';
?>
Potter Web CZ/SK - Harry Potter Fans - Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - Soví pošta Error creating feed file, please check write permissions.
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 28.07.2009 22:59 mike napsal(a): Voldemort přeci musel (na rozdíl od Lupina) vědět, že ho nezabil, a pochybuju, že by si mu některý ze smrtijedů dovolil lhát, že ho zabil. A on se na to Voldemorta někdo šel zeptat? Já mám dojem, že jediný, kdo přesně věděl, jak to vlastně bylo, byl Krátura, a nechce se mi to hledat, ale Krátura měl nějaký objektivní důvod, proč to nevykládat každému na potkání, ne? Bu´d mu o tom Regulus nedovolil mluvit nebo se ho prostě nikdo neptal, teď si nevzpomenu. Takže já myslím, že se jen tak dohadovali úplně všichni. Blackovi možná zaznamenali, že Regulus je v depresi, možná doma utrousil, že si spletl životní vzor, no a pak zmizel. Zřejmě z toho ostatní prostě vydedukovali, že ho smrtijedi zabili. Siriovo tvrzení, že ho zabil nějaký pěšák, protože Voldemort osobně by se kvůli němu neobtěžoval, to zas bude spíš způsobené Siriovým postojem k vlastní rodině celkově. (trochu jako v tom vtipu, že kdyby byla soutěž blbců...)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 28.07.2009 23:00 mike napsal(a): Tak si v rámci osvěžování u příležitosti vydání filmové verze HBP čtu znovu celou sérii a zrovna jsem u Kreacher's Tale. Nějak mi nesedí okolnosti smrti Regula Blacka. Na začátku HBP říká Lupin, že je překvapen, že Karkaroff se dokázal skrývat celý rok, protože Regulus to zvládl jen pár dní. Budiž, může mít jen špatné informace. Ale zajímavější je, proč se Voldemort nezajímal, co se s ním vlastně stalo. Voldemort přeci musel (na rozdíl od Lupina) vědět, že ho nezabil, a pochybuju, že by si mu některý ze smrtijedů dovolil lhát, že ho zabil.
Navíc i když Lupin nemá jasno v tom, jak Regulus skončil, tak něco tak zásadního, jako že opustil smrtijedy, by si asi vymyslel těžko. A pokud by Regulus otevřeně prohlásil, že jako smrtijed končí, tím spíš by si Voldemort dal práci ho najít a vysvětlit mu, co si o tom myslí. Taky by to bylo v rozporu s tím, že podle DH se Regulus snažil chránit zbytek rodiny. Jediné vysvětlení, které mne napadá, je, že se Regulus před výpravou do jeskyně svěřil se svým přestupem Siriovi (ale neřekl mu nic o horcruxu ani o tom, co se chystá udělat). Pak by to věděl Řád, ale ne smrtijedi.
Ještě jeden problém: v OotP hraje Kreacher docela důležitou úlohu v plánu na vylákání Harryho k proroctví. Jak je možné, že si Voldemort nevšiml, že je Kreacher pořád naživu? To by se ale dalo vysvětlit Voldemortovým postojem k elfům, pro něj to byl prostě spotřební materiál, nenapadlo ho zkoumat jeho identitu.
No, dejme tomu, že Voldy věděl, že Regulus končí u Smrtijedů. Možná to nemusel ani říkat, byl mladej, Voldy celkem zdatnej nitrozpytec... možná na to ani nebyl nitrozpyt zapotřebí, člověk přece u druhýho pozná zásadní obrat v postoji (žena pozná, když ji manžel přestane mít rád a zakouká se jinde atd.) Takže Voldy vydal příkaz k likvidaci, ale protože - jak říká tuším sám Sirius - Regulus nebyl nijak významný, Voldy předpokládal automaticky splnění úkolu a víc se po tom nepídil, zvlášť, když Regulus najednou nebyl. A Smrtijedi se o to třeba taky nestarali, protože si každej z nich myslel, že to udělal některej jinej.
