Re:záškodnická mapa - 17.03.2006 21:41 Tak to jak kde a jak kdy. O setkáních mudlů s kouzelnými tvory máš kvanta tlustých knih, ať už jsou to pohádky, pověsti nebo údajně seriózní rozbory záhadných jevů. Kdyby tomu tka nebylo, tak ani nevíme, že nějací jsou, že ? Jenže vzhledem k těm všelijakým zákonům o utajení a taky způsobu života v průmyslových zemích už to zkrátka není tak jednoduché. Kouzelníci se usilovně snaží mít kouzelné tvory pod kontrolou a mudlové u nás zase tak často nebloudí v hustých lesích, aby jim hrozily nějaké bludičky nebo hejkalové, protože každý prostě sedne do auta a les objede nebo zavolá domů, že přijde až zítra, protože mu ujel poslední autobus, a nepokouší se dostat z trhu v sousední vesnici přes nějaké trní a hloží. Tím se pravděpodobnost setkání s nějakou příšerkou výrazně snižuje. V méně rozvinutých zemích se zachovalou přírodou a přírodním stylem života je pochopitelně větší.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 17.03.2006 21:46 Mudlové teď žijí v jakési síti kouzel, která je má odizolovat od kouzelných tvorů a čehokoliv magického. (I když pořád nevím, co je kouzelného na tlustočervech.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Počítačový maniak
Re:záškodnická mapa - 17.03.2006 21:56 Asi rodí kouzelně ošklivá mláďata. Fakt je, že by se v Bradavicích měli učit snad i o "normálních" tvorech, ne? Někteří tvorové například zas tak magičtí nebyli - viz tlustočervi, hrabáci apod. Taky jsem nepochopila, jak to, proč kouzelníci už celá staletí schovávají např. Hypogryfy. Ono na nich vlastně nic zvláštního není, ne? Nyní v moderní době, když si myslíme že známe veškerou faunu je to samozřejmě jiné, ale třeba před pěti stoletími docházelo k tolika objevům, že jedno zvíře navíc by už nebyl rozdíl. Je ale možné, že ho chtěli uchránit před masovým vybíjením (taková Hypografí pochoutka... mňam!). Na druhou stranu, kouzelníci ho mohli vybíjet asi stejně (myslím, že čarodějové a mudlové byli vždycky na zhruba stejné kulturní úrovni, někde to i zdůrazňovala sama Rowla).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 17.03.2006 21:59 To je zajímavá představa. Myslela jsem si, že je to spíš naopak. ale záleží na úhlu pohledu (Něco pro Alberta a další pamětníky: A tatínku, kdo je za tím ostnatým drátem?)Ale přece jen jich je míň
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 17.03.2006 22:06 Nejen o obyčejných tvorech. Nějak mi v Bradavicích chybí výuka obyčejných nemagických předmětů. Děti kouzelníků se samozřejmě učí číst, psát, počítat, prý je to učí rodina nebo mohou chodit i na obyčejnou základku. Ale od jedenácti let se učí jen kouzelnické předměty. Naučí se jen něco z přírodopisu - kouzelné rostliny a kouzelné tvory - a dějepisu, ovšem zase jen dějiny kouzelníků. Když necháme být třeba matematiku a fyziku, co třeba literatura? Umění? A hlavně cizí jazyky. Ty teda potřebují kouzelníci stejně jako ostatní, třebas delegace z Krásnohůlek a Kruválu by bez znalosti angličtiny byly namydlené. Angličané mají sice velkou výhodu, že jejich mateřština je tak rozšířená, ale stejně to nestačí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Počítačový maniak
Re:záškodnická mapa - 17.03.2006 22:15 Jo, přesně tak. Internátní škola znemožňuje domácí vyučování, dva měsíce (letní škola) je na pořádnou výuku např. němčiny sakra málo. Já to vždycky brala tak, že dítě se v Bradavicích naučí jen to "kouzelné" a pokud se chce učit dále, má možnost až po dostudování. Ale to už má mládí za sebou a další výuka ve starším věku je těžší a těžší...
