Re:MS v MS - 12.11.2006 16:32 No dobře. Tak zrovna ten blábol o holce, která byla vychovávaná u zlého pána jako jeho domácí skřítek a hračka jeho kluka, pak vzala v sedmi mež a vydala se džunglí, kde potkávala öcelota, slepici, bažanty a tygry vefené hadem, až se dostala k dračí chovné stanici, způsobila tam bordel a konečně ji odvezli do civilizace (Druhí veledýlo) je taky na pohled jako od malé holčičky. Prostě internet je mor. Nicméně odkaz byl odstraněn.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:MS v MS - 12.11.2006 16:48 Koukám, já to ale nebyla. Tady se o žádné nekorektní ubližování dětem nejedná, řekla bych... Jen jsme debatovaly na téma MS v průběhu věků...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:MS v MS - 12.11.2006 16:54 Oni totiž internetoví pisatelé nemají žádný věk. Prostě se na internetu objevují povídky víceméně anonymních pisálků, někteří o sobě něco prozradí, jiní, jako i korutan, zase ne. A my jen koukáme, jaký humus to tam zase přibyl. Někdy proto, že původce je v příliš nízkém věku, někdy proto, že není dostatečně duševně vyspělý, i když uý je třeba v dospělém věku. Vždycky je ale za tím naprostý nedostatek soudnosti a sebekritiky, což je chyba v každém věku. Potterpovídky přece nejsou Mateřídouška.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:MS v MS - 12.11.2006 19:13 Což dovedla právě Adrianka k dokonalosti dodnes nevím, kolik jí teda doopravdy je, když uvádí čerstvých 17 na ICQ, skoro 18 jinde a přitom chodí do kvinty... Na internetu prostě věk nezjistíš nikdy na 100%, já se taky uvádím o den starší, protože nebýt letního času, tak doopravdy jsem. Zato vyzrálost - všeho druhu - se pozná rychle...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:MS v MS - 12.11.2006 19:17 V červenci jí bylo 17.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:MS v MS - 12.11.2006 19:21 Esclarte napsal(a): Potterpovídky přece nejsou Mateřídouška. Tohle si musíme dát zarámovat a Nevi donutíme, aby to na PotterPovídkách vyvěsila!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:MS v MS - 12.11.2006 19:22 neviâthiel napsal(a): ...já se taky uvádím o den starší, protože nebýt letního času, tak doopravdy jsem. Tak to je mlžení naprosto zanedbatelného rozsahu. Horší je, když se třináctiletý vydává za skoro osmnáctiletého (příklad za všechny: Luprich).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:MS v MS - 12.11.2006 19:35 Můžete mi osvětlit význam oné věty, kterou mám vyvěsit jako podtitul? Nepochopila jsem...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:MS v MS - 12.11.2006 19:38 Jé, já jsem neinformovaná, kdo to je/byl Luprich?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:MS v MS - 12.11.2006 19:56 Na to se taky radši zeptej na srazu... nebo se mrkni na potterharry.org a pochopíš.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:MS v MS - 12.11.2006 20:05 neviâthiel napsala: Můžete mi osvětlit význam oné věty, kterou mám vyvěsit jako podtitul? Nepochopila jsem... To, že potterpovídky, aspoň myslím, nejsou k tomu, aby do nich posílaly školní dětičky svoje nevyzrálé počiny a měly z toho hřejivý pocit spisovatelů, jejichž dílo proniklo na veřejnost.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tom si lehne na koberec a stáhne mě k sobě. Hladí mě po celém těle a šeptá německá slůvka, kterým nerozumím, ale znějí mile a něžně.
...tomu se nejde už ani zvrhle smát. Zlatá Adrinka, to byla alespoň sranda.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:MS v MS - 12.11.2006 20:31 To jsi řekla hezky, Esclarte, a zcela správně. Zvláště v té pasáži o hřejivém pocitu spisovatelů náhle objevivších se na veřejnosti
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:MS v MS - 12.11.2006 20:54 Hřejivý pocit mívá každý i ostřílený autor.
