Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 13:33 Úplně, úplně ta nejhorší věc? Ohavné skloňování jmen v překladu. Jinak podle mě klesající kvalita od třetího dílu, kterej byl pro mě vrcholem. Čtyřka byla tak na úrovni prvních dvou, pětka ušla, šestka šmejd. Radši kratší knihu, ale takovou, u který se nebudu nudit. Nevadí mi, že Rowla míchá dětskej dobrodružnej příběh s detektivkou, tu vtip, támhle nějaká děsivá příšera. Co by ne. Ale musí mě to bavit! Když několik set stránek čekám, kdy se konečně něco začne dít, tak to je opruz. A nedomyšlenost. Strašně moc věcí nedává logicky smysl. Možná je to tím, že píše napřeskáčku. Pak musí lajnu děje násilím zkroutit, aby se dostala tam, kam ona potřebuje.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 13:33 nifredil napsal(a): Vsichni by se ptali, proc to nepouzili uz predtim.No je pravda, že te´=d už mají všichni čtenáři pocit, že mají svět Hp dokonale zmapovaný, takže něco, co je nové, tak nějak mate. Ale na druhou stranu je to i pochopitelné: Ona přece nemohla všechno nacpat hned do první knihy, protože pak už by v těch dalších nebylo žádné překvapení. A ještě k té závěti: situace, kdy někdo umře a majetek po něm nedědí nejbližší příbuzný, tam zkrátka ještě nebyla, i když dědictví jako takové ano - Harry přece zdědil po rodičích ten trezor. Weasleyovi zas mají tu čelenku po pratetičce Muriel. A vyřešila to úplně normálně závětí, ne nějak kouzelnicky krkolomně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 13:41 Sothis Blue napsal(a): Možná je to tím, že píše napřeskáčku. Pak musí lajnu děje násilím zkroutit, aby se dostala tam, kam ona potřebuje.
ona pise na preskacku??? co blbne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 13:49 Aries:
No souhlasim, kdyby to vsecko napsala hned na zacatek, tak by to vypadalo jeste neumelejc... mozna smis umelejc. Na zacatku se mi ale libilo, ze tam davala vsechny ty kravinky, co nedavaj smysl. Nevadi, ze o nich ted diskutujeme, ale one vetsina tech veci ani reseni mit nema. Pridje mi, ze se Rowlingova zamota vzdycky, kdyz chce neco vysvcetlit logicky. Napriklad to s tou laskou. Ja to teda nechapu uz od jednicky, ale jsem ochotna to prijmout, takove pohadkove vyusteni to bylo. Ale kdyz to pak cpe do kazde druhe knizky, snazi se to oduvodnit, kdyz to vysvetleni ani nepotrebuje, a dela z ryze abstraktni spontanni veci neco co je hmatatelne, ucelove pouzitelne a logicky vysvetlitelne, tak mi prijde, ze do knizky dava neco, co uz by radsi mela nechat byt. To jeji vysvetleni "zachranila ho laska" je sice pekne, ale jaksi nejslapsi misto knih, tak by uz na tu slabinu mela prestt upozornovat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 13:53 To je naopak základní myšlenka celé knihy, takže není divu, že se k tomu vrací. Te´d jde jen o to, jak se jí to povede uzavřít, aby to mělo hlavu a patu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 14:16 Musím říct, že už se mi taky protáčely oči, když Brumbál Harrymu sdělil, že jeho zvláštním nadáním je to, že umí mít rád. Už proto, že Voldemorta Harry neutluče samou láskou. Ono to sice potom celkem logicky pokračuje v tom smyslu. že díky tomu je Harry na té správné straně, ale to snad zase tak moc neznamená a hlavně to není nic, s čím by se mohl Voldovi postavit. Trochu moc už mi to připomíná ty blbý pohádky, ve kterých naprostí mudlové vítězí nad zlými kouzelníky ssvou nevinností a láskou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 14:26 To bude správná komedie, až Harry zničí Voldemorta tím, že k němu přijde a oznámí mu něco jako že ho strašně miluje a chce, aby ho adoptoval (přítomní slashaři jistě podotknou, že by to mohlo vypadat i jinak, že...)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 15:28 Vím přinejmenším o jedné povídce, kde Harry zničil Voldemorta samou láskou (nebo dejme tomu pozitivními city, aby to nevyznělo veronikovsky) a bylo to míněno naprosto vážně. Podle mě jen důkaz, že tudy cesta nevede.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 15:32 Hehe, ono i to veronikovské by mohlo mít své kouzlo, kdyby se toho tématu chopil někdo schopný...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 15:33 Já mám dojem, že to, co tam nakonec zafunguje, bude spíš soucit. Že dejme tomu Harry bude mít možnost Voldemorta zabít, ale na poslední chvíli si to rozmyslí. Docela svérázný konec by byl Voldemort, který sice zůstane naživu, ale nemůže kouzlit. Nebo skončí jako duch. To by mu patřilo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 16:17 Vzhledem k tomu, že duchové se stávaj z těch, co se bojej umřít, tak je to i celkem možný.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