Chudák Rowla. Právě pro všechny tyhle drobné nedostatky opětovně tvrdím, že jedničku si napsala spíš sama pro sebe a o pokračování měla - jestli vůbec - jen mlhavou představu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 17.03.2006 22:31 No... myslím, že tohle je sice chyba osnov (kterou samozřejmě Budeč neudělala) ale určitá logika v tom je. Bradavice jsou odborná škola, takže stejně jako se na konzervatoři neučí chemie a na strojírenském učilišti dějepis, oni se holt neučí to, co ke kouzelnickému vzdělání nepotřebují. Tiše doufám, že aspoň v rámci studia mudlů se učí nějaká ta literatura a dějiny umění vůbec. Co se týče cizích jazyků, na živé jazyky musejí uplatnit samostudium, magické jazyky se učí například v Budči, takže kdo chce studovat staré spisy v originále, musí tam. Ale zdá se, že v Krásnohůlkách mají angličtinu povinnou, v Kruvalu taky. Ale pokud někdo na studium mudlů nechodí a je z čistokrevné rodiny, no tak se vyznačuje pozoruhodnou ignorancí ohledně tak běžných věcí, jako je telefon, lyže, kalhoty a citrónová zmrzlina. Z toho vyplývá, že kouzelník uvězněný v mudlovském světě, který by z nějakého důvodu nemohl kouzlit, prostě nepřežije. Vždyť by si ani neuvařil vodu, natož něco složitějšího
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Počítačový maniak
Re:záškodnická mapa - 17.03.2006 23:12 Jo... a o tom to je (snaha o rychlý závěr, jelikož už jdu spát ). Když na mě někdo jde se super rozumnými argumenty doloženými fyzickými experimenty a dokazuje mi tím nějakou chybu v nize, říkám vždycky, že je to to přeci jenom kniha o mladém čaroději. V normálním světě také přeci není možné měnit věci na jiné, nebo třeba cestovat časem, tak proč by se holt pozemky nemohly čas od času rozrůstat, jen aby se později opět smrštily?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
šušeň
Re:záškodnická mapa - 18.03.2006 11:05 Aries napsal(a): A nebo - a to je ještě pravděpodobnější, Filch jim ten plánek zabavil nesmazaný. to docela dává smysl, protože jak by jinak on věděl, že kus pergamenu má zařadit mezi zvlášť nebezpečné předměty? .
kdyby ten plánek viděl,tak by přece věděl o všech tajnejch chodbách a ne jen o některých! A navíc by ho měl stále u sebe,pro něho není nic lepšího-věděl by přesně kde je který student atd.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Počítačový maniak
Re:záškodnická mapa - 18.03.2006 11:28 No, ale jak by pak Filch věděl, že ten "obyčejný kus pergamenu" je ve skutečnosti kouzelný předmět? Mohl to samozřejmě zkoušet jako Snape, kterému by se zabavit plánek skoro podařilo, nebýt Lupina - ale Filch je moták. To podle mě znamená, že předtím tu byl nějaký jiný školník, který uměl čarovat a jednoduše ho zabavil tehdy, když ho začal urážet. Nejdivnější na tom vše je, jak to že si Pobertové pro plánek nepřišli zpátky? Ukrást to by asi nebylo tak těžké, navíc na konci školního roku mají dokonce oprávnění vzít si své věci zpět. Proč tam tedy nechávali plánek, nad kterým se museli určitě tak dřít a který byl něco jako symbol všech jejich alotrií?