Re:Rowlingland nestačí? - 11.03.2011 22:42 Ale to jsem neměla na mysli. Já jsem totiž nějak nabyla dojem, že motáci nejsou úplně dočista naprosto bez kouzelnického nadání. Chci říct: baba s kočkami taky u soudu s Harrym v pětce zarputile tvrdila, že se samozřejmě něčím od mudlů liší. A pochybuju, že by Filch zkoušel rychlokurs, když by prostě věděl, že si hůlkou ani neškrtne. Doslova. Takže potom by se tam nějak uměle vytvářela hranice kouzelnického nadání, od které by se ti vytvářely sympatie ke kouzelnickému životu - které nicméně Filch měl a kočkobaba ne. Nebo taky vůbec ne a je to jenom můj zkreslený dojem z toho, co říkali.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Rowlingland nestačí? - 11.03.2011 22:50 Aries napsal(a): že nadání na nějaký další obor by asi zůstalo jen na úrovni koníčka, to je nejspíš pravda A potom ako dôsledok môže byť, že medzi kúzelníkmi sa tak málo ľudí vážnejšie venuje nejakému umeniu. V tom prostredí asi nie je zvykom pestovať aj nejaké iné vlohy, než práve tú mágiu, takže keď aj niekto má na niečo talent, nemá príliš možnosť nejakého odborného vedenia a ostáva na úrovni amatér/samouk.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rowlingland nestačí? - 11.03.2011 22:51 Salome napsal(a): rychlokurs, když by prostě věděl, že si hůlkou ani neškrtne. úplně mimo a na okraj: z těch děkovných dopisů u toho kursu jsem měla přesně stejný dojem jako z prezentace kosmodisku a dalších senzačních a zcela nepochopitelných produktů z teleshopingu, takže na tohle bych moc nesázela. Paní Figgová si v rámci možností zařídila život docela dobře, využila té výhody přístupu do čarodějnického světa a s kříženými kočkami byla mezi mudlovskými chovateli za hvězdu. Filch na tom byl bohužel přesně opačně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rowlingland nestačí? - 11.03.2011 22:57 Amaranta napsal(a): V tom prostredí asi nie je zvykom pestovať aj nejaké iné vlohy, než práve tú mágiu, takže keď aj niekto má na niečo talent, nemá príliš možnosť nejakého odborného vedenia a ostáva na úrovni amatér/samouk. Toho umění je mi líto víc než třeba matematiky, protože magie prostě pojímá svět jinak než naše exaktní vědy. Ale už jsem to tady nakousla někde jinde a docela se mi ta představa zalíbila. Jednak si myslím, že není důvod, aby čarodějové obyčejné uměni ignorovali jako u Rowly, nevím, proč by to nemohli znát, já prostě pro to hermetické oddělení nejsem, a proč by si to nemohli taky zkusit, kdyby na to přišlo. A taky si myslím, že čarodějové by mohli mít nějaké vlastní specifické umění. Kouzla za účelem vytvoření nějakého dojmu, estetického zážitku, sdělení představy, proč by to nemohlo být možné?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Rowlingland nestačí? - 11.03.2011 22:58 Aries napsal(a): z těch děkovných dopisů u toho kursu jsem měla přesně stejný dojem jako z prezentace kosmodisku a dalších senzačních a zcela nepochopitelných produktů z teleshopingu, takže na tohle bych moc nesázela. Pokud byl moták (bez ohledu na to, co si tím pojmem označíme), dozajista o tom věděl. Pokud je moták naprosto bez magických schopností, je volovina zkoušet rychlokurs, protože to mu prostě nepomůže ani svěcená. Pokud má moták malé čarodějné schopnosti, pak by se na něj automaticky měla vztahovat ta teorie, co vymyslela Peggy. Jenomže ne jen na něj, ale i na Figgovou. Ale když o tom tak přemýšlím, tak já vlastně nevím, jestli Filch skutečně byl moták, nebo jestli to byl jenom Harryho dojem. A tedy moje úplně zcestné úvahy.
