Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 10:51 Oni jak začínali s dadaismem a hlásili se ke komedii del arte, tak u té stylizace pak zůstali, i když se charakter těch her už změnil. Taky se mi to nelíbí. Ale já mám obecně strašný a dost těžko vysvětlitelný odpor k cirkusům, poutím a podobným věcem. Co se týče cirkusu, nevadí mi zvířata jako spoustě jiných lidí, a nevadí mi moderní cirkus jako třeba Cirque de Soleil, protože to už nemá tu tradiční stylizaci. Ale abych šla s dětmi do cirkusu nebo na kolotoče, k tomu jsem se vždycky musela vysloveně donutit. Mám z toho takový strašně nepříjemný pocit, co neumím vysvětlit, prostě ono to vypadá tak křiklavě vesele a přitom se tomu nedá věřit. Klauni do tohohle spadají taky. Oklepaník.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 10:57 Salome napsal(a): nifredil napsal(a): Voskovce a Wericha ... znám spíš pouze z vyprávění a školy. Jenomže to jsou reální klauni, já mluvila o klaunech spíš jako postavách. Nejsou - oni hráli klauny v těch svých hrách.Ok, dám na tvé slovo. Tak jsme našli alespoň nějaké příklady. Třeba ani toho Palečka neznám (jsem v šoku), ale ten by mohl naplňovat představy o relativně vtipném šaškovi. Ještě nějaký vtipný klaun by se mohl možná mihnout v Cirkusu Humberto, tam nějací byli. ...ale nebyl tam zrovna nějaký ten klaun alkoholik?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 11:07 Literární postava klauna je asi taky trochu jinej případ než klaun jako takovej. Literáty na postavě klauna asi hodně lákalo právě to, že ho mohli pojmout jako rozporuplnou postavu, která má vzbuzovat smích, a přitom má sama nějaký vlastní city a vlastní život, kterej třeba vůbec není veselej. Prostě postavy jako Rigoletto nebo ten s tou slavnou árií Směj se, paňáco. Šašek, kterej prostě dělá šaška, by až tak zajímavej nebyl, kromě té úlohy "moudrého blázna" jako bratr Paleček nebo ti Shakespearovi šašci, ale to je přece jen postava, která pasuje hlavně do určité doby a prostředí, zatímco rozpor mezi šaškem navenek a tragédem uvnitř je víceméně nadčaspvá záležitost. Ale klišé jako hrom to teda je.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 11:30 jo, tohle je pravda. Příběh založený na rozporuplné povaze tragéda, který na jevišti dojme i ty největší cyniky, ale v soukromí je samá sranda, jsem asi nikdy neviděla a asi by to ani nefungovalo, rozhodně ne samo o sobě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 11:38 mimochodem, já osobně považuju za nejděsivější scénu ze všech osmi filmů HP ten moment, jak se při hodině s bubákem objeví ten dřevěný kývací šašek. Ten had, co tam byl předtím, je proti tomu sranda, a vlastně ani když se objeví mozkomor, už to není tak příšerné.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 11:44 Tak mě ještě napadá, že ti klasičtí šašci se nějak vsákli do pohádek, a že to bude asi zase spíš současná záležitost. V mnoha televizních pohádkách, kde je jednou jeden král, se na dvoře motá šašek, kterej je pochopitelně přítelem princezny, pokud je hodná, a kritizuje králova špatná rozhodnutí a tak. Mám dojem, že v klasických pohádkách se tohle nějak moc nevyskytuje (když pominu, že k tomu trochu inklinoval "němý" Bajaja).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 11:52 Já vlastně nevím, jestli ten původní šašek u královského dvora skutečně mohl mít takové postavení, že mu prošlo ledacos, co by si nikdo jiný dovolit nemohl, skoro bych řekla, že spíš ne. Na španělském královském dvoře mívali trpaslíky a všelijaké zrůdičky, co sice měli výsadní postavení vůči běžnému personálu, ale že by si mohli například dovolit jednat s králem jako rovný s rovným, to pochybuju. Ono ani není málo tradičních příběhů, kde to tak sice bylo, ale jen do chvíle, kdy se král namíchnul a udělal s nimi krátkej proces.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 14:32 Tak o tom dost taky pochybuji. A při téhle diskuzi na mně vyvanula scéna z Neffovy Tmy, kde jedna postava vidí "lidovou" pokleslou zábavu, kde se dva chlapi kopou do zadků a dámě vypadává prso. A hned na to jedna z muzikálového Fantoma opery, kde během operní árie dělají další dva herci trapné srandičky jako plácání služek po zadku, a ředitelé divadla na to, že lidí mají tohle rádi. Ony ty předscény V+W na to možná tak trochu navázaly, ale... já nikdy neviděla žádné jejich představení na videui nebo v profi divadle. Viděla jsem je sehrané amatérským divadelním souborem, přičemž postavy jednoduše během technických pauz vyšly před scénu a vesele jely dál, nebyli vůbec oblečení jako šašci a mně pak přišlo docela divný, když jsem tak viděla Voskovce a Wericha na fotce. Navíc teda on ten jejich make-up někdy působil i strašidelně.
