo na ty mayovky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Gwen
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:05 úhá...
nj, chudáci malý.. postele plný holek, nevyspěj se a ještě přijdou do vězení za sxex s nezletilou..
edit.. ad pozn Tess
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:12 Tahle ukázka je psaná normálně. Sem tam trochu hovorovější výraz, což je v pořádku, protože se zase nedá čekat, že dnešní patnáctiletý holky se budou spolu bavit jak Svéhlavička s kamarádkou. Ta Lanczová... moment. No, třeba tady. A tohle je ještě takový umírněný.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:13 Sothis Blue napsal(a): na matéčko s bombillou si dovoluju věřit dodneška. v které mayovce tohle je?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:20 Myslím, že V Kordillerách. Mám dojem, že z Jižní Ameriky jsem četla jenom jednu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:27 No právě že se nějak nemůžu zbavit dojmu, že maté s bombillou patří geograficky poněkud jižněji. Já jsem se s tím sice setkala v Karibiku, ale to jen proto,že si to jedna Argentinka přivezla
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:32 Aries, nevím, co proti té ukázce máš Je to vzorově plytké, hlavní hrdinka je poněkud jednodušší, On je přiměřeně svalnatý s mírně atrofovaným smyslem pro humor a to celé na pozadí letního dne - typický dívčí románek pro méně náročné (Nejhorší na tom je, že spousta děvčátek tohle miluje - tak třináct, čtrnáct let budiž; to už je opravdu náhrada za pohádky, ale ve dvaceti už by to bylo divný...) Já čtu zase JFK, to je vlastně to samý v krvavě rudým - střílečky, záhady, akce akce a děsně drsnej hrdina. Taky to neberu vážně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:34 Aries napsal(a): Tahle ukázka je psaná normálně. Sem tam trochu hovorovější výraz, což je v pořádku, protože se zase nedá čekat, že dnešní patnáctiletý holky se budou spolu bavit jak Svéhlavička s kamarádkou. Ta Lanczová... moment. No, třeba tady. A tohle je ještě takový umírněný.
Zdá se mi to, nebo se poměr mladý holky se ženáčem (navíc s malým dítětem) bere jako úplně normální věc?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:37 Tess napsal(a): Aries, nevím, co proti té ukázce máš Je to vzorově plytké, hlavní hrdinka je poněkud jednodušší, On je přiměřeně svalnatý s mírně atrofovaným smyslem pro humor a to celé na pozadí letního dne - typický dívčí románek pro méně náročné (Nejhorší na tom je, že spousta děvčátek tohle miluje - tak třináct, čtrnáct let budiž; to už je opravdu náhrada za pohádky, ale ve dvaceti už by to bylo divný...) Já čtu zase JFK, to je vlastně to samý v krvavě rudým - střílečky, záhady, akce akce a děsně drsnej hrdina. Taky to neberu vážně Hm. Asi ti odpovím slovy doktora Vlacha: I Tess je jasné, že nemůže drsně střílet po pokojných chodcích na Václaváku. Ale co zabrání Adriance, aby se ztotožnila tady s tou husou a v důsledku toho tropila hlouposti?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:37 Tess napsal(a): Aries, nevím, co proti té ukázce máš Je to vzorově plytké, hlavní hrdinka je poněkud jednodušší, On je přiměřeně svalnatý s mírně atrofovaným smyslem pro humor a to celé na pozadí letního dne - typický dívčí románek pro méně náročné (Nejhorší na tom je, že spousta děvčátek tohle miluje - tak třináct, čtrnáct let budiž; to už je opravdu náhrada za pohádky, ale ve dvaceti už by to bylo divný...) Já čtu zase JFK, to je vlastně to samý v krvavě rudým - střílečky, záhady, akce akce a děsně drsnej hrdina. Taky to neberu vážně
