Re:perly MS - 26.01.2011 19:07 Birute napsal(a): Když v tomhle tématu došlo na podezřelé podobnosti mezi fanouškovskou tvorbou, udělala jsem si průzkum, kam až "moje" věci zabloudily. Zatím drží prim tenhle chlapík.
Birute, co mi to děláš?! Citováno od téhož z tamtéž:
"... Hmmm...to mě mrzí, že tě řestává zajímat, ale těch chyb se nezbavím - nemám už betareadera a na to, abych to opravoval prostě v současné chvíli nemám čas (zkus si chodit do práce, psát Lasičku, k tomu musím napsat pár povídek, aby z toho nakladatel postavil knihu a k tomu se učím japonsky). ..."
Ano, stále ještě existují věci, které mě dokážou vyděsit (ale jinak je ta argumentace, proč tam má hrubice, opět naprosto skvostná). A věta "Já osobně ji teda v povídkách vždycky a zásadně přeskakuju." ve mě vyvolává velice silnou otázku, proč má teda nutkání tam tu píseň narvat a neobejít to obyčejným "...a pak Moudrý klobouk zazpíval a všechny autory i ehm- autory nabádal, že takhle poukazovat na vlastní nedostatek té divné hmoty mezi ušima by mělo být trestné".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Birute
Re:perly MS - 26.01.2011 20:47 Jo, něco v tom smyslu mu chci napsat. Proč vůbec musí krást písničku a strkat ji tam? Kdo ho k tomu nutí?
Tohle je tak mimózní argumentace, že to nejdřív musím rozdýchat,než mu napíšu, že se na to přes rafinované utajení, přišlo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:perly MS - 27.01.2011 00:32 Ness, bereš mi to z klábosnice, fascinovalo mě naprosto to samé! (Když jsem hovořila s nakladateli, testujíce zvolna vody, bylo mi řečeno, že vydat povídkovou sbírku neznámého autora je od onoho autora profesionální sebevražda, neb lidi z nějakých důvodů prostě povídky moc nečtou, spíš romány.) ... a to se učím gaelsky...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:perly MS - 27.01.2011 02:12 Proč od autora? Jestli to není vlastním nákladem, tak o kalhoty nepřijde autor, ale nakladatel, nebo ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:perly MS - 27.01.2011 06:41 Děvčata, abych se přiznala, přišla jsem na to jednoduše - já ty písničky přeskakuju taky, a právě proto by mě něco takového (a ještě cizího) do vlastní práce rvát nenapadlo...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:perly MS - 27.01.2011 08:24 No teda - otevřela jsem odkaz a hned tam čtu - Nerad Vás(pozn. Esclarte: ano, psát osobní zájmena v druhé osobě velkými písmeny už je zřejmě norma) vydírám lidi, ale pokud nebude u kapitoly pár komentářů, můžete si být jisti, že další budu psát mnohem pomaleji a s mnohem menším nadšením. I když pochybuji, že tahle šla napsat naopak rychleji. No ještěže tenhle si aspoň rovnou nenaporoučel dvacet komentíků
A teda co se týká té písničky, tak taky nevidím žádnej důvod, proč tam cpát zrovna tohle - tem zvláštní text nemá žádnej význam, nikoho to ani nevzrušuje, kdyby tam byla obvyklá variace na téma Nebelvír - stateční, Havraspár - chytří a tak dále nebo o bradavické čtyřce, vyšlo by to úplně nastejno.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:perly MS - 27.01.2011 10:39 Sothis Blue napsal(a): Proč od autora? Jestli to není vlastním nákladem, tak o kalhoty nepřijde autor, ale nakladatel, nebo ne? Protože autor se tím pádem uvede mezi nakladatelma jako málo prodejnej a bude mít potíž přesvědčit je, aby vydali cokoliv dalšího... vydat vlastním nákladem sice můžeš cokoliv, ale pak je tady taková roztomilá věc jako distribuce