Paní Figgová si v rámci možností zařídila život docela dobře, využila té výhody přístupu do čarodějnického světa a s kříženými kočkami byla mezi mudlovskými chovateli za hvězdu. Vážně? Na mě působila dojmem, že je praštěná pavlačí. Kde to bylo, že je za hvězdu? Chci říct, kdyby měla mezi mudly kdovíjakou reputaci, tak by tam Dursleyovi přece toho divného Harryho, co může prozradit něco o tamtom, nenechali. Co kdyby to roznesla dál, že. A pořídit si okouzlené kočky do mudlovské vesnice nepovažuju úplně za čarodějný způsob života.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rowlingland nestačí? - 11.03.2011 23:04 Salome napsal(a): Pokud je moták naprosto bez magických schopností, je volovina zkoušet rychlokurs, protože to mu prostě nepomůže ani svěcená. a pokud máš odjakživa sklony k nadváze a bůček je tvoje modla, pilulky na hubnutí jsou ti taky houby platné, a stejně se to prodává jak na běžícím pásu
Vážně? Na mě působila dojmem, že je praštěná pavlačí. Kde to bylo, že je za hvězdu? Možná jsem to trochu přehnala, ale ona ty kočky chovala na kšeft. To Rowla někde říkala. A jelikož byly tak výjimečně inteligentní a kdo ví, co všechno coby napůl kouzelní tvorové uměly, třeba šmírovat jednoho kluka a fofrem dát echo, že se něco děje, nebo vyřizovat objednávky košťat, tak předpokládám, že o ně byl zájem. Takže netvrdím, že si o ní všichni říkali, jaká je to úžasná paní, ale kupovali od ní ty kočky a kšeft jí prosperoval.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Rowlingland nestačí? - 11.03.2011 23:12 Aries napsal(a): Salome napsal(a): Pokud je moták naprosto bez magických schopností, je volovina zkoušet rychlokurs, protože to mu prostě nepomůže ani svěcená. a pokud máš odjakživa sklony k nadváze a bůček je tvoje modla, pilulky na hubnutí jsou ti taky houby platné, a stejně se to prodává jak na běžícím pásu Ale tohle mi popravdě nepřijde jako vhodný příklad. Protože i když máš sklony k tloustnutí a bůček je tvoje modla, tak existuje šance, že zhubneš. Třeba koncentrák. Já vím, že zacházím do absurdna, ale mně jde o tu možnost. Zatímco pokud by šlo o to naučit se kouzlit z ničeho, čili něco, na co možnost prostě není, tak to mi přijde spíš jako návody, které tě mají naučit lítat. Ano, Redbull se prodává taky
ona ty kočky chovala na kšeft. Kočky možná byly s kouzelnickým původem, ale efektivně vedla mudlovský způsob života, o což myslím původně šlo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rowlingland nestačí? - 11.03.2011 23:22 Salome napsal(a): Kočky možná byly s kouzelnickým původem, ale efektivně vedla mudlovský způsob života, o což myslím původně šlo. no vždyť jo, to jsem myslela celou dobu. nesnažila se uplatnit svoje mizivé čarodějnické schopnosti mezi kouzelníky, kde by byla za outsidera, ale mezi mudly, kde naopak prosperovala, což vůbec nebyl špatný nápad.
Co se týče toho Filche, on sám o sobě řekl, že je moták, a čarovat zřejmě neuměl, i když něco v něm přece jen asi bylo. To jeho telepatické spojení s Paní Norrisovou taky působí trochu nadpřirozeně. Ohledně toho rychlokursu jsem nechtěla říct nic jiného, než že ten nic nedokazuje. Podle mě šlo o švindl, prostě obchod s iluzí, který si zařídil nějaký podnikavec právě na úkor zatrpklých motáků, kteří toužili zvládnout aspoň něco nebo rovnou čarovat jako ostatní. No a možná to pomohlo k nějakým minimálním projevům, například pírko, které jiným v pohodě levitovalo, se jim trochu zatřáslo, a kdo ví, jestli si do něj omylem sami nefoukli, prostě něco podobného, jako když ti v inzerátu řeknou, že zázrak na zhubnutí funguje tak, že před každým jídlem sníš pilulku, balení za dva tisíce, no nekup to, a zapiješ ji dvěma plnými sklenicemi vody. Hle, zázrak je na světě. PS. ještě mě teď napadlo, že se k tomu návodu třeba přikládalo něco jako samokouzlící hůlka, kouzelné předměty, které fungují samy od sebe, aniž by čaroděj něco musel dělat, tam přece mají, takže s tou hůlkou dokázali třeba dva tři primitivní úkony, čímž získali dojem, že už jim to jde, no a nereklamovali to.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Rowlingland nestačí? - 11.03.2011 23:45 Salome napsal(a): Pokud má moták malé čarodějné schopnosti, pak by se na něj automaticky měla vztahovat ta teorie, co vymyslela Peggy. Jenomže ne jen na něj, ale i na Figgovou. Paní Figgová ale neměla ke kouzelnickému způsobu života odpor, aspoň nevím, že by to někde bylo zmíněno. Ale jak řekla Aries, nesnažila se uplatnit svoje mizivé čarodějnické schopnosti mezi kouzelníky, kde by byla za outsidera, ale mezi mudly, kde naopak prosperovala, což vůbec nebyl špatný nápad.