O změně postojů Reguluse věděli Smrtijedi, takže o tom mohl vědět Snape, od něj možná Brumbál, od Brumbála Lupin... dává to smysl, nebo jsem někde něco přehlídla?
Postoj Voldyho ke skřítkům - souhlas, Voldy podle mě ani netušil, koho tehdy Regulus přivedl. SPotřební materiál, věc.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 28.07.2009 23:09 Na druhou stranu... těch smrtijedů nebylo zase tak moc, řekl bych řádově desítky. Jak často se asi stávalo, že některý z nich dezertoval? Podle mne to byla dost výjimečná záležitost na to, aby Voldemort jen tak prohlásil "zabijte ho někdo" a nechal to plavat (už kvůli morálce). Samozřejmě je tu i možnost, že Regulus nikomu nic neřekl a prostě jen tak zmizel, ale ani to by nemělo být úplně běžné.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 28.07.2009 23:17 Ono není vyloučené, že ho Voldemort prostě pustil z hlavy. Kdy přesně se tohle s Regulem stalo? Nebylo to náhodou nějak paralelně s tím, když už se snažil dostat Potterovy? Podle mě jo. A nebo mu třeba Regulus naznačil, že půjde do té jeskyně, a v tom případě zase docela správně usoudil, že ho sežrali inferi, takže ho má z krku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 28.07.2009 23:26 Pokud můžu vyvodit z Kráturova vyprávění, Regulus se po dodání Krátury s Voldemortem už neviděl. Možná jen zmizel, Smrtijedi včetně Voldyho si mysleli, že ho picli bystrozoři, Blackovi a okolí si myslelo, že ho picli Smrtijedi (protože viděli jeho depku) a Sirius... jako v tom vtipu o soutěži blbců. Klidně mohl být i nějakej smuteční obřad, na kterej mohl Sirius dostat pozvánku s pár "podrobnostma o smrti bratra", tam mohla proběhnout scéna... tentýž rok zemřel i Orion, nedlouho poté šel do vězení Sirius a Walburga se mohla dost dobře zbláznit až těch posledních šest let života, co jí ještě zbývalo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 28.07.2009 23:28 Myslím, že o jeskyni se Regulus nezmínil. To by si to tam Voldy šel přece jen zkontrolovat. Ale to je můj dohad. Spíš Reguluse asi fakt pustil z hlavy. Možná Regulus prostě zmizel a protože byl před tím "divnej", asi se zmínil o dezerci, tak možná někdo ze Smrtijedů usoudil, že byl odpraven a tak nějak se to přijalo jako fakt.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 28.07.2009 23:31 ioannina napsal(a): Walburga se mohla dost dobře zbláznit až těch posledních šest let života, co jí ještě zbývalo. no nebylo by nic divného, kdyby se zbláznila právě v důsledku tohohle všeho. Manžel mrtvý, jeden syn velmi pravděpodobně taky, druhý v Azkabanu...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 28.07.2009 23:37 PEGGY napsal(a): Myslím, že o jeskyni se Regulus nezmínil. To by si to tam Voldy šel přece jen zkontrolovat. Taky myslím. Kreacher se přece neměl vůbec z jeskyně dostat a Voldemort se Regulovi nesvěřoval, na co ho potřebuje. Takže už to, že by Regulus věděl o existenci jeskyně, by Voldemortovi muselo být podezřelé.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 28.07.2009 23:59 ioannina napsal(a): mike napsal(a): Za normálních okolností ne, ale v okamžiku, kdy se rozhodl dezertovat, by to smysl dávat mohlo. Těžko. Sirius tam už nebydlel. A když se rozhodne mladší brácha dezertovat, stěží půjde za starším bráchou, členem Řádu, kterej na něj a zbytek rodiny koukal přes prsty. Leda že teda šel a Sirius mu zabouchl dveře před nosem. To by pak vysvětlovalo tu blbou sebevraždu v jeskyni. Já si naopak myslím, že právě za Siriem by šel, nebo aspoň chtěl jít a netrouf si. Protože v takovou chvíli by potřeboval nějakou podporu. U rodičů, Voldemortovejch soupenců, by ji získal těžko. Někteří autoři ff to taky píšou tak, že se kamarádil (případně chodil) se Severem. A Sirius mu přece nemrskne avadu mezi oči místo pozdravu, ne. Sakryš, měla jsem to rozepsaný. Regulus přišel, svěřil se Siriovi s tím, že se dal k smrtožroutům, a než se dostal k tomu, že hledá cestu pryč, Sirius ho vyrazil ze dveří...