A vážně jsem tady jediná, pro koho i jako pro dítě byli klauni a šašci vyloženě utrpením? Jediný šašek - mimochodem literární postava - co se mi líbil byl ten Asimovův z Nadací, který byl spíš chudák a Mezek si ho měl udržovat v bázni a bavit se tím. (Ano, já vím že to bylo jinak - ve skutečnosti si takhle Mezek zajišťoval přístup do míst, kde ještě nevládl, a přitom ovládal nenápadně mysli lidi, se kterými cestoval - akorát tak trochu dojel na svoje vlastní komplexy)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 14:53 Ne, předscény nenavazovaly na nic, předscény vznikly více méně náhodou, až omylem. Stejně, jako píšeš o tom amatérském souboru: prostě během představení potřebovali vyplnit čas, než vzadu vymění kulisy. I V+W začínali jako amatéři Až potom se to změnilo v to "královské šaškování", ale ono se těžko sedí u nohou králi, když si zavedete republiku, žejo Tohle by tak snad nejlíp navazovalo na klasické klauny. (A pro ty, co se bojí, varování: tady jsou namaskovaní jako klauni. A hrají klauny.) Jenomže dneska se plácání služek (potažmo sekretářek) přesunulo z divadelních prken do amerických filmových komedií.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
černé svědomí
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:00 Bohužel mně nejde zvuk, a v servisu mně to "opravili" tak, že mi ještě dlouho nepůjde (dokud se brácha nenaučí opravovat Lenovo)...
Ale teď mě napadá, ono asi nemluvíme o tomtéž bylo tohle ve scénáři anebo je to improvizace? (A stejně si myslím, že nemají maskování zapotřebí, takoví hezcí chlapi a takhle se zmastit!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:06 Ve scénáři; mimochodem, je to úryvek z filmu. A to maskování je tam právě proto, aby se na ně lidi nekoukali jako na hezké chlapce. To je vůbec taky takový protivný moderní výmysl, že musí být každý hezký. Mně se klauni líbí, rozhodně aspoň takovíhle, ale třeba takové staré rachejtle, které se snaží přemalovat na dvacetiletou krasotinku, z toho mám husí kůži...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:07 Salome napsal(a): /watch?v=xluP9lIzBr8]Tohle[/url] by tak snad nejlíp navazovalo na klasické klauny. (A pro ty, co se bojí, varování: tady jsou namaskovaní jako klauni. A hrají klauny.) Jo, tu scénu znám, i když originál jsem taky předtím neviděla. Tohle už je ale posun jinam. Je to založené na verbálním humoru a ne, oni děsivě nevypadají. Tohle taky prostě nejsou opravdoví klauni, ale jak jsi říkala, někdo, kdo hraje klauny. Proč ne. Tady ta maska opravdu nijak výrazně nevadí, v těch pozdějších hrách už je ale úplně zbytečná.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:08 Já myslím, že klauni nikdy nebyli určeni k nevinnému poveselení. Jak psala Aries, spíš to byli různí chudáci, příšerky a opravdoví cvoci, kterým nic jiného nezbylo, tak do sebe nechali za jídlo kopat a tak. Podle mě sloužili spíš k vybití nashromážděné agrese, strachu, škodolibosti a tak dále, prostě všech těch ošklivých emocí, co se ve slušné společnosti jinak ventilovat nesmí. Tak si v tu a tam na vesnici či na hradě drželi obecního blázna, ze kterýho bylo povoleno dělat si ošklivou legraci, a on za to občas dostal najíst a nějaký oblečení, aby lidi neměli špatný svědomí. Zase když se vám nechce makat rukama na poli, kde byste k nějakému šťouchanci taky přišli, nebo když vám jinou práci nikdo nechce dát a štítí se vás, není čepice s rolničkama a plná miska s jídlem někde na zámku tak zlá varianta.