Což - myslím - opravdu neznamená nechuť k magii ani k tomu kouzelnickému způsobu života, jen to prostě nešlo.
Ad rychlokurz: ano, taky to na mě působí jako reklama na kosmodisk, zázračné pilulky na hubnutí nebo kosmetika proti vráskám
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Rowlingland nestačí? - 12.03.2011 09:55 Rowlingová někde říkala, že motáci jsou skutečně bez kouzel a mezi kouzelníky a mudly neexistují přechody, lidi jsou buď jedno nebo druhý. Samokouzlící hůlka by ale mohla vést k pozoruhodným výsledkům. Ještě k těm dětem, co by se třeba uplatnily líp v ne-kouzelnickém světě. Pochybuji, že by kouzelníci nechali dítě s magickým nadáním jen tak pobíhat, protože ohrožovalo utajení a pokud by se své síly aspoň nenaučilo nějak ovládat, byla by to neřízená střela, viz třeba zimzelé sklo v zoo. To se nedá jen tak nechat plavat. Pro ty z nekouzelnických rodin nemusela být žádná sradna jen tak přejít do cizího světa, kde se zpočátku vůbec neorientovaly a nikoho tam neznaly. A to, že se nechaly přesvědčit, aby tam šly, když už ty schopnosti mají, neznamená, že se jim tam potom líbilo. Tohle podle mě docela dobře vystihuje, jak to třeba mohlo vypadat (a tohle je zase plně k tématu, protože mi v rowlinglandu něco takového docela chybí). http://www.sosaci.net/test/node/46
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 00:53 Esclarte napsal(a): Pro ty z nekouzelnických rodin nemusela být žádná sradna jen tak přejít do cizího světa, kde se zpočátku vůbec neorientovaly a nikoho tam neznaly. A to, že se nechaly přesvědčit, aby tam šly, když už ty schopnosti mají, neznamená, že se jim tam potom líbilo.
A ona je někde v knihách zmínka o tom, že by nějaké mudlovské dítě někdo přesvědčoval? Pokud vím, všechny tam šly s nadšením (Hermiona, Collin a jeho bratr...), které nikoho z nich neopustilo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 03:36 Jistěže nepřesvědčoval. V knihách se tohle prostě neřeším, do Bradavic přece chtějí všichni, aneb jak bylo řečeno jinde, ty jedenáctileté děti se tam těší, takže žádný problémy nejsou. Tady ale bereme v úvahu, že třeba všichni přece jen tak nadšení nebyli a že ne každé dítě bylo třeba nadšením bez sebe, že se sebere a vypadne do naprosto neznámého a cizího světa. A těžce pochybuju o tom, že pokud se takový neuvědomělý dítě našlo, tak nad tím kouzelníci okamžitě mávli rukou a nechali to bejt. Né, spíš ten Hagrid nebo kdo Beadavice momentáoně zastupoval, tomu dítěti nějak vysvětlil, že když už ty schopnosti má, tak je potřeba, aby se je nějak naučil ovládat a tak dále. A ten odkaz jsem tam hodila schválně, protože ta holka v povídce zrovna moc ráda nebyla a mně připadá naprosto uvěřitelný, že to někteří studenti mohli brát podobně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 12:57 Esclarte napsal(a): Jistěže nepřesvědčoval. V knihách se tohle prostě neřeším, do Bradavic přece chtějí všichni, aneb jak bylo řečeno jinde, ty jedenáctileté děti se tam těší, takže žádný problémy nejsou.