No tak já ve čtrnácti četla třeba Královskou dceru z Erinu - krásně převyprávěná stará irská legenda, a je tam všechno - láska, boj, útrapy, zkoušky, víly a kouzla... a přitom morální poučení nenápadně a nenásilně podaný. Zrovna tahle knížka mi do života dala docela hodně. JFK? Pod touhle zkratkou si představím prezidenta Kennedyho...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:42 PEGGY napsal(a): Zdá se mi to, nebo se poměr mladý holky se ženáčem (navíc s malým dítětem) bere jako úplně normální věc? No, já myslím, že to tady bylo vždycky, akorát teď se to už tolik netutlá. Ono asi hodně záleží na tom, jak je holka vychovávaná. Protože chlap se jí může začít líbit nezávisle na tom, jestli je ženatej nebo ne, a pak následuje buď to, že se holka hlídá (sama sebe) nebo pak říká kamarádkám: "Tak co jsem měla dělat, když se mi líbil?" Mám takový dojem, že podobné slepice tu byly vždcky - v knížce pak záleží na tom, aby z toho nějak nenápadně vyznělo, že takhle jako ne, ne aby se to bralo jako norma.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:45 To jsem měla na mysli. Jestli to vyzní, že vlastně o nic nejde, nebo že to teda rozhodně není norma.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:47 Aries napsala: Hm. Asi ti odpovím slovy doktora Vlacha: I Tess je jasné, že nemůže drsně střílet po pokojných chodcích na Václaváku. Ale co zabrání Adriance, aby se ztotožnila tady s tou husou a v důsledku toho tropila hlouposti? No právě. To byl opravdu děsivý příklad toho, co z lidí takové románky a časopisy v podobném stylu dělají. Pořád jsem teda toho názoru, že každej se nemusí nechat takhle zblbnout, ale na druhou stranu je smutná pravda, že hodně lidí samovolně inklinuje k tomu, co se jim servíruje.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:49 Hm. Asi ti odpovím slovy doktora Vlacha: I Tess je jasné, že nemůže drsně střílet po pokojných chodcích na Václaváku. Nemůžu? Fakt ne? JFK? Pod touhle zkratkou si představím prezidenta Kennedyho... John Francis Kovář, nejdrsnější agent jedné supertajné/supermocké organizace, borec na druhou atd... jinak něco na způsob Perry Rhodana, oddechové dobrodružné příběhy do vlaku, bez vyšších ambicí. Autoři postavy Žamboch a JWP - tedy Jiří Walker Procházka. Jináč já ve čtrnácti četla úplně všechno - a tím myslím ÚPLNĚ všechno. Od Shakespeara přes Maye, Běhounka, Majakovského, Nerudu, Solženicina a Marii Majerovou
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:49 Esclarte napsal(a): hodně lidí samovolně inklinuje k tomu, co se jim servíruje.No právě. Kdyby na tom bylo nějaké varování ve smyslu: POZOR,toto je jakomařena. Jenže ono se to tváří jako vhodná literatura pro dospívající dívky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:51 PEGGY napsal(a): To jsem měla na mysli. Jestli to vyzní, že vlastně o nic nejde, nebo že to teda rozhodně není norma. A ono nejhorší na tom je, že třeba autorka to může napsat tak, že to není norma, a pak přijde nakladatel s tím, že to by mohlo odradit 0,2% čtenářů a že by měla udělat změnu... Hele, nevím. Tady z té anotace se dá houby poznat. A číst to kvůli tomu rozhodně nebudu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:52 Tess napsal(a): Jináč já ve čtrnácti četla úplně všechno - a tím myslím ÚPLNĚ všechno. Od Shakespeara přes Maye, Běhounka, Majakovského, Nerudu, Solženicina a Marii Majerovou A jsme u toho. V takovém případě si lze s úspěchem zkazit oči, ale nikoliv mozek. A jo, ty klidně střílet můžeš
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:53 Tess napsal(a): Hm. Asi ti odpovím slovy doktora Vlacha: I Tess je jasné, že nemůže drsně střílet po pokojných chodcích na Václaváku. Nemůžu? Fakt ne? JFK? Pod touhle zkratkou si představím prezidenta Kennedyho... John Francis Kovář, nejdrsnější agent jedné supertajné/supermocké organizace, borec na druhou atd... jinak něco na způsob Perry Rhodana, oddechové dobrodružné příběhy do vlaku, bez vyšších ambicí. Autoři postavy Žamboch a JWP - tedy Jiří Walker Procházka. Jináč já ve čtrnácti četla úplně všechno - a tím myslím ÚPLNĚ všechno. Od Shakespeara přes Maye, Běhounka, Majakovského, Nerudu, Solženicina a Marii Majerovou
Koukám, že jsem nějak "opožděná ve vývoji". Ta jména mi moc neříkají Ale jinak kromě té Královské dcery jsem četla samozřejmě i ty mayovky, verneovky, Foglara, Zane Greye, Šmahelovou, pak věci, které vyšly za První republiky a po osmačtyřicátým byly víceméně na indexu, taky Dumase, Čapka...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:55 Tess napsal(a): PEGGY napsal(a): To jsem měla na mysli. Jestli to vyzní, že vlastně o nic nejde, nebo že to teda rozhodně není norma. A ono nejhorší na tom je, že třeba autorka to může napsat tak, že to není norma, a pak přijde nakladatel s tím, že to by mohlo odradit 0,2% čtenářů a že by měla udělat změnu... Hele, nevím. Tady z té anotace se dá houby poznat. A číst to kvůli tomu rozhodně nebudu