Esclarte napsal(a): neviâthiel napsala: Můžete mi osvětlit význam oné věty, kterou mám vyvěsit jako podtitul? Nepochopila jsem... To, že potterpovídky, aspoň myslím, nejsou k tomu, aby do nich posílaly školní dětičky svoje nevyzrálé počiny a měly z toho hřejivý pocit spisovatelů, jejichž dílo proniklo na veřejnost.¨ Ale o to tady nejde. Školní detičky nejsou všechny grafomani, kteří si myslí, že jejich díla jsou tak geniální, že se na ně nevztahují žádná pravidla. Takovéhle jsou většinou holky kolem 17ti let (jmenovitě třeba Kristie, která po odmítnutí povídky demonstrativně opustila web, Magic Jane, pro kterou jsou všichni, kdo z ní nepadnou na zadek, povrchní, nebo Morrigan, které dělá betaread Veronik a zřejmě si také myslí, že píše skvosty).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:MS v MS - 12.11.2006 20:55 Já to teď myslela na případ korutana, protože jsme o něm s Arlondiou diskutovaly. Nízký věk neomlouvá, když se někdo plete mezi velké.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:MS v MS - 12.11.2006 21:01 No tak to bych přece jen řekla, že omlouvá. Rozhodně by bylo vhodné k němu aspoň přihlédnout. Křečovité pokusy dělat ze sebe něco, co dotyčný není, jsou ovšem jiný případ
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:MS v MS - 12.11.2006 21:05 Ale věk s nevyzrálostí a grafomanií fakt nesouvisí. Kdybychom to brali podle věku, nemůžeme nic říct proti Veronice nebo Matero.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:MS v MS - 12.11.2006 21:21 No dobře, já myslím opravdu tu mateřídouškovou úroveň. Jasně, že když třeba jedenáctileté dítko napíše dobrou věc, ať to jen uveřejní. V hodnocení víš čeho jsme přece zajedno, ne? Nízký věk sice omlouvá nízkou úroveň dílka, ale není to žádný důvod pro to, abychom takové zveřejněné výplody tolerovaly víc než paskvily zmíněných starších individuí. Právě proto, že HP fandom není Mateřídouška.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:MS v MS - 12.11.2006 21:27 Moment - v Mateřídoušce se uveřejňují díla dětí?? Tak o tomhle nic nevím, já ji četla kdysi dááávno... Ale jasně, že nejhorší paskvily nepouštím dál. Prostě se řídím pravidly, co je plné chyb a blbé, to hodím autorovi na hlavu. Nedávno jsem takhle nepustila rádoby temnou povídku o 8 větách a děsivé temné budoucnosti. Autorka totiž neuzná gramatiku ani interpunkci a nepovedlo se mi to opravit. Druhá postrádala také schopnost poskládat větu a zakončit ji tečkou. Mělo to sice děj, ale otřesný, absolutně ignorující fakta z HP, OOC, Mary Sue, pointa ve stylu temných povídek o marné lásce... Měla jsem pocit, že jsou to vlastně jen vedle sebe poskládaná slova. Tohle možná psala 13letá holka, ale pustit jsem to fakt nemohla. Přece jen by jí neubylo, kdyby si to po sobě přečetla. Anebo aspoň odpověděla na tři maily s žádostí o opravu a nabídkou pomoci.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:MS v MS - 12.11.2006 21:40 V Mateřídoušce na konci, myslím. Hlavně básničky, občas kratinké texty, děcka z druhé třídy taky většinou nepíšou romány. Občas byly dětské povídky a básně uveřejňovány i v Ohníčku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:MS v MS - 12.11.2006 22:56 Ohníček jsem nikdy nečetla. Ale mám mlhavý dojem, že jsem kdysi posílala básničku do dětské soutěže ve Vlastě a vyhrála jsem nějaké mini lego.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Birute
Re:MS v MS - 13.11.2006 14:04 Hej! Na Mateřídoušku a Ohníček pozor! Oni tam občas dávali pohádky z celého světa a některé byly docela drsné. Třeba staroegyptská "Lotos a Papyrus" se mi vryla do paměti jako bezútěšný příběh, kde byl člověk na konci rád, že titulní hrdinky pokojně zemřely a unikly zlému světu (a hele! darkfic). Ale to byl asi nejextrémnější případ. Jinak všechny dopadaly dobře (ale ne pro draky, obry a spol.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Střapatice
Re:MS v MS - 13.11.2006 16:06 Arlondia napsal(a): neviâthiel napsal(a): ...já se taky uvádím o den starší, protože nebýt letního času, tak doopravdy jsem. Tak to je mlžení naprosto zanedbatelného rozsahu. Horší je, když se třináctiletý vydává za skoro osmnáctiletého (příklad za všechny: Luprich).