Což mi připadá celkem přirozený - který dítě v tomhle věku by nechtělo raději do kouzelnický školy místo do normální, že jo. Hagrid - pokud vím - přijel jenom pro Harryho, protože Dursleyovi atd. ... Myslím, že pro ostatní se takhle nejezdilo, teda pro Hermionu určitě nikdo nepřijel, to by se o tom zmínila. Takže to rozhodnutí bylo fakt na té rodině a hlavně na dítěti, nikdo je nenutil ani nepřesvědčoval. Nakonec i ten Hagrid nechává rozhodnutí na Harrym samotném. Jsem si celkem jistá, že by nikoho nenutili a řekla bych, že to mohlo fungovat tak nějak, jak jsem onehdá navrhovala (ta teorie: když už někdo má vlohy ke kouzlení, pak automaticky nastává pozitivní přístup ke kouzelnickému způsobu života, ale obráceně to platit nemusí, tedy samotný kladný vztah ke kouzelnickému způsobu života nevytváří automaticky nadání ke kouzlení).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 13:40 PEGGY napsal(a): Myslím, že pro ostatní se takhle nejezdilo, teda pro Hermionu určitě nikdo nepřijel, to by se o tom zmínila. Pro děti mudlů někdo přijet musel vždycky. Zaprvé asi těžko přijde dopis "hoďte dítě 1.září na nástupiště 9 a 3/4 a za rok se vám možná vrátí" a zadruhé musí mít nakoupeny školní potřeby a ani s dokonalým popisem se bez hůlky na Příčnou nedostane.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 13:51 To by mě ale zajímalo, kdo to byl. Protože pro Harryho poslali sice v podstatě hodného, ale efektivně neschopného Hagrida: nevyznal se pořádně v mudlovských věcech - i když o metru už aspoň slyšel - a neumí a vlastně nesmí pořádně čarovat. Kdyby mně přišel takový dopis a ještě kdybych k tomu dostala jako bonus divného (pro mudly myslím) poloobra, tak mě maminka (v desíti letech!) nikam nepustí. Jo taková McGonagallová, to už by bylo něco jiného...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 14:01 Já na to hlavně koukám z hlediska rodiče: dítku přijde dopis, že je přijato na školu, jejíž existence je podle mě minimálně sporná, má si nakoupit školní pomůcky, které mi přijdou velice podivné, a má se dostavit na nástupiště, které podle dostupných informací neexistuje.
Bez toho, že by někdo fyzicky přišel a o existenci toho světa mě přesvědčil na vlastní oči, to budu považovat za blbej fór a dítě samozřejmě nikam nepošlu. Přičemž nemožnost nákupu pomůcek bez přítomnosti kouzelníka je prostě daný fakt.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 14:40 Možná že ti ostatní měli v dopise ještě nějaké další pokyny, třeba "za účelem nákupu pomůcek a obdržení dalších informací dostavte se dne .... v .... hodin tam a tam" - bylo by to u Děravého kotle, kdy pověřený kouzelník (kouzelníci - dle počtu mudlovských dětí toho roku přijímaných) by ty rodiče očekával, vzal do hospody a až by byli všichni shromážděni, šel by s nima na Příčnou nejprve do banky a pak jim ukázal příslušné krámy. V dalších letech už rodiče se svým potomkem chodí na Příčnou sami (viz Grangerovi díl 2 a 3). To by šlo, ne? Případně ten dopis ze školy funguje jako určitá "propustka" pro mudlovský doprovod držitele dopisu do kouzelnického světa. Tedy rodiče a dítě jsou schopni vidět vchod do Děravého kotle, na Příčnou je někdo pověřený pustí a buď jim instrukce dá, nebo je obsahuje ten dopis.
U Harryho se předpokládalo, že on i Dursleyovi ví co a jak, ale že těžkosti budou kvůlivá povaze Dursleyových.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 14:48 PEGGY napsal(a): Možná že ti ostatní měli v dopise ještě nějaké další pokyny, třeba "za účelem nákupu pomůcek a obdržení dalších informací dostavte se dne .... v .... hodin tