Záhady bradavické architektury - 07.03.2006 20:30 Nepřipadá vám, že Bradavice jsou trochu větší, než by bylo potřeba? Učí se tam dvanáct předmětů. Péče o kouzelné tvory a bylinkářství se vyučují mimo hrad, lektvary ve sklepě, jasnovidectví a astronomie na věžích.Zbývá sedm předmětů, které se učí v normálních učebnách.K tomu není zapotřebí sedmipatrový hrad , ale středně velká tvrz. Bylo za dob zakladatelů mnohem víc kouzelníků, než v současné době, nebo zakladatelé doufali,že jednou bude studentů mnohem víc?
Druhá záhada se týká kanalizace.Potrubí je dostatečně široké , že tudy mohl prolézt bazilišek a navazuje na tajemnou komnatu.Znamená to, že splachovací záchody vymyslela Rowena z Havraspáru a po stovkách let tato vymoženost pronikla mezi mudly? Nebo byla v Bradavicích provedena rekonstrukce? V tom případě ji musel provádět někdo,kdo věděl o baziliškovi a měl hadí jazyk.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Záhady bradavické architektury - 07.03.2006 20:36 Když už jsi to nakousla, zrovna těch sedm pater je docela slušná výška na budovu postavenou někdy v desátém století. Hrady a zámky, jak je známe, mívají tak dvě tři patra a o trochu vyšší věže. Bradavice musely být opravdu kráva veliká na to, že v současnosti je v jednom ročníku odhadem tak něco přes třicet studentů (podle Harryho ročníku).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
LukiF
Re:Záhady bradavické architektury - 07.03.2006 21:21 Ioreth napsal(a): Druhá záhada se týká kanalizace.Potrubí je dostatečně široké , že tudy mohl prolézt bazilišek a navazuje na tajemnou komnatu. Rekonstrukce, resp. čištění proběhlo v Harryho druhým ročníku již zmíněným baziliškem. Bazilišek - ten vám pořádně protáhne trubky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ioreth
Re:Záhady bradavické architektury - 07.03.2006 21:22 Přemýšlela jsem, jestli těch sedm pater se netýkalo jen věží, třeba byl hrad sám třípatrový. Chci si všechny knížky znovu přečíst a počítat při tom patra. V každém případě byl hrad dost pustý.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Záhady bradavické architektury - 07.03.2006 21:42 Je možné, že zakladatelé hrad budovali nejen jako školu ale taky jako případné útočiště pro kouzelníky v ohrožení vůbec nebo jako základnu pro případ války v kouzelnickém světě. Tomu by nasvědčovala komplikovaná ochranná kouzla a v podstatě nedobytnost Bradavic. Nehledě na to,ž e v dobách zakladatelů skutečně pravděpodobně bylo kouzelníků mnohem víc - lidi ještě nebyli tak zkažení civilizací. Co se týče potrubí, tak tedy k tomu je snad lepší taktně mlčet. to je podle mě ten největší sek, jaký kdy Rowla spáchala, protože nejde o chybku v nějakém detailu, který se objeví při podrobném pitvání, ale princip, na které mstojí a padá zápletka celé jedné knihy, a přitom je to nehorázně absurdní.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Záhady bradavické architektury - 07.03.2006 21:43 Doporučuju tohle. Mně to takyt vždycky přišlo jako strašná kráva. A navíc viděli jsem někdy klasické anglické hrady? Většinou to má sotva dvě patra. A k potrubí: to je moje stará námitka - v desátém století ještě nemohli mít umývárny, jak je známe teď. Proto je minimálně kohoutek s hadem pěkná pitomost. Místnost se samozřejmě zrekonstruovat mohla, kdo ví, co tam bylo před tím. A potrubí možná sloužilo jako Jefriesovy průlezy na Enterprise:o)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 11:56 Další možnost by byla, že hrad sám se upravuje podle potřeb nebo na pokyn ředitele (například), podle mne je to totiž už spíš organismus než ukázka architektury, takže třeba pokud by příkaz zněl "vytvoř v každém patře dívčí a chlapecký záchod s třemi kabinkami a šesti umyvadly a příslušnou kanalizací a vodovodním vedením", nemusel nikdo tušit, jak veliké prostory vzniknou. No, a takové středověké budovy uvažují pouze ve velmi velikých rozměrech... a tím by se vysvětlila velikost potrubí. Navíc si myslím, že bradavický hrad běžně užívá virtuální reality a dalších rozměrů, jakož i magických rozšíření prostoru, takže třeba ložnice nebelvírských mohou být umístěny všechny v jednom - dvou patrech ve věžích (věž by prostě byla uvnitř větší než zvenčí) a hrad sám by byl dvou nebo třípatrový (záleží na tom, jestli sklepení jsou považována za patro) a věže o dvě patra vyšší. I tak souhlasím, že hrad byl dost pustý.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