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:perly MS - 27.01.2011 10:47 Ó, ohó! Miláček odpověděl a ohání se zajímavými termity. Právnící, před kliknutím na jeho stránky odložte poživatiny a té dé.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Artkele
Re:perly MS - 27.01.2011 11:33 Tess, já nevím, co tam měl předtím, ale pokud uvedl zdroj, tak má možná pravdu. Pokud si dobře vzpomínám drobná díla se můžou citovat celá. Ale nevím, jestli to platí i pro účely vlastního díla nebo jen pro vědecké účely a za účelem kritiky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:perly MS - 27.01.2011 13:08 No zdroj uvedl, to jó. Teda odkaz, ne autora a překladatele. Jako ne hned u toho, dole pod povídkou, ale byl tam. Ale já myslím, že když ten text převzal a nijak s ním nepracoval (nevyužíval ho, nekomentoval, nekritizoval, jen copy paste a ještě někam, kam se moc nehodil) tak je jedno jak je to dlouhý, ne? Neříkej mi, že někdo smí převzít třeba nějaké drabble a protože je to "drobné dílo" tak když uvede zdroj, tak je všechno OK... nebo smí?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Birute
Re:perly MS - 27.01.2011 13:12 Mám na ty stránky vůbec lozit a číst to? Já už jsem dneska vytočená až až. Ještě abych si rvala své řídké vlasy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:perly MS - 27.01.2011 13:23 Nooo... třeba do článku na téma ,,obvyklé nástrahy formy drabble a jak se s nimi elegantně vyrovnat" by to pravděpodobně bylo úplně v pohodě. Co se týče zakomponování do povídky... No, co říká zákon, nevím, dle mě: asi by mělo platit, že a) povídka je tak aspoň o dva řády delší a významnější než citace cizího díla, b) pokud nejde o věc mezi čtenářstvem notoricky známou, nutno uvést autora, název a odkaz. Jinak s tím nemám ani tak morální problém, spíš mě to odpuzuje esteticky. Když se to tam vlastně nehodí a předpokládá se, že to každej přeskočí, tak co to tam, kurčatovium, vůbec dělá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:perly MS - 27.01.2011 13:44 Birute napsal(a): Mám na ty stránky vůbec lozit a číst to? Já už jsem dneska vytočená až až. Ještě abych si rvala své řídké vlasy.
Vzhledem k tomu, že básničku okamžitě stáhnul, není myslím co řešit. Zareagoval správně a to že to okořenil trochou sebeohajovacího tlachu, to je holt netový folklor. Být tebou, tak tam dneska nelezu, až zítra
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Artkele
Re:perly MS - 27.01.2011 13:57 Zákon autorský: § 31 Citace (1) Do práva autorského nezasahuje ten, kdo a) užije v odůvodněné míře výňatky ze zveřejněných děl jiných autorů ve svém díle, b) užije výňatky z díla nebo drobná celá díla pro účely kritiky nebo recenze vztahující se k takovému dílu, vědecké či odborné tvorby a takové užití bude v souladu s poctivými zvyklostmi a v rozsahu vyžadovaném konkrétním účelem, c) užije dílo při vyučování pro ilustrační účel nebo při vědeckém výzkumu, jejichž účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a nepřesáhne rozsah odpovídající sledovanému účelu; vždy je však nutno uvést, je-li to možné, jméno autora, nejde-li o dílo anonymní, nebo jméno osoby, pod jejímž jménem se dílo uvádí na veřejnost, a dále název díla a pramen.
Otázka je, jestli se na něj vztahuje a) nebo b). Přiznávám, že bych byla spíš pro to ho nechat, když citoval. Ona ta odůvodněná míra je dost diskutabilní a přece jenom jsme pořád v oblasti fan fiction.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:perly MS - 27.01.2011 14:48 No vzhledem k tomu,že to bylo celé drobné dílo, tak to je b) ne? V tom případě tady narážíme na to, že to nezveřejnil pro účely kritiky nebo recenze vztahující se k takovému dílu, vědecké či odborné tvorby , jako na hlavní problém. Vždyť by úplně stačilo, aby se o té básničce jeho postavy chvilku bavily! Třeba jen dvě věty! Ono takhle, mě spíš zaráží, že měl kde se zeptat na povolení a neudělal to. Já nevím jak Birute, ale kdyby to bylo mý, tak mu to samozřejmě dovolím. Nejde ani tak o škodu jako o princip (a vyjadřovat se tak, že převzetím cizího díla bez souhlasu autora mu dělám reklamu, to už jsem někde slyšela...) Ale zase jo, stáhnul to, tak není co mu teď vyčítat...
Edit: Já tam teď zase vlezla a on se i omlouvá, ale vlastně neví, proč to převzetí vadí. Jako ne že by byl nějak nafrněnej, prostě je normální, on to opravdu neví. Tak ale zase za snahu má bod. Jeho jiné vyvjádření zase asi pobavilo Ness, co jsem viděla na ICQ...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:perly MS - 27.01.2011 15:00 Mně to taky připadá nepřijatelné přinejmenším z uměleckého hledsika, protože bylo použito celé samostatné dílo, a to vlastně jen proto, aby se zapláclo místo. Konkrétně u téhle písničky bych teda byla asi docela dotčená, kdyby se jednalo o moje dílo, protože ta básnička v daný souvislosti úplně ztrácí svůj smysl. Já si teda neumím představit, že by Moudrý klobouk během zařazování zpíval takhle, ale když už připustíme, že jo, tak by to proboha mělo vyvolat nějakou patřičnou odezvu, přinejmenším by se to mšlo nějak komentovat, a ne že si klobouk prostě odzpíval a jelo se dál. Ještě že má hoch rozum a dal si říct.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:perly MS - 27.01.2011 15:25 Mně právě připadá nejvíc nepřijatelný, že se prostě Birute nezeptal předem. Kdyby šlo o autora naprosto nedostupného, mrtvého nebo nedohledatelného, no tak dejme tomu, ale takhle. Hlavou kroutík. Ostatně nevím, proč tu básničku teda prostě neopsal přímo z knihy, je tam nejmíň dvakrát. Pak by se to asi mohlo brát jako citace bez větších cirátů, stejně jako jména postav nebo alohomora a vůbec typické reálie a průpovídky, ne? Ostatně ani v normální literatuře nikoho nepohoršuje, když se například Shakespeare cituje v nějakém osvědčeném klasickém překladu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:perly MS - 27.01.2011 17:59 Já to taky nechápu, protože mě právě kontakt mezi autory fanfiction přijde jako jeden z nejzábavnějších rysů celého fenoménu. A vím, že 90 % autorů po slušném požádání nejen vyhoví, ale ještě se nadme jak krocan. Jenže mládenci zřejmě pro tohle schází v mozku závit, takže se celkem důležitou lekci "po dobrém to jde lépe" a "existuje něco jako elementární netová etiketa" naučil tou tvrdší cestou. Teda doufejme. (A myslím si, že ho fakt nenapadlo, že se to dá udělat nějak jinak. To ho skoro lituju, v jeho světě bych žít nechtěla.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:perly MS - 30.01.2011 23:37 Nerada vířím vody (ale jo, trochu kecám), ale asi byste se měli juknout sem. Jo, já vím, ale on si začal! A taková jsem na něj byla hodná (můžu dokázat historií ICQ s Ness...)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sari
Re:perly MS - 30.01.2011 23:47 Ten příspěvek na blogu nedává smysl, pokud nečetl místní diskuzi (což tvrdí, že nečetl - eh!?). Tohohle autora trochu znám, kolem Vánoc jsem se k němu doklikala snad z téhle diskuze nebo odkud... připadal mi fajn.