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 18.03.2006 11:35 Tak on mohl ten plánek zahlédnout v akci - jenže oni ho stihli smazat a znovu ho uvést do provozu se mu už nepodařilo - k tomu přece musí mít hůlku a umět s ní zacházet. A proč ten plánek nezískali zpátky? Třeba jim ho zabavil už těsně před koncem školy. Pak dělali zkoušky a vůbec měli jiné starosti, no a pak ho tam třeba nechali schválně jako odkaz budoucím generacím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 18.03.2006 11:40 Jo, byli na to čtyři a o nápady neměli nouzi. Takovou pěknou a užitečnou věc že by nechali ležet? Ledaže by uvažovali tak, že ta věc patří k Bradavicím a oni už ji brzy, až vyjdou školu, potřebovat nebudou. A že ji tam třeba objeví někdo další a bude obdivovat jejich dílo. To by dávalo smysl - co by s tím dělali, až odejdou z bradavic. Mohli by si to nechat na památku, ale zrovna tak by to mohli předat dál, jak Fred a George. Jenže to by museli počítat s tím, že někdo vleze ke školníkovi a sebere mu to ze zásuvky. Tak nevím.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 18.03.2006 12:00 tak s tím klidně počítat mohli. Všichni přece věděli,že Filch má v kabinetě všechno možné, co kde zabavil. Mohli uvažovat asi tak: pokud si někdo troufne do Filchova kabinetu a něco mu čmajzne ze šuplíku, tak si skutečně zaslouží plánek mít a používat, protože půjde nepochybně o eso mezi školními výtržníky. Vzorní žáci, kteří by šli pergamen nejkratší cestoo devzdat nebo ho spálili, nepolezou přece k Filchovi krást
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 18.03.2006 12:29 jenom mi v tom nesedí, že by plánek nechali zrovna na takovém potupném místě, zabavený... Anebo co když jjim ho Filch nezabavil? Třeba ho tam strčili sami, z důvodů, které jsi napsala? Pak by to bylo úmyslně a ne náhodou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 18.03.2006 12:50 Lupin říkal, že ho zabavil
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Počítačový maniak
Re:záškodnická mapa - 18.03.2006 13:07 Lupin taky mohl kecat. Koneckonců, nechtěl se nechat shodit. Nemohl taky jen tak říct: "Jo, jasně, tenhle plánek jsme tam nechali pro stejný výtržníky jako jsme kdysi byli my. Ach, tak ty nevíš, kdo všechno? Byl jsem tam já, pak tvůj taťka, Harry, taky ten uprchlík Sirius no a abych nezapomněl, Ronova krysa Petr-Prašivka..."
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 25.03.2006 14:21 Ale aspoň na konci 3 dílu to mohl Harrymu říci. Když mu pověděl, že James by určitě chtěl, aby Harry znal nějaké tajné chodby, kterými courávali po Bradavicích.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:záškodnická mapa - 25.03.2006 14:29 Co, co mu měl říct? Vždyť Harry už všechno věděl, ne? Plánek měl u sebe a to bylo hlavní.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 25.03.2006 14:38 Ale čtenář by se tak dozvěděl, jak se plánek dostal k Fredovi a Georgeovi. Ne že by to bylo tak důležité, nejspíš o tom přemýšlíme jen my diskusní maniaci.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:záškodnická mapa - 25.03.2006 15:06 Jo takhle...to asi jo. Ale mě beztak připadá, že na to, kolik má Harry zdrojů, se ptá na své rodiče podezřele málo. Je jasné, že to nějak asi souvisí s určitými tajemstvými, které nám Rowla hodlá vmést do tváře až na konci knihy, ale i tak. Já být Harrym, budu o nich chtít vědět úplně všechno, nevynechám jediného člověka, který by o nich něco mohl vědět (ehmm... kromě Snapea). Hledala bych staré fotky, v ročenkách a podobně - Harry se mi zdá v tomhle podvině nevšímavý.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:záškodnická mapa - 25.03.2006 15:14 Ariesin příspěvek do jinak ztracené diskuze o Plánku: Ale to už by nebyl hrad ale ementál.