dannymark
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 12:13 Ioreth napsal(a): Bylo za dob zakladatelů mnohem víc kouzelníků, než v současné době, nebo zakladatelé doufali,že jednou bude studentů mnohem víc? Já si myslím, že si zakladatelé právě mysleli, že během let tam bude mnohem více studentů a aby se netísnili v malé tvrzi, task postavili velký hrad! Druhá záhada se týká kanalizace.Potrubí je dostatečně široké , že tudy mohl prolézt bazilišek a navazuje na tajemnou komnatu.Znamená to, že splachovací záchody vymyslela Rowena z Havraspáru a po stovkách let tato vymoženost pronikla mezi mudly? Nebo byla v Bradavicích provedena rekonstrukce? V tom případě ji musel provádět někdo,kdo věděl o baziliškovi a měl hadí jazyk. A tohle teda nevím...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 12:22 Ebženka napsal(a): I tak souhlasím, že hrad byl dost pustý. No ale stejně to nějak nevychází. O přestávkách, kdy studenti přecházeli z jedné třídy do druhé, tam naopak nebylo k hnutí. Ale ten nápad se samovolnými úpravami není špatný. Třeba tam Zmijozel prostě někde nechal hádka na zdi a zaklel ho, aby byl nezničitelný za všech okolností. Když tam udělali umývárnu, hádek se prostě přesunul na kohoutek, protože ho vybourali z původního místa. A kdo ví - třeba bazilišek původně z tajemné komnaty ven vůbec nevylézal a jediné, co měl k dispozici, byla ta šachta a chodba dole. Do potrubí si vlezl až později. (Snažím se zachránit, co se dá - nezdá se mi totiž ani pravděpodobné, že by na místě té umývárny byla původně studna - proč by studna byla ve druhém patře a ne v přízemí)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 13:27 Když už jste to nakousli, já to vidím ještě hůř. Trubky, kterými se pohyboval bazilišek, včetně vchodu do tajemné komnaty, musely být funkční, neboť Uršula jedním z umyvadel vytopila koupelnu a v záchodech byla voda, čili fungovaly. Takže po otevření komnaty by v celém hradě netekla voda a ten "tobogán" dolů rozhodně nemohl být suchý a celá tajemná komnata měla být plná vody, protože šlo o celou vodovodní soustavu do celého hradu. Otevřením komnaty měla stříkat ven voda, která byla natlakovaná do vyšších pater, a měla se ustálit hladina na úrovni vstupu - těch mřížek. Aspoň tak to podle pravidel fyziky vidím já.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 14:08 Ještě trocha matematiky ke třídám - JKR v HP3 píše, že zmijozelských je kolem dvou set a celkem je ve škole 1000 studentů (tj. nejsou předěn na čtvrtiny. Což znamená asi ta 150 studentů na ročník (prosím, neopravujte mě v detailech - jde o hrubý odhad a v ročnících se to určitě bude dost lišit). V Harryho třídě je 8 studentů, zmijozelských je tuším 10. Takže jestli se počty studentů na 1 hodině pohybují kolem 10, je to 15 tříd na ročník, takže v každé koleji musí být 2-5 paralelek. Tedy na jednu kolej je to zhruba kolem dvaceti paralelek. Tj. problémy jménem "Harry Potter a prázdný hrad" vyřešen.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 14:17 Co se týče toho počtu studentů. Rowla sice řekla,ž e jich je 1000, ale pak to sama trochu korigovala s tím, že na počítání nikdy moc nebyla. Ale tohle by mi tak nevadilo. O těch ostatních se prostě nemluví, protože tam nemají co dělat, stejně jako se nemluví o učiteli run a studia mudlů. Z popisů dlouhých stolů a přeplněných chodeb dost jasně vyplývá, že těch studentů je prostě hodně. Dejme tomu, že na Harryho patře v nebelvíru je několik dalších ložnic po čtyřech nebo po pěti, a tam bydlí ti ostatní kluci z jeho ročníku, o kterých nikdy nebyla zmínka. Konec konců, občas je tam zmínka o "houfu prváků" nebo "skupině dívek okolo Cho" a podobně. Skupina dívek bude asi víc než dvě. Nebo poznámky, že stáli a čekali, až projdou studenti z jiné koleje - to muselo být dost slušné procesí, protože jinak by tam bylo napsáno například "obešli pět studentů z mrzimoru"