My v Čechách jsme rozmazlení laskavým loutkovým Kašpárkem, ale skoro bych řekla, že to je taková dost rarita. On je spíš normální vtipný člověk, viz ten Paleček.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:10 Aries napsal(a): Tohle taky prostě nejsou opravdoví klauni... Tohle asi nechápu: co na nich není opravdového?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:10 Salome ta poznámka na konci měla tak nějak nejmenší důležitost
Tak zrovna verbální humor já ráda, dá se dobře naimprovizovat, a ostatně když už rozebíráš vzhled chlapů, tak v tom studentském soubory hrály ona titulní postavy vždycky ženy, a vůbec se tam nějak nezměnilo vyznění (bohužel nevím jak to líp popsat. Nějaký čas jsem dělala moderní tanec, a tam prostě nebylo možné zaskočit za kamaráda, když zrovna chyběl na generálce.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:14 Ebženka napsal(a): My v Čechách jsme rozmazlení laskavým loutkovým Kašpárkem, ale skoro bych řekla, že to je taková dost rarita. On je spíš normální vtipný člověk, viz ten Paleček. já mám dojem, že původní Kašpárek taky nebyl zrovna postavička k zulíbání, ale především zlomyslný ničema. Původní loutkové hry byly určené samozřejmě pro dospělé a tam to tak bylo. Tahleta postavička tak trochu splynula s typem pícaro.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:23 Salome napsal(a): Aries napsal(a): Tohle taky prostě nejsou opravdoví klauni... Tohle asi nechápu: co na nich není opravdového? teda, jsem sama zvědavá, jestli se mi to povede vysvětlit: tohle je svým způsobem metajazyk nebo odkaz nebo nevím, jak bych to řekla. 1. určitá osoba se živí tím, že je nějak namaškařená a dělá vtipy, typicky si ji vydržuje osoba výše postavená a očekává pobavení. To je ten prvotní šašek. 2. Dejme tomu Shakespeare napíše hru, kde vystupuje šašek jako postava, která má nejen tu prvotní funkci bavit svého panovníka, ale taky cosi navíc sdělovat divákům. To je sekundární klaun 3. W+V nehrají ani toho prvotního ani toho druhého. Hrají herce, kteří hrají klauny.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:28 Takže jsme zase u toho. I ten Kašpárek. Problém klaunů je to, že dneska se považuje za velmi nevhodné cítit agresi, neřkuli ji ventilovat, být škodolibý a využívat slabosti druhých. Už odmalička jsme tím všichni masírovaní, a tak to tak každý slušně vychovaný člověk automaticky cítí a demonstrace téhle primitivní zábavy ho děsí. Takže čím je společnost civilizovanější, tím míň bude chápat klauny ze staré školy, a tím víc se bude klonit na stranu mimů, komiků a vtipných řečníků.
Když někdo dostane do nosu šlehačkovým dortem, naskočí nám dneska automatické scénáře jako "chudák, to ho muselo bolet, a škoda toho dortu, v Somálsku lidi hladoví, a kdo to pak bude uklízet?", místo abychom se zasmáli a šli dál. Prostě jsme už na to příliš civilizovaní.
