Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 09.08.2007 23:53 Dva druhy spojení opravdu byly, ale jedním byl úlomek Voldemortovy duše v Harrym a druhým Harryho krev ve Voldemortovi. Jizva samotná byla jen fyzickým projevem (první) nevydařené Avada Kedavra.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 10.08.2007 10:22 Angel Of Music napsal(a): No podle mě, pokud by byly zničené horcruxy, tak s Elderwand mohl Voldyho zabít kdokoliv. ... Měl naběhnout Snape nebo Draco s Elderwand?Vzhledem k tomu, že Brumbál počítal s tím, že Elder Wand získá Snape jeho eutanázií, musel počítat s tím, že Snapea zabije Harry. Proto nikde nenechal pro nikoho vysvětlení, na čí straně Snape je. Bože jak mně ten dědek leze na nervy
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 10.08.2007 10:27 Hele, tohle by bylo konečně smysluplné vysvětlení Brumbálova tajnůstkaření! Ovšem až na jednu věc, Brumbál snad chtěl, aby Harry zůstal neviňátkem s duší jako padlý sníh a nevraždil?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 10.08.2007 10:33 Jako sorry, ale jestli to byl fakt plán, aby Harry zabil Snapea, tak Dumbledore je hajzl. Nic jinýho se k tomu říct nedá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 10.08.2007 10:39 Angel: to určitě ne. Spíš počítal s tím, že kdyby to nevyšlo a Harry to nepřežil, bude Snape schopen zabít Voldemorta.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 10.08.2007 10:43 Mike: Plánoval Dumbledore přítomnost Harryho u toho všeho? Tím Harryho přímo naverboval přímo proti Snapeovi a Harrymu vůbec nic nenaznačil. 1. Dumbledore to plánoval - jak si řekl - Snape by měl dorazit Voldemorta 2. Harry by po tom, co viděl, nejdřív utíkal zabít Snapea a vzal si Elderwand.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sylverlin
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 10.08.2007 11:10 P.M.d.A. napsal(a): Vzhledem k tomu, že Brumbál počítal s tím, že Elder Wand získá Snape jeho eutanázií, musel počítat s tím, že Snapea zabije Harry. Proto nikde nenechal pro nikoho vysvětlení, na čí straně Snape je. Bože jak mně ten dědek leze na nervy
Hmmm, nebylo spíš plán takový, že tou eutanázií by na Snapea hůlka nepřešla, protože on přece Brumbála neporazil, a linie přebírání Elder Wand by skončila..?
(Mám takový pocit, že dědkovi s mapou na koleni občas trochu křivdíme...)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 10.08.2007 11:12 Sylverlin napsal(a): Hmmm, nebylo spíš plán takový, že tou eutanázií by na Snapea hůlka nepřešla, protože on přece Brumbála neporazil, a linie přebírání Elder Wand by skončila..?
A nebylo tohle od něj hloupé? Zbavit se takové zbraně, když ji Harry potřebuje? Porazil by Harry Voldyho bez Elder wand?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rowan Moody
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 17:43 P.M.d.A. napsal(a): Vzhledem k tomu, že Brumbál počítal s tím, že Elder Wand získá Snape jeho eutanázií, musel počítat s tím, že Snapea zabije Harry. Proto nikde nenechal pro nikoho vysvětlení, na čí straně Snape je. Bože jak mně ten dědek leze na nervy Stačilo by odzbrojit, jak jsme viděli u Draca.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rowan Moody
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 18:09 mike napsal(a): KaTužka napsal(a): Když Voldy vraždil ten horcrux, tak přece byl zaměřený na Harryho a ne na horcrux. Navíc dokonce použil avadu, což by přece na zničení horcruxu nemělo stačit. Jenže oni byli tak propojení, že se asi nešlo zaměřit jen na jednoho z nichPročpak? na Avadu potřebuješ cíl v tom okamžiku skutečně smrtelně nenávidět, jako se při Crucio musíš vyžívat v jeho utrpení. To je pro zaměření až až. navíc Voldemort o tom úlomku své duše ani nevěděl. Tím spíš hůř, neměl ani šanci zaměřit na svůj horcrux.
Vysvětluju si to tak, že Avada Kedavra je zvláštní tím, že se (jak se na mnoha místech zdůrazňuje) nijak nedotkne těla, takže nejspíš útočí jen na duši. Ano. Ale přesněji řečeno neútočí ani na duší, ale působí smrt: Odděluje duši od těla, které oživuje.