Zde si dovolím menší opravu, patnáctiletý
Já dnes svůj věk raději držím v tajnosti
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:MS v MS - 13.11.2006 16:28 Střapatice napsal(a): Zde si dovolím menší opravu, patnáctiletý
Já mám dojem, že mu táhlo na čtrnáct, když se na harrypotter.cz poprvé objevil
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Střapatice
Re:MS v MS - 14.11.2006 00:27 Arlondia napsal(a): Střapatice napsal(a): Zde si dovolím menší opravu, patnáctiletý
Já mám dojem, že mu táhlo na čtrnáct, když se na harrypotter.cz poprvé objevil
Naštěstí mé já ho na harrypotter.cz neobjevilo... Ale naprosto přesně vím, že je mu patnáct, tedy aspoň v létě bylo...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:MS v MS - 15.11.2006 19:03 Tak, lidi, a teď ruku na srdce: Chtěli byste za hlavní postavu nějakou šedou nezajímavou myšku, ve všem průměrnou a obyčejnou? Podívala jsem se takhle na některé obrázky, na které se v tomhle tématu odkazovalo, a je mezi nimi tzv anti Mary Sue, tedy přesně taková docela obyčejná a nijak nevynikající holka. Líbilo by se vám něco takového jako hlavní postava? Za sebe prohlašuju: NE! Postavy musí sice působit pokud možno přirozeně, aby to byli lidé a ne supermani a superženy, ale přece jen by v nich asi mělo být něco, čím zaujmou a - co bychom sami tak trochu chtěli. Myslím samozřejmě jen pro takové fantazy pohádkové příběhy, ne pro příběhy "že života."
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:MS v MS - 15.11.2006 20:18 ale jo, to máš naprostou pravdu. Třeba taková Pipi Dlouhá punčocha, ta má všechno, co si jen MS může přát: podivné jméno, neobvyklý vzhled, svérázný původ, výjimečné schopnosti, nestandardní životní styl, všichni jsou z ní úplně hin a vždycky všechno zvládne a bez ní si nikdo neporadí. Co si víc přát. A navíc ještě ke všemu ve své kategorii opravdu zajímavá je. Katastrofa ovšem nastane, ne když je hrdinka opravdu obyčejná tuctovka, ale když se ještě ke všemu čtenáři vnucuje, že obyčejná tuctovka není, ač pro to nejsou jiné důkazy než obdivné vzdechy zblblých ostatních postav
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:MS v MS - 15.11.2006 20:24 Tak Pipi Dlouhá punčocha zrovna nebyla někdo, komu bych se chtěla podobat, protože mi při jejích výstupech bylo spíš trapně (možná ten pocit znáš - tak nějak jsem se za její chování styděla). Což zároveń dokazuje, že milá Pipi není přes své výjimečné vlastnosti Mary Sue, protože má své chyby, které v mých očích dokonce ty klady vyvažovaly. Ale třeba i takový Harry není úplně obyčejný a dobře tak. Katastrofa ovšem nastane, ne když je hrdinka opravdu obyčejná tuctovka, ale když se ještě ke všemu čtenáři vnucuje, že obyčejná tuctovka není, ač pro to nejsou jiné důkazy než obdivné vzdechy zblblých ostatních postav - rozhodně souhlasím, a ještě bych dodala, že problém je asi nejčastěji hlavně přístup autora. Když je hlavní postava vynikající, ale moc se to nerozvádí, jen se sem tam zdůrazní přednosgti a neuvedou se zápory, je to dorbý, když se v jednom kuse mele o tom, jak je krásná a úžasná, je zle - příklad z klasické literatury je Galsworthyho Irena (Sága rodu Forsythů). A tak to bývá skoro se všemi Mařenami.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:MS v MS - 15.11.2006 20:45 No v podstatě souhlasím, taky jsem se kdysi kolikrát klepala hrůzou, kdy zas udělá nějaký trapas. No ale jelikož se to v knize neinterpretuje jako vada ale spíš jako přednost (nekonvenční bytost zkrátka), tak by se to přece jen vešlo. Bezvadná Mary Sue je v Zorrovi od Isabel Allende. Ta je tak povedená, že kdyby člověk neměl plnou hlavu lakmusových testů a pohoršených komentářů, tak by ani neměl žádné podezření, že je v tom nějaký háček. kdyby byly všechny mařeny takovéhle, tak ani nemáme teoreticky co řešit
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:MS v MS - 15.11.2006 21:22 Tak třeba pohádkové princezny prostě musí být krásné a žádoucí - jiné vlastnosti se u nich možná ani neočekávají, ale když už se nějaká ta závada vyskytne, je tam od toho, aby se odstranila (Pyšná princezna). A podobně je to s hrdinkami všelijakých romantických a dobrodružných příběhů. Zrovna tak bych nikdy neoznačila za MS Tolkienovy Galadriel nebo Arwen nebo Lúthien, protože jejich krása a moudrost prostě tak nějak patřily k věci. Horší je, když to má být holka, co žije v našem současném světě, chodí do školy a přitom je hrozně krásná atd - no jako ta Michalcová a všechny jí podobné. To si pak okamžitě řeknu "ahá," a už to jede.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
dodnes nevím, kolik jí teda doopravdy je, když uvádí čerstvých 17 na ICQ, skoro 18 jinde a přitom chodí do kvinty...
Tohle si musíme dát zarámovat a Nevi donutíme, aby to na PotterPovídkách vyvěsila! 