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:06 Sothis Blue napsal(a): Regulus přišel, svěřil se Siriovi s tím, že se dal k smrtožroutům, a než se dostal k tomu, že hledá cestu pryč, Sirius ho vyrazil ze dveří... to by asi bylo možné. I když já si myslím, že se nejspíš nějak minuli. Regulus ani nemusel vědět, kde vlastně Sirius je, a ten zas nemusel mít zrovna přehled, co se děje doma, vždyť byli na opačných stranách bariéry a každý měl zrovna svých starostí až nad hlavu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:09 Sothis Blue napsal(a): Já si naopak myslím, že právě za Siriem by šel, nebo aspoň chtěl jít a netrouf si. Protože v takovou chvíli by potřeboval nějakou podporu. U rodičů, Voldemortovejch soupenců, by ji získal těžko. Někteří autoři ff to taky píšou tak, že se kamarádil (případně chodil) se Severem. Trochu mi to připomíná to, jak šel v podobné situaci Snape za Dumbledorem. Na druhou stranu, Siriova důvěra v druhé šance a polepšené hříšníky měla asi nebyla zdaleka taková, jako v případě Dumbledora.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:14 Nehodlám diskutovat o Ddho machiavelských "druhých šancích".
Sothis, tak to přece dopiš, ne?
Ohledně toho, že se kamarádili Severus a Regulus, to mi přijde dost pravděpodobný. Stejná kolej, možná stejný idealistický zanícení... Nemusím u toho už ani mít to "chodili".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:21 Asi ne. Nechala jsem to bejt, protože mě to deprimovalo. A potom, co Rowla předložila daleko lepší příběh o tom, jak to s Regem bylo, mě přešla chuť se k tomu vracet už asi úplně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:23 No... lepší... sebevražda v jeskyni... Mně se ta první varianta teda líbila líp. Tahle kulhá na všechny 4 logický nohy a ještě i na rezervu - vždyť je odtud mohl Krátura přemístit oba.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:26 Nejspíš mu to Regulus nenařídil. Věděl, že tak jako tak brzo umře, tak proč ne v jeskyni, že jo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:26 No... Krátura je menší a tu dávku přežil.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:29 ioannina napsal(a): Tahle kulhá na všechny 4 logický nohy a ještě i na rezervu - vždyť je odtud mohl Krátura přemístit oba. Podle mne kulhá hlavně ten nápad, že house-elf může přemístit kohokoli odkudkoli kamkoli bez ohledu na všechna ochranná kouzla. Vědět tohle Draco, nemusel se celý rok pachtit s tou skříní... A co teprve Crouch jr. v GoF... Ale co naděláme.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:30 ioannina napsal(a): No... Krátura je menší a tu dávku přežil. Peggy možná nemyslela kvůli tomu lektvaru, ale na otravu Avadou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:31 To jo. Já bych uvažovala na místě Regula asi tak: a) Krátura je menší a tu dávku přežil, já přežiju taky. Není co řešit. b) Krátura sice přežil, ale já bych přežít nemusel, tak na co by se se mnou chudák skřítek tahal, když mě stejně za chvíli zabijou Smrtijedi. Takže dám Kráturovi přesné pokyny, co má dělat. Pokud bych náhodou přežil, pokyny neuškodí a dál platí bod a).