V Harryho těle ale byly dvě a odnesla to ta slabší. Jak ale víme, na horcrux je Avada slabá. A Harry neměl dvě duše jako oživující princip svého těla, byla to jen forma horcruxu. Rozuměl bych tomu, kdyby Avadou někdy zabil Harryho (kdyby on už neměl horcrux), a potom, kdyby se zabité tělo začalo přirozeným způsobem ničit, by možná teprvě byla ze zničené schránky vyhoštěn ten Voldyho úlomek. To ale v případě "přírodního" horcruxu, kdy snad chybělo to správné upevňující kouzlo. U pravého horcruxu by jistě zůstalo nekazící se tělo, jako byl nekazící se deník. (Nebo nekazící se Brumbál v hrobce ) O okamžitém zničení by se dalo uvažovat nanejvýš, kdyby byl Harry tím úlomkem duše momentálně posedlý, ale ani tak by to asi nemělo fungovat.
nevysvětluje to ale, proč bylo nutné, aby Harryho zabil (pokusil se zabít) jedině Voldemort. Na druhou stranu ani Dumbledore si nebyl stoprocentně jistý, jak (a jestli vůbec) to bude fungovat. Tady myslím nepůjde o techniku, ale o osud.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rowan Moody
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 18:15 Angel Of Music napsal(a): A nebylo tohle od něj hloupé? Zbavit se takové zbraně, když ji Harry potřebuje? Porazil by Harry Voldyho bez Elder wand? I Ronovi to připadlo hloupé. Harrymu i Brumbymu ta hůlka naopak připadala jako prokletí.
A tady si zas neodpustím SPOILERO-jedovatinu: Proč si Harry hůlku nechal? Proč ji jednoduše nezlomil? Lámání hůlek snad není problém. (Nebo je to prodobný problém, jako hodit do sopky jeden Prsten? ) Že on si ji nechal pro strýčka a příhodu? Nechce se mi věřit, že si to tam nechala Jo Kosiště Rowlingová pro strýčka příhodu pro další sérii - stejně jako nemrtvého Voldyho.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 19:14 Rowan Moody napsal(a): Pročpak? na Avadu potřebuješ cíl v tom okamžiku skutečně smrtelně nenávidět, jako se při Crucio musíš vyžívat v jeho utrpení. To je pro zaměření až až. Možná. Ale v tomto případě spíš ne.
Jak ale víme, na horcrux je Avada slabá. Odkud to víme? Třeba to jen nikoho nenapadlo zkusit. Nebo spíš skoro nikdo horcruxy do živých bytostí nedával, takže to ani nebylo na čem vyzkoušet.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 19:18 mike napsal(a): Rowan Moody napsal(a): Jak ale víme, na horcrux je Avada slabá. Odkud to víme? Třeba to jen nikoho nenapadlo zkusit. Nebo spíš skoro nikdo horcruxy do živých bytostí nedával, takže to ani nebylo na čem vyzkoušet. Přesně tak. Tenhle případ byl absolutně speciální, takže to chtělo i speciální zničení. Ale zajímalo by mě, kdyby Avada byla použita na Nigini, jestli by byl horcrux taky zničen.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Blanchetta
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 19:19 Rowan Moody napsal(a): Angel Of Music napsal(a): Proč si Harry hůlku nechal? Proč ji jednoduše nezlomil? Lámání hůlek snad není problém. (Nebo je to prodobný problém, jako hodit do sopky jeden Prsten? ) Že on si ji nechal pro strýčka a příhodu? Nechce se mi věřit, že si to tam nechala Jo Kosiště Rowlingová pro strýčka příhodu pro další sérii - stejně jako nemrtvého Voldyho.
Už v HP1 mluví Hagrid o tom, že mu zlomili hůlku, takže by to mělo stačit (zvlášť když se nedá opravit pomocí jiné hůlky, jako se to s její pomocí podařilo u Harryho hůlky), takže zřejmě opravdu pro strýčka Příhodu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rowan Moody
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 20:44 KaTužka napsal(a): mike napsal(a): Rowan Moody napsal(a): Jak ale víme, na horcrux je Avada slabá. Odkud to víme? Třeba to jen nikoho nenapadlo zkusit. Nebo spíš skoro nikdo horcruxy do živých bytostí nedával, takže to ani nebylo na čem vyzkoušet. Přesně tak. Tenhle případ byl absolutně speciální, takže to chtělo i speciální zničení. Ale zajímalo by mě, kdyby Avada byla použita na Nigini, jestli by byl horcrux taky zničen. Jestli ten recepis na uvaření nového těla byl starý (jako že tedy asi jo), tak takových experimentů určitě pár proběhlo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 21:38 Blanchetta napsal(a): Rowan Moody napsal(a): Proč si Harry hůlku nechal? Proč ji jednoduše nezlomil? Lámání hůlek snad není problém. (Nebo je to prodobný problém, jako hodit do sopky jeden Prsten? ) Že on si ji nechal pro strýčka a příhodu? Nechce se mi věřit, že si to tam nechala Jo Kosiště Rowlingová pro strýčka příhodu pro další sérii - stejně jako nemrtvého Voldyho.