Edit.: Týjo, Aries, to zní tak strašně vědecky a kulturologicky, že bys to měla někam napsat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:30 Ale oni si tu hru (potažmo pak scénář) napsali proto, aby si mohli zahrát ty klaunské scénky. To, že je kolem toho nějaká omáčka, to už je... navíc.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 15:36 Salome, ale jo, vždy´t já vím. To si přece neodporuje. Máš pravdu, chtěli si hrát na klauny. Ne být klauny. Tohle je úmyslný a přiznaný citát, ne originál. Oni přece nehrají cirkusové šašky, ani komedii del arte, jak se provozovala v 16. století, dokonce ani tak, jak na ni navázala pantomima v 19. století, i když se k té tradici hlásí. PS: a jak je vidno, udělali to tak, jak píše Ebženka, přizpůsobili se moderní době. Místo na drsné groteskní fóry vsadili na inteligentní verbální humor. PPS: ještě mě napadá: když uvidíš dnešního komika, jak podivně šmajdá a tváří se smutně, pravděpodobně si neřekneš a hele, on dělá klauna, ale jé, on dělá Chaplina. Čili v podstatě odkazuje na odkaz. V + W dělali přesně tohle a navíc tak, aby to bylo evidentní. Jak napsala dole Esclarte: neberte to tak vážně, je to jen hra. Jenže jim nešlo o to, aby si diváci o jejich hrách říkali, že je to jen taková ptákovina (no, původně spíš možná jo), ale aby nebrali tak úplně doslova tu stylizaci. A vlastně mě teď napadá, že i na ty forbíny, kde jsou jako sami za sebe, se ta maska svým způsobem hodí: jako odkaz na toho šaška moudrého blázna, který si může dovolit říkat pravdu, protože se nemusí starat o konvence. Ale i to je odkaz na odkaz.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 19:10 No, já bych měla dneska ze šlehačkové bitvy spíš trapnej pocit. Jestli zásah dortem bolí, o tom jsem nikdy nepřemejšlela, snad když je tam hodně náplně, neháže se to moc prudce a snadno se to rozprskne (což by mělo, žejo), tak snad tak ne. Ale už je to pro mě něcom, z čeho jsem vyrostla. Kdysi třeba ve Čtyřlístku mi to přišlo strašně srandovní, dneska už mě to nebere. Stejně jako že někdo zakopne o štafle a polije se barvou a tak, pokud jde jen o tohle. Prostě už požaduju od humorného představení něco víc, i když i ten primitivní humor občas zafunguje. A zrovna tak se mi nezamlouvá, když se mi něco vtipného servíruje už v obalu "je to komedie, nebrat vážně." Přece jen dřív si lidé na ty masky na jevišti potrpěli víc. Já mám sice docela ráda maškarní, ale nějak se mi nezamlouvají takový ty masky přes celej obličej, co se ještě používají třeba v Benátkách. Jsou až moc nelidské a studené. V divadle už se taky dávno v normálních komediích nenosej masky a strakatý kostýmy jako v comedii dell´arte a lidi tam normálně hrají. A i komici v různejch pořadech si obvykle nenasazují šaškovské čepice, koneckonců nemáme se smát přímo jim, ale tomu, co říkají. Taky už to nejsou lidi na okraji společnosti, žejo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 19:14 Aries napsala: A vlastně mě teď napadá, že i na ty forbíny, kde jsou jako sami za sebe, se ta maska svým způsobem hodí: jako odkaz na toho šaška moudrého blázna, který si může dovolit říkat pravdu, protože se nemusí starat o konvence. Ale i to je odkaz na odkaz. navíc na něco, co je spíš zažitá představa než realita -souhlasím s tím, že šašek měl asi v první řadě bavit pána, který ho živil, a zas tak moc si dovolovat nemohl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 19:31 Esclarte napsal(a): Aries napsala: A vlastně mě teď napadá, že i na ty forbíny, kde jsou jako sami za sebe, se ta maska svým způsobem hodí: jako odkaz na toho šaška moudrého blázna, který si může dovolit říkat pravdu, protože se nemusí starat o konvence. Ale i to je odkaz na odkaz. navíc na něco, co je spíš zažitá představa než realita -souhlasím s tím, že