Přesně tak jsem si Bradavice předstaovala . Hrad prolezlý krysami, dírami, zkratkami, magií, tajnými chodbami a čarodějnými místy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 25.03.2006 15:16 A vůbec se nezajímá o tátovu rodinu. je až nápadné, jak o téhle půlce rodiny nepadne v celé sérii skoro nic. Jen v druhém díle si Harry připomněl, že o ní nic neví a pak se o to zase přestal starat. A v pátém díle se Sirius letmo zmínil o Harryho prarodičích. Vzhledem k tomu, že s touhle rodinou se Harry mohl směle ztotožnit, zatímco Dursleyovi ho zavrhli, bych čekala, že na ni bude opravdu zvědavý. On se vlastně ani nezajímal, jestli nemá z té strany nějaké žijící příbuzné.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:záškodnická mapa - 25.03.2006 15:27 Jo. Navíc byl Harry poměrně nevděčný, když se mu Moody snažil přiblížit historii Fénixova řádu na té fotce. Rowla ani nikde nenapsala "a do doby oběda v domě na Grimmauldově náměstí se bavil se Siriusem o svém tátovi...". Taky by nám konečně měla Rowla říct, čím se Harryho rodiče živili. Existuje totiž docela dost málo Čarodějným povolání: hráč famfrpálu, učitel, prodavač/obchodník, lékouzelník, bystrozor, úředník, krotitel draků . Tečka. Nic moc vyhlídky pro trio, když se chtějí všichni stát bystrozory (nevím co Hermiona).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 25.03.2006 15:41 A jestli porazí v sedmičce Voldemorta a zůstanou naživu, už to povolání bystrozora asi nebude tak lákavé, zbyde rutinní práce.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:záškodnická mapa - 25.03.2006 17:07 Taky pravda. Možná nahánět poslední zbylé fantaické Smrtijedy, ale těch přece taky není mnoho. Podle mne ale Harry beztak nepřežije, takže to má vyřešené
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:záškodnická mapa - 24.10.2007 10:57 Oživuji toto staré téma: Mám takový dotaz. Jaktože na konci HP3, kdy je Harry s Hermionou v lese (s pomocí obraceče času) a koukají, co se děje u vrby mlátičky, je Remus neviděl na pobertově plánku, jak jsou kousek od vrby? On je jen viděl, jak se dostali do tajné chodby. Znamená to, že Pobertův plánek neukazuje lidi přemístěné v čase? Nebo si toho jen Lupin nevšiml? Nebo je to chyba Rowly?
Upozorňuji, že toto téma je NEspoilerovské.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:záškodnická mapa - 24.10.2007 11:06 No, zdá se pravděpodobný, že když viděl jedny, druhý už nehledal. Taky je možný, že stáli akorát těsně za okrajem (z toho, co říkal, vyplývá, že Hagridova bouda je mimo mapu).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:záškodnická mapa - 24.10.2007 13:33 Hagridova bouda není mimo mapu. Lupin říká, že je viděl, jak vcházejí do Hagridovy hájovny, pak je viděl, jak z ní odcházejí a tentokrát s červíčkem.
Což se dostáváme k další otázce: jak to, že si Lupin nevšiml už při příchodu Harryho a spol do hájovny, že tam je Petr? Z knížky vyplývá, že si toho všiml, až odcházeli, čili chvíli po té, co Ron krysu našel u Hagrida ve džbánu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jennifer Stylls
Re:záškodnická mapa - 24.10.2007 15:45 No třeba viděl jak přicházejí, po školních pozemcích. Třeba se nezaměřil přímo na Hagridovu hájovnu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
jackie
Re:záškodnická mapa - 24.10.2007 16:55 Odpoveď je prostá... Vieš si predstaviť ako vyzerá Záškodnícka mapa... Veď to je mapa všetkých chodieb a miestností hradu. Veď keď sa to roztiahne, musí to mať aj 3 metre štvorcové . Kto by sa v tom podrobne hrabal, ak nehľadá niečo konkrétne a tým konkrétnym myslím miestnosť, nie človeka, pretože to je ako hľadať ihlu v kope tisícich ďalších ihiel. Veď aj Potter narazil na Pettigrewa náhodou. Osobne si vôbec neviem predstaviť ako tá mapa môže vyzerať keď sa roztiahne. Zvlášť, keď hrad má niekoľko poschodí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
? Jenže vzhledem k těm všelijakým zákonům o utajení a taky způsobu života v průmyslových zemích už to zkrátka není tak jednoduché. Kouzelníci se usilovně snaží mít kouzelné tvory pod kontrolou a mudlové u nás zase tak často nebloudí v hustých lesích, aby jim hrozily nějaké bludičky nebo hejkalové, protože každý prostě sedne do auta a les objede nebo zavolá domů, že přijde až zítra, protože mu ujel poslední autobus, a nepokouší se dostat z trhu v sousední vesnici přes nějaké trní a hloží. Tím se pravděpodobnost setkání s nějakou příšerkou výrazně snižuje. V méně rozvinutých zemích se zachovalou přírodou a přírodním stylem života je pochopitelně větší.
).