Už v HP1 mluví Hagrid o tom, že mu zlomili hůlku, takže by to mělo stačit (zvlášť když se nedá opravit pomocí jiné hůlky, jako se to s její pomocí podařilo u Harryho hůlky), takže zřejmě opravdu pro strýčka Příhoduale veď on ju chcel dať naspäť Dumbledorovi do hrobu, a tým ukončiť líniu získavania odzbrojovaním. pravda, nevieme, či to naozaj urobil ale inak myslím, že ak sa prútiky bežne lámali, u Elder wand to platiť nemuselo, keďže bol iný ako ostatné (aj harryho zlomený fénixovitý prútik dokázala opraviť). predpokladám však, že Harrymu to ani nenapadlo (alebo Rowle), len tak zničiť starobylú, nevinnú Elder wand
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 22:17 A tak jí jen řekli: Vrať se do hrobu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 21.08.2007 23:53 Rowan Moody napsal(a): Jestli ten recepis na uvaření nového těla byl starý (jako že tedy asi jo), tak takových experimentů určitě pár proběhlo. Není, vymyslel ho sám Voldemort
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Blanchetta
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 05:33 Arlondia napsal(a): Rowan Moody napsal(a): Jestli ten recepis na uvaření nového těla byl starý (jako že tedy asi jo), tak takových experimentů určitě pár proběhlo. Není, vymyslel ho sám Voldemort
Přečti si znova HP4, scénu na hřbitově. Cituji: Stanovil jsem si nižší cíl... stačilo by mi, kdybych znovu získal své dřívější tělo a dřívější sílu. Věděl jsem, jak toho dosáhnout - onen lektvar, který mě dnes večer oživil, je staré kouzlo z černé magie
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sofia
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 10:22 Rowan Moody napsal(a): A tady si zas neodpustím SPOILERO-jedovatinu: Proč si Harry hůlku nechal? Že on si ji nechal pro strýčka a příhodu? Nechce se mi věřit, že si to tam nechala Jo Kosiště Rowlingová pro strýčka příhodu pro další sérii - stejně jako nemrtvého Voldyho.A živého Snapea bez obrazu v riaditeľni.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sofia
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 10:23 Esclarte napsal(a): A tak jí jen řekli: Vrať se do hrobu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 10:35 Sofia napsal(a): Rowan Moody napsal(a): A tady si zas neodpustím SPOILERO-jedovatinu: Proč si Harry hůlku nechal? Že on si ji nechal pro strýčka a příhodu? Nechce se mi věřit, že si to tam nechala Jo Kosiště Rowlingová pro strýčka příhodu pro další sérii - stejně jako nemrtvého Voldyho.A živého Snapea bez obrazu v riaditeľni. Snape měl přece horcrux
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 10:40 Arlondia napsal(a): Snape měl přece horcrux A je v tý Austrálii, juchůůů
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 10:46 Že von je tím tatínkem Hermiony?!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 11:10 Až takovej sadista že by byl?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 11:24 Já si ho jako sadistickýho zubaře ani neumím představit!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 11:43 Rowan Moody napsal(a): Jestli ten recepis na uvaření nového těla byl starý (jako že tedy asi jo), tak takových experimentů určitě pár proběhlo. Experimentů s návratem někoho, kdo měl horcrux a zabili mu tělo. Horcruxy samozřejmě měli temní mágové už dřív. Ale (skoro) nikdo neměl svůj horcrux v živé bytosti - ani Voldemort by to nejspíš neudělal, kdyby se jako ostatní spokojil s jedním a nezačal je vyrábět sériově.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rowan Moody
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 13:24 mike napsal(a): Rowan Moody napsal(a): Jestli ten recepis na uvaření nového těla byl starý (jako že tedy asi jo), tak takových experimentů určitě pár proběhlo. Experimentů s návratem někoho, kdo měl horcrux a zabili mu tělo. Horcruxy samozřejmě měli temní mágové už dřív. Ale (skoro) nikdo neměl svůj horcrux v živé bytosti - ani Voldemort by to nejspíš neudělal, kdyby se jako ostatní spokojil s jedním a nezačal je vyrábět sériově. Každý, kdo si uvařil (nebo někomu/něčemu jinému) tělo podle toho starého recepisu, vyrobil ho jako horcrux. Jako horcrux toho, kdo "daroval" "krev nepřítele". A určitě si museli občas všimnout, že tenhle jejich osobní nepřítel jaksi nejde zabít.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Blanchetta
Re:*SPOILER* - ničení horcruxů - 22.08.2007 17:31 Esclarte napsal(a): Až takovej sadista že by byl?
Pokud by byl otcem slečny-všechno-vím-a-všechno-jsem-četla, tak spíš masochista, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
- stejně jako nemrtvého Voldyho.