Navíc si myslím, že Regulus se neotrávil lektvarem, ale měl žízeň, šel (doplazil) se k vodě napít a Inferi ho stáhli dolů a utopili.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:32 Podle mne kulhá hlavně ten nápad, že house-elf může přemístit kohokoli odkudkoli kamkoli bez ohledu na všechna ochranná kouzla. Vědět tohle Draco, nemusel se celý rok pachtit s tou skříní... A co teprve Crouch jr. v GoF... Ale co naděláme. Lenže Draco to nevedel. A najskôr to v tej dobe ešte nevedela ani Rowlingová
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:32 mike napsal: Sothis Blue napsala: Já si naopak myslím, že právě za Siriem by šel, nebo aspoň chtěl jít a netrouf si. Protože v takovou chvíli by potřeboval nějakou podporu. U rodičů, Voldemortovejch soupenců, by ji získal těžko. Někteří autoři ff to taky píšou tak, že se kamarádil (případně chodil) se Severem. Trochu mi to připomíná to, jak šel v podobné situaci Snape za Dumbledorem. Na druhou stranu, Siriova důvěra v druhé šance a polepšené hříšníky asi nebyla zdaleka taková, jako v případě Dumbledora. Pokud by mělo jít o Snapea, tak jistě. Ale u Regula si nedokážu představit, že by se ho pokušel zabít nebo předhodit Skrkovi. Zbejvá buď ho poslat do prdele - anebo mu věřit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:34 ioannina napsala: No... lepší... Příště připíšu ironík pěkně výslovně, aby tě to nemátlo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:34 Draco už hlavně neměl skřítka. Skrk Jr. taky ne. A Bradavice byly chráněný asi líp a důkladněji než dům Malfoyových. Takže skřítci sami se možná do Bradavic přemisťovat mohli, ale sami (Dobby v Tajemné komnatě).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:36 PEGGY napsal(a): Navíc si myslím, že Regulus se neotrávil lektvarem, ale měl žízeň, šel (doplazil) se k vodě napít a Inferi ho stáhli dolů a utopili. Určitě:
'... And he drank - all the potion - and Kreacher swapped the lockets - and watched ... as Master Regulus ... was dragged beneath the water ... and ...'
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:37 To měli na celý sídlo jenom jednoho? Se nedivím, že se tam Dobbymu nelíbilo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:37 Amaranta napsal(a): A najskôr to v tej dobe ešte nevedela ani Rowlingová Obávám se, že to bude ten hlavní důvod.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
mike
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:39 Sothis Blue napsal(a): Pokud by mělo jít o Snapea, tak jistě. Ale u Regula si nedokážu představit, že by se ho pokušel zabít nebo předhodit Skrkovi. Zbejvá buď ho poslat do prdele - anebo mu věřit. Nemyslel jsem, že by ho chtěl hned zabít. Ale nejsem si jistý, jestli by byl ochoten se s ním bavit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:41 Klidně mohli mít jen jednoho. Domácí skřítek přece bývá jeden, nanejvýš dva. Krátura byl taky jen jeden a Blackův dům taky nebyla zrovna garsonka a v době, kdy tam žila celá rodina, tam muselo být taky spousta práce. Taková koncentrace jako v Bradavicích je dost výjimečná, ne? Možná si bezprizorní skřítkové zvykli chodit rovnou tam, protože tam se asi měli docela dobře. Třeba když jejich původní rodina vymřela.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:44 Ale že by pani Malfoyová vykonávala domáce práce osobne? No ts ts, to hádam nie. Mimochodom, kde sa vlastne dá zohnať domáci škriatok?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:*SPOILER* - chyby a nedodělky v HP7 - 29.07.2009 00:48 Asi si pak najali služku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