šašek měl asi v první řadě bavit pána, který ho živil, a zas tak moc si dovolovat nemohl. ono je to trochu jako "já nic, já muzikant". A zase je to jen taková hra na klauny, ono to pro ně bude dost typické, protože ve skutečnosti se angažovali vážně a vědomě a tohle dělání jakoby nic je taky jen vtip. Ježíšmarjá, tohle se fakt blbě rozebírá. Trochu to připomíná španělské vtipy, které jsou hodně často na rozdíl od českých situačních vtipů založené na verbálním humoru, slovních hříčkách, podobnosti slov a tak, a ty největší kameňáky pak stojí a padají na tom, že dvě slova nemají společného vůbec nic. A je to neuvěřitelné, ale ono je to vtipné, jenže vysvětlit proč bych nesvedla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 20:04 Tak teď mi to vyznění opravdu uteklo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 16.10.2011 20:23 jo, já už toho radši nechám, než se do toho definitivně zamotám. Já sice přesně vím, jak to myslím, ale jednak si nejsem stoprocentně jistá, že mám pravdu, a hlavně to nejsem schopná vyjádřit, aby to mělo hlavu a patu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nechutná klišé - 17.10.2011 13:52 Aries napsal(a): Já mám dojem, že ten pán, co měl na ff přednášku o strachu, nepamatuju si, jak se jmenuje, vysvětloval, že lidi mají tendenci nejvíc se bát něčeho, co vypadá jako člověk, ale ne tak docela. Tuhle podmínku ti klauni splňují dokonale.Prosím, nemáte někdo podklady nebo zápisky k té přednášce?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Nechutná klišé - 17.10.2011 17:31 brr, tak keď po prečítaní tejto diskusie nebudem mať týždeň nočné mory o klaunoch, tak už neviem... Bála som sa ich už ako malá, bojím sa ich aj teraz - vždy ma desila tá prázdna namaľovaná grimasa, ktorá má vyzerať ako úsmev, ale nie je to skutočný úsmev... A môj vzťah ku klaunom zaklincovala scéna z nejakého filmu, ktorý som omylom zahliadla, keď som mala možno 8 rokov - prišli klauni s husľami v puzdrách - aspoň to tak vyzeralo, až kým z tých puzdier nevytiahli samopaly a nezačali strieľať na publikum. Odvtedy som klauna nemohla ani vidieť. A podobne ako Aries som si vždy myslela, že bubák v hp3 zmenený z hada na klauna je ako z blata do kaluže. A pod toto: Já mám dojem, že ten pán, co měl na ff přednášku o strachu, nepamatuju si, jak se jmenuje, vysvětloval, že lidi mají tendenci nejvíc se bát něčeho, co vypadá jako člověk, ale ne tak docela. Tuhle podmínku ti klauni splňují dokonale.sa môžem jedine podpísať. Plus to chápem aj ako tých, ktorí síce ako ľudia vyzerajú úplne, ale správajú sa nejak inak, než by sa mali. Akurát minulý týždeň som sa toto pokúšala vysvetliť po tom, čo spolužiačky viackrát spomínali veci, z ktorých majú strach a na mňa nič z toho neplatilo (tma, pavúky, kone/podobné veľké zvieratá, divné zvuky v dome, cesta v aute s "neovereným" šoférom). Ako malá som sa raz rozplakala, keď som večer už mala spať a prišli do mojej izby sestra s bráchom a začali predvádzať nejaký "tanec" bez toho, že by čokoľvek hovorili alebo sa smiali - prišlo mi to vtedy hrozne divné a myslela som, že sa zbláznili a niečo mi chcú spraviť Rozhodne by som napríklad nemohla pracovať v blázninci. A v hp je pre mňa najhorší moment (ešte horší než to s bubákom) scéna s Bathildou, v knihe aj vo filme - keď za nimi príde a len zíza, nič nehovorí a potom ich volá, nech idú za ňou. Ja by som teda nešla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 17.10.2011 18:31 Bathildu si moc nevybavuju, ale jinak Barbinko souhlasík. Ono by se možná dalo i říct, že zlý, strach nahánějící nebo aspoň ve skutečnosti smutný klaun je sice možná klišé,ale takové pochopitelné. Ono svým způsobem všechno, co se na první pohled jeví jinak než ve skutečnosti, budí přinejmenším nedůvěru. A je docela zvláštní, že strašidelné a pitvorné masky dost často působí legračně a spíš pobaví. Ale maska, co naopak předstírá smích, legrační není. A maska bezvýrazná taky není žádná sranda. Znám lidi, kterým jsou kvůli tomu strnulému obličeji nepříjemné i loutky. PS možná je to tím, že když člověk vidí masku, podvědomě si představuje, že je pod ní pravý opak. Proto se strašidelných masek nebojí a veselých jo. A u těch bezvýrazných neví, co si má myslet, což taky není zrovna povzbudivé. Je to tak?