Takže oprava - teď jsem objevila příspěvek od Ness v jiném vlákně. Že by měl rád konspirační teorie?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sari
Re:perly MS - 30.01.2011 23:55
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:perly MS - 30.01.2011 23:58 Tess, byla jsi na něj hodná. Tvoje komentáře byly velmi slušné a korektní.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:perly MS - 31.01.2011 00:24 Sari napsal(a): Tohohle autora trochu znám, kolem Vánoc jsem se k němu doklikala snad z téhle diskuze nebo odkud... připadal mi fajn. Jo, jedno věc jsem od něj tuším taky četla, nebylo to úplně zlý a hlavně tam nebylo těch chyb. Takže oprava - teď jsem objevila příspěvek od Ness v jiném vlákně. Že by měl rád konspirační teorie? Ona mě Tess původně přemluvila (apelovala na moji hodnou stránku), že to tam nemyslel, že to jen nechápe... No a pak zveřejnil tohle (nebo jaké jiné vlákno jsi myslela, Sari?).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:perly MS - 31.01.2011 00:30 No to já si taky myslela, že je fajn, jen že je trochu tó... pomalejší v některých aspektech mezilidské komunikace. Takový lidi znám a nic proti nim obecně. Pokud jsem pochopila správně, tak on se sem na diskuzi dostal po použití anonymizéru (proč se z něj neozval je taky otázka, ale to řešit nebudu). Furt ještě pořád může bejt fajn člověk, třeba by se s ním dalo i dobře pokecat, ale mám takový dojem, že se míjíme v nejednom směru...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:perly MS - 31.01.2011 23:35 Lost in Austen. To je MS vykradačka jako když vyšije, ale ono to může fungovat. Já jsem se aspoň nehorázně pobavila, ale s tím má co dělat i to, že znám zpaměti i původní BBC minisérii Pride & Prejudice. A krásné na tom je, že takhle MS to viděla taky A testování Darcyho podle toho, jak vypadá v mokré košili!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:perly MS - 01.02.2011 01:56 No jo. Hrozně mě překvapilo, že se vůbec něco takovýho někdo odhodlal natočit. Pro mě to bylo fakt příšerný, reakce lidí naprosto nepřirozený (hlavně to, jak se nikdo ničemu nediví, když by logicky měl), všechen děj pokroucený co nejvíc tak, aby hlavní hrdinka mohla ukojit své MS choutky... Lost in Austen jsem nakonec ani nedokoukala. Tedy viděla jsem konec, ale chybí mi něco z prostředka (sledovala jsem to na youtube) a vůbec nemám potřebu si to dohledat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:perly MS - 01.02.2011 08:41 Tak ony zase ty MS choutky - ona se ze začátku snažila, aby děj jel podle původních kolejí, ale prostě nejel. A učarovaly mi ty její poznámky jak "to by se Austenová divila, co všechno napsala" a "ta se motá v hrobě, že je to slyšet až sem". Jakože aspoň věděla, že je MS. Mně se to naopak strašně líbilo, ale musela jsem si připomínat, že tady nejde o ten původní příběh (který beztak každý zná), ale o to, že je to vlastně naprosto neuvěřitelná parodie té BBC minisérie (kterou znám nazpaměť). To potom věty "Tento pokoj je příliš malý!" dostanou nový význam
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:perly MS - 01.02.2011 14:49 Když na to, abych to přijala jako parodii, se to moc rozplývalo v romantice vůči hlavní hrdince. Prostě u mě nee.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:perly MS - 01.02.2011 14:58 Navnadily jste mě. Je to na ulozto.cz, jak budu mít chvíli, schválně se na to podívám
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:perly MS - 01.02.2011 15:16 Do chvíle by se ti měly vejít čtyři tři čtvrtě hodinové díly. Doporučuju aspoň dvě chvíle.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