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 15:19 Šupky hupky do lektvaru svoje kapky. Problém s bradavickým potrubím je (jak tady někdo už zmínil) velký Rowlin kiks, ale zároveň i kiks filmařů, kteří nám do paměti zaseli absolutní nesmysl. Bazilišek, čili hadí král, který se rodí z kuřecího vejce vysezeného ropuchou, může žít i více než tisíc let. V dobách Pottera už to byl tedy docela stařík. Přesto podle kůže, kterou i s Lockhartem našli, měřil jen dvacet stop. To znamená cca šest a půl metru. Tloušťka takového hada není velká. V hlavním potrubí by se tedy (na rozdíl od filmové godzilly) pohyboval naprosto lehce a žádné "úpravy" hradu by nebyly potřeba. Ovšem že v desátém století nebyly kohoutky, to je svatá pravda. Ledaže měli "u dvora" praprabábu Trelawneyovou, která jim všechno o vymoženostech budoucna vyčetla z křišťálové koule.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ioreth
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 19:01 P.M.d.A. napsal(a): Trubky, kterými se pohyboval bazilišek, včetně vchodu do tajemné komnaty, musely být funkční, neboť Uršula jedním z umyvadel vytopila koupelnu a v záchodech byla voda, čili fungovaly. Takže po otevření komnaty by v celém hradě netekla voda a ten "tobogán" dolů rozhodně nemohl být suchý a celá tajemná komnata měla být plná vody, protože šlo o celou vodovodní soustavu do celého hradu. Otevřením komnaty měla stříkat ven voda, která byla natlakovaná do vyšších pater, a měla se ustálit hladina na úrovni vstupu - těch mřížek. Aspoň tak to podle pravidel fyziky vidím já.Bazilišek se pohyboval v odpadových trubkách. Voda a odpadové potrubí jsou dva nezávislé systémy. V tom chybu nevidím. Třeba trubky byly původně určené k pohybu baziliška a později je někdo využil jako kanalizaci,aniž by podrobněji pátral ,kam to poteče.
Ebženka napsal(a): Další možnost by byla, že hrad sám se upravuje podle potřeb nebo na pokyn ředitele (například), podle mne je to totiž už spíš organismus než ukázka architektury, To je dobrý nápad.Rowlingová by tě měla zaměstnat jako mluvčí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 19:28 Bazilišek se pohyboval v odpadových trubkách
To je možné. Ale ani tím se neřeší problém, kde se ty trubky vzaly. Pokud vím, ve středověku se všechny splašky lily dolů z hradeb
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 19:38 Ioreth napsal(a): Bazilišek se pohyboval v odpadových trubkách. To by mělo logiku, ale Salazar Zmijozel by tajemnou komnatu mezi hovnama (sorry) nepostavil, a Harry by v nich asi taky s takovou rozkoší neťapkal...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 20:03 No a co třeba takhle: Tajemná komnata je obrovská, ale i tka je tam bazilišek zavřený v té soše, dokud se neřekne to správné heslo, je to tak? No a pro potřeby jeho vypuštění Zmijozel zbudoval síť chodeb ve stěnách. A když došlo na modernizaci a zavedení potrubí, tak skřítkové ke svému překvapení zjistii, že už půlku práce udělal někdo za ně. A prostě natáhli trubky těmi chodbičkami. Baziliška neviděli a do tajemné komnaty se nedostali, protože k tomu by potřebovali to správné heslo a ještě k tomu v hadí řeči. A hádek se ze zdi přestěhoval na kohoutek, protože zrovna tam ho namontovali. To by snad šlo, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 20:06 Mně spíš nikdy nebyo jasné, ak se vlastně bazilišek dostal do trubky... On je takový systém vodovodního potrubí poněkud uzavřený systém, aby se tam udržel tlak. Kdyby byla někde díra, aby tam bazilišek mohl vlézt, okamžitě by klesl tlak a voda by přestala téct. Ledaže by to bazilišek uměl za sebou zavírat...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 20:08 Hele, to by šlo. Proto ty roury byly tak široké. A nemuselo to být zdaleka celé potrubí, ale jen trubky z prostoru v podzemí do umývárny ve třetím patře. Bazilich přece vždycky vylézal odtamtud. Hermionina poznámka "potrubí" byla tedy mírně zavádějící. V umývárně ufňukané Uršuly mohlo být tehdy bůhvíco, třeba prevét nebo jiná místnost. Tajemný měděný kohoutek s hádkem vlastně ani nemusel souviset s vodovodem a kanalizací, které byly do bradavic vestaveny později! Třeba tam byl od počátku, anebo se starší spouštědlo vchodu do Tajemné komnaty takhle přizpůsobilo novodobé úpravě hradu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ioreth