Já taky ne To si raději přečtu nějakou Mařenu - perlu Aspoň se zasměju
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:56 PEGGY napsal(a): Já taky ne To si raději přečtu nějakou Mařenu - perlu Aspoň se zasměju Mimochodem, jaký je rozdíl mezi mařenou-perlou a touhle jakomařenou?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 13:58 Jo, Peggy, znáš Divošku Kim? Tu jsem si pořídila omylem, myslela jsem, že to bude něco jako ty čtyři studentské románky od paní Marešové, které NEJSOU milostné, kromě dvou milostných zápletek mezi profesory, z toho jedna komická. Ale vyklubal se z toho standartní červenoknihovní románek, jeho hlavní postavu bych ale za MS spíš neoznačila - zas tak bombastická není, spíš v intencích červené knihovny. Asi odvolám svá trvzení o harlekýnech, hrdinky červené knihovny nemusí být přímo Jakomařeny. Pokud nepovažujeme za Mařenu jakoukoli stíhačku, co sbalí Snapea.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 14:05 Von Wonder se pomalu dostával do varu: „Celé věky lidstvo pátrá po otázkách typu: Co je hmota a co energie? Jak vznikly? Jak se utvářela jádra hvězd? Co přimělo šroubovici DNA uchovat v sobě miliardy informací?“ „Kolik různých částic se potká v hamburgeru?“ ozval se Vincent Vega těsně vedle JFK a vážně pokyvoval hlavou. „Dokáže někdo určit jeho mysteriozní složení?“
No a nečtěte to Ehm, pardon. Tedy shrnutí - oba pánové jsou vysoce inteligentí jedinci vyžívající se v psaní pokleslé literatůry.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 14:08 Tess napsal(a): No a nečtěte to Ehm, pardon. Tedy shrnutí - oba pánové jsou vysoce inteligentí jedinci vyžívající se v psaní pokleslé literatůry.Je to vtipný. Pokud to pokračuje ve stejném duchu, tak to nemusí být špatný
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 15:00 Aries napsala: No právě že se nějak nemůžu zbavit dojmu, že maté s bombillou patří geograficky poněkud jižněji. Já jsem se s tím sice setkala v Karibiku, ale to jen proto,že si to jedna Argentinka přivezla Ehm, odkdy je Argentina víc na sever než Argentina?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 15:10 Aries napsal(a): PEGGY napsal(a): Já taky ne To si raději přečtu nějakou Mařenu - perlu Aspoň se zasměju Mimochodem, jaký je rozdíl mezi mařenou-perlou a touhle jakomařenou?
Mařena - perla je třeba.... Sirka, cokoliv od Adrianky...
Jo, Peggy, znáš Divošku Kim? Název ano, nevzpomínám si ale, že bych to četla.
Von Wonder se pomalu dostával do varu: ... To zní fakt dobře
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Gwen
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 15:10 hááá.. mám Mařena.. ale to je teda.. sem si vzpomněla, že jen , dávno, dávno již tomu *nostalgický povzdech a setření slzy* četla Nobodyho... čet to někdo z vás?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 15:16 Sothis Blue napsal(a): Aries napsala: No právě že se nějak nemůžu zbavit dojmu, že maté s bombillou patří geograficky poněkud jižněji. Já jsem se s tím sice setkala v Karibiku, ale to jen proto,že si to jedna Argentinka přivezla Ehm, odkdy je Argentina víc na sever než Argentina?a odkdy jsou Kordillery v Argentině?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 15:18 Ono se to sice jmenuje V Kordillerách, ale zákeřně jsou to Andy. Teda, ne že by to nebylo jedno a to samý pohoří.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mařeny a Mařenové mimo ff - 03.11.2008 15:27 Sothis Blue napsal(a): Ono se to sice jmenuje V Kordillerách, ale zákeřně jsou to Andy. Teda, ne že by to nebylo jedno a to samý pohoří. No neříkej, opravdu? OK, tak v jižních Andách bych to maté opravdu připustila. Karl May má bod k dobru
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
)
Ale jinak kromě té Královské dcery jsem četla samozřejmě i ty mayovky, verneovky, Foglara, Zane Greye, Šmahelovou, pak věci, které vyšly za První republiky a po osmačtyřicátým byly víceméně na indexu, taky Dumase, Čapka...