emmelline
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 16:31 Aries napsal(a): Nebo skončí jako duch. To by mu patřiloA bude naveky strašiť v tajomnej komnate.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 17:02 Soucit, to sotva. Vůbec to nepasuje k tomu, co bylo řečenov kapitole o horkuxech. Harry došel k tomu, že Voldemorta zničí - právě proto, že dovede milovat, a tak se nemůže dívat dál na to, co Voldemort dělá - připomněl si rodiče a Cedrika a řekl, že si přeje, aby Voldemort zemřel a aby to byl on, kdo ho zničí. A Brumbál s tím byl naprosto spokojený. Harry má soucit - s Voldemortovými oběťmi. A proto nebude mít soucit s ním. Povídku, o které mluvím, jsem četla jen tak zběžně, takže si tak moc nepamatuju, jak to tam bylo, ale Harry právě použil proti Voldemortovi srdce a myslím že právě způsobem "chudák Voldemort, vždyť mně je ho líto," no a Voldemort to neustál. Takováhle "láska" je ale dost falešná. Mít s někým soucit a přitom si vskrytu přát jeho smrt, to je docela silný rozpor. Láska jako motivace k odstranění Voldemorta, to by mi smysl dávalo. Až na to, že to Harrymu nedává žádnou zvláštní achopnost a nevysvětluje to, proč by měl zrovna on šanci Voldu porazit, zatímco nikdo jiný ne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 17:11 On někdo jiný by na tomhle principu mohl taky. Jenže Voldemort si vybral Harryho. Harry není vyvolený kouzelnickou komunitou ale Voldemortem samotným. Taky jsem zvědavá, jak se to vyvrbí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 21:12 Jo, to je pravda. Ale zase do toho nezapadá to "on bude mít sílu, kterou Pán zla nemá..." - ta láska nebo dejme tomu pozitivní city tady vypadají spíš jen jako taková Harryho morální opora. Ačkoliv v Pětce Harry díky svým pozitivním citm vyhnal Voldemorta ze sebe - ale to byla jen obrana.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 22:40 ad Harry zničí Voldemorta pozitivními city - sakra, už to konečně musím dopsat, abyste viděli, jak to vypadá,... a pracuju na tom! Do konce prázdnin! Teda... každopádně dřív než sedmý díl to bude určitě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 01.08.2006 23:13 Esclarte napsal(a): "on bude mít sílu, kterou Pán zla nemá..." No však to je právě to, co Voldemort nemá. Ono je to zřejmě míněné tak, že Voldemort má v podstatě všechno (nebo tenkrát měl), na co si vzpomene, jen tu lásku holt ne. Tohle je část věštby, kterou Voldemort už ani neslyšel, ale i kdyby ji slyšel, tak by ji nepochopil. A možná, že tenhle kousek taky slyšel a neslyšel jen to o tom předání vlastních schopností tomu druhému. Možná právě proto se rozhodl kluka zabít ještě jako malého, aby z něj nevyrostl mocný čaroděj, se kterým by byla větší práce.
a tak mě napadá: co by se asi tak stalo, kdyby se Voldemort rozhodl počkat a nedělat zatím nic. Nastala by vůbec někdy situace, kdy by se s Harrym střetnul? Nebo s Nevillem? A jak by to bez Lilyny oběti dopadlo?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 10:37 No zafungoval klasicky pohadkovy princip. Tyran je vystraseny predzvesti sve smrti, jde zabit soka, nez je sok v plne sile a samozrejme se to obrati proti nemu. Plavacek nam jde vsem vzorem No a kde by byl Plavacek, Oidipus, Paris etc, kdyby se ti tyrani nezalekly potencionalni hrozby? Brumbal ma v tomhle ohledu pravdu, na vestby se musi verit. Stezi by Oidipus zabil ote a oznenil se s matkou, kdyby s nimi vyrustal.
Vestbu nastartuje az to, ze je brana vazne. Kdyz neni, zadny z tehle pribehu by nebyl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 10:51 nifredil napsal(a):
Vestbu nastartuje az to, ze je brana vazne. Kdyz neni, zadny z tehle pribehu by nebyl.Ano, to je velice moudré, pěkně jsi to shrnula.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 10:59 ...a to vede k otázce: jak vážně se dá ta věštba brát teď? Brumbál na jednu stranu připustil, že se Voldemortovou zásluhou plní, na druhou zase Harryho napomínal, aby ji nebral tak doslova....