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 20:12 Aries napsal(a): No a co třeba takhle: Tajemná komnata je obrovská, ale i tka je tam bazilišek zavřený v té soše, dokud se neřekne to správné heslo, je to tak? No a pro potřeby jeho vypuštění Zmijozel zbudoval síť chodeb ve stěnách. A když došlo na modernizaci a zavedení potrubí, tak skřítkové ke svému překvapení zjistii, že už půlku práce udělal někdo za ně. A prostě natáhli trubky těmi chodbičkami. Baziliška neviděli a do tajemné komnaty se nedostali, protože k tomu by potřebovali to správné heslo a ještě k tomu v hadí řeči. A hádek se ze zdi přestěhoval na kohoutek, protože zrovna tam ho namontovali. To by snad šlo, ne?To by šlo. Něco podobného jsem už psala výše, ale nebylo to tak přehledné.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
bystrozorka
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 20:57 Esclarte napsal(a): Tajemný měděný kohoutek s hádkem vlastně ani nemusel souviset s vodovodem a kanalizací, které byly do bradavic vestaveny později! Třeba tam byl od počátku, anebo se starší spouštědlo vchodu do Tajemné komnaty takhle přizpůsobilo novodobé úpravě hradu.Možná tam toho hádka přidal Radle, když komnatu otevřel. Mohl si říct, co bych si trošičku nezakouzlil, stejně nikdo nebude vědět, proč tam ten had je.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Záhady bradavické architektury - 08.03.2006 21:14 A nebo tam bylo dřív něco jiného. Třeba rumpál. A když zavedli vodovod, tak udělali kouzlo, aby se všechny rumpály a ruční pumpy změnily ve vodovodní kohoutky. No a tenhle se změnil taky, aniž to kdo tušil
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Záhady bradavické architektury - 22.07.2006 21:23 P.M.d.A. napsal(a): Když už jste to nakousli, já to vidím ještě hůř. Trubky, kterými se pohyboval bazilišek, včetně vchodu do tajemné komnaty, musely být funkční, Když už na to teď koukám: jak tam ten bazilišek vlastně dýchal? I vodní had se snad musí občas nadechnout vzduchu, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Záhady bradavické architektury - 22.07.2006 22:04 Ať už byly trubky funkční součástí vodovodu nebo odpadu podle Ioreth, dýchat se tam určitě nedalo ani v jednom případě!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ioreth
Re:Záhady bradavické architektury - 23.07.2006 00:22 Vodovodní trubky jsou pořád naplněny vodou, ale kanalizační trubky jsou většinou prázdné. Jen vám občas něco spadne nebo nateče na hlavu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Záhady bradavické architektury - 23.07.2006 01:10 Ioreth napsal(a): Jen vám občas něco spadne nebo nateče na hlavu.Chudák bazilišek
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Záhady bradavické architektury - 23.07.2006 10:39 Ioreth napsal(a): Vodovodní trubky jsou pořád naplněny vodou, ale kanalizační trubky jsou většinou prázdné. Jen vám občas něco spadne nebo nateče na hlavu.No právě. V Bradavicích je tisíc studentů + personál. Předpokládejme, že osm hodin spí. Zbývajících 16 hodin má 960 minut. Pokud každý obyvatel jde jednou denně na velkou a třikrát na malou, padá to na hlavu minimálně pětkrát za minutu. To by nevydržel ani bazilišek. A po té skluzavce bych taky nejela. Asi by klouzala, to jo, ale...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Záhady bradavické architektury - 23.07.2006 11:27 Myslím, že se shodneme, že 2. díl je bezkonkurenčně nejnechutnější. Inferi v jeskyni jsou proti tomuhle vyslovená lahůdka
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Záhady bradavické architektury - 23.07.2006 11:55 Často si taky vzpomenu na to, jak ve filmu HP konstatuje Sirius Black, že na ocas by si zvyknul, ale ty blechy... Pokud platí zákon zachování hmoty, nemůžou blechy prostou přeměnou ze psa v člověka zmizet. Být Harrym, držela bych se od Siriuse rozhodně dál.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Záhady bradavické architektury - 23.07.2006 13:03 A to Sirius nezná jednoduché odblešovací kouzlo?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