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nechutná klišé - 17.10.2011 19:38 No možná je to i jeden z důvodů, proč lidi někdy dost podivně reagují na invalidy. Už jsem zažila jako asistentka různé formy agresivních výpadů - jednou to bylo mířeno na mě, protože jsem podle jedné důchodkyně stála na "špatném" místě, a jednou jiná cestující začala táhnout moji kamarádku do tramvaje a přitom ji akorát tak porazila. Přičemž ani v jednom případě nešlo o logické chování. V tom prvním byla tramvaj skoro prázdná a navíc jsem vozík složila, takže nevím, proč bych s ním měla jít na vyhrazené místo. Ostatně taky následovala pět stanic trvající ostrá hádka dotyčné důchodkyně s o metr dál sedícím důchodcem a padaly výrazy jako "čarodějnice" a "dědku plesnivej", přičemž se záhy přidal zbytek tramvaje. V druhém případě jsem stála krok za kamarádkou a kdyby nedokázala vylézt do tramvaje sama, tak bych tam asi jen tak nestála. Nutno teda dodat, že kamarádka nemá nijak zasaženou tvář a na první pohled je vidět jen pokroucená páteř. Ale sama se po tom prvním případě vyjádřila, že "nechápe tenhle strach, ale vídá to často". A vzpomínám si, že moji matku kdysi v deseti letech vyděsila vozířkářka, která měla prý nepřirozeně malou hlavu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Nechutná klišé - 17.10.2011 21:27 Aries napsal(a): PS možná je to tím, že když člověk vidí masku, podvědomě si představuje, že je pod ní pravý opak. Proto se strašidelných masek nebojí a veselých jo. A u těch bezvýrazných neví, co si má myslet, což taky není zrovna povzbudivé. Je to tak?To sa mi zdá logické. Proste maska je maskou preto, že zakrýva realitu a predostiera inú - dá sa očakávať, že opačnú... A inak keď tak nad tým rozmýšľam, tá strnulá tvár môže byť dôvod, prečo som nikdy nemala rada bábiky, hoci tých som sa nebála, iba mi boli nesympatické. A hrozne som sa bála takého robotického doktora, ktorý hýbal očami a trhanými pohybmi ruky akože nalieval do pohárika nejaký liek. Brr.
nevi, tak to je teda hrôza ono ten strach alebo ako to nazvať ešte pochopím, aj keď mne napr. tie fyzické deformácie nič nerobia, desia ma len psychické, ale aj keby som išla umrieť od toho podivného strachu, ešte to neznamená, že sa budem chovať ako blbec a grobian
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Jediný šašek - mimochodem literární postava - co se mi líbil byl ten Asimovův z Nadací, který byl spíš chudák a Mezek si ho měl udržovat v bázni a bavit se tím. 
Až potom se to změnilo v to "královské šaškování", ale ono se těžko sedí u nohou králi, když si zavedete republiku, žejo 
(dokud se brácha nenaučí opravovat Lenovo)...
bylo tohle ve scénáři anebo je to improvizace? (A stejně si myslím, že nemají maskování zapotřebí, takoví hezcí chlapi a takhle se zmastit!
Rozhodne by som napríklad nemohla pracovať v blázninci. A v hp je pre mňa najhorší moment (ešte horší než to s bubákom) scéna s Bathildou, v knihe aj vo filme - keď za nimi príde a len zíza, nič nehovorí a potom ich volá, nech idú za ňou. Ja by som teda nešla.
ono ten strach alebo ako to nazvať ešte pochopím, aj keď mne napr. tie fyzické deformácie nič nerobia, desia ma len psychické, ale aj keby som išla umrieť od toho podivného strachu, ešte to neznamená, že sa budem chovať ako blbec a grobian