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 11:23 Te´d se brát vážně musí, protože už to jede. Brumbál zřejmě těmi slovy Harryho nabádal k aktivitě. Asi by nebyl moc dobrý nápad si prostě někam sednout a čekat, až se věštba naplní tak nějak sama od sebe
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 12:23 Presne tak Ja si myslim, ze Brumbal pouze chtel, aby se Harry necitil svazan tou vestbou, aby se necitil vlacen osudem. Ukazal mu, ze i nebyt te vestby, chtel by Voldemorta zabit. Takze z Harryho hlediska mu vestba nic nepredurcuje udelat, udelal by to tak jako tak. Voldemorta vzal tu povidacku vazne a tim znicil Harrymu zivot. Skutecne si protivnika vyrobil sam.
Ted uz po Harrym vzdycky pujde. Takze i kdyby se na to Harry chtel vykaslat a jit studovat zen nekam do Nepalu, tak si ho tam najdou. Harry ho drive ci pozdeji potka a zabije (popr zemre). Voldemort veri, ze nezemre jinak nez Harryho rukou/hulkou/kostetem, coz ho dela prekticky nesmrtelnym. Ted tomu veri i lide, coz je dela neschopnymi porazit Voldemorta samo o sobe. No a Harry ho s radosti zabije a navic ma vedomi, ze ma sanci to udelat (coz ja nesdilim).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 12:41 No on se nakonec i Brumbál podle té věštby musel zařídit. Všechna ta složitá opatření na Harryho ochranu a všechny ty zkoušky, jestli je Harry opravdu použitelný, svědčí o tom, že Brumbál usoudil, že když si Voldemort vybral Harryho jako hlavního protivníka, tak bude docela rozumné toho protivníka taky využít.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 12:44 Tak to měl štěstí, že tím protivníkem byl Harry Potter a ne nějaký ustrašený neschopa, co by se Voldemortovi snažil vyhýbat, jak by to jen bylo možné.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 12:54 to jednak, ale taky tam je ještě ta část o těch přenesených vlastnostech. Kdyby si Voldy vybral Nevilla a situace se vyvrbila stejně, tak Harry klidně mohl být ustrašený neschopa a Neville by zřejmě nebyl
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 12:57 No, to je právě to: kde končí Harryho vlastnosti, které by měl přirozeně, a kde začínají ty, které souvisí s Voldemortem a jeho útokem?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 13:01 Aries napsal(a): No on se nakonec i Brumbál podle té věštby musel zařídit.
Ne tak docela asi... treba tu ochranu mu musel poskytnout, pze vedel, ze po nem pujdou uplne vsichni. Take si urcite uvcedomoval, ze Harry bude fenomen, tak si ho k tomu chtel nalezite vychovat ("A starsim ustupuj!" "Dobra"). Zkouskami chtel spis vice otestovat Harryho ne ke konecnemu ukolu, aby vlastne zjistil, co je zac. Priznejme si to, Harry musel ze zacatku kazdeho fascinovat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 13:14 nifredil napsal(a): ("A starsim ustupuj!" "Dobra")
No ale to je prostě už důsledek toho, že se věštba začala naplňovat. Prostě kdyby Snape držel jazyk za zuby, tak by se asi Brumbál hodně snažil, aby se Voldemrot o té věštbě nedozvěděl. Konec konců, Trelawneyovo uvzal do Bradavic okamžitě, zřejmě ještě dřív, než zjistil, že Voldy už o tom ví. A asi by se omezil jen na to, že by hlídal jak Harryho tak Nevilla pro případ "kdyby něco". Jenže Voldemort zaútočil a v ten moment se projevilo to pokračování: bude mít moc... přenese na něj své schopnosti... etc. A Brumbál viděl, že věštba byla správná, protože Harry skutečně projevil moc, která Voldyho vyřídila. Takže v ten moment se skutečně musel postarat o tom,a by Harry stačil normálně vyrůst a mohl Voldemorta dorazit
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 17:04 Presne tak. Ale kdyby se byl Voldemort o vestbe nedozvedel, Brumbal by mohl akorat davat nenapadny pozor, jak se vyvijeji dva vyvoleni. Mozna by ani neuplatnil zadna bezpecnostni opatreni nebyt toho, ze tam vpadl Snape (oni koneckoncu pouzili toho Fidelia az skoro ke konci). Brumbal se o vestbu zacal starat, teprve kdyz si Voldemort Harryho vyvolim, jinak ji stale drzel nenapadne pod poklickou.
Btw.co kdyz uz doslo k naplneni vestby pres patnacti lety?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nejhorší věc na HP ...? - 02.08.2006 17:19 Jo. Čili jako vždycky, za všechno může Snape
Btw.co kdyz uz doslo k naplneni vestby pres patnacti lety?
Tak to jsou na jedné straně v loji, protože teď vlastně není nikdo, kdo by ze své podstaty měl výjimečnou možnost Voldemorta zlikvidovat. Na druhé straně to ovšem znamená, že to vlastně může být kdokoliv, protože nikde nebylo řečeno, že je Voldy absolutně neporazitelný. Ale protože Harry disponuje výjimečnou informací (tj. ví o horcruxech), má víc šancí než kdokoliv jiný. A jsme zase tam, kde jsme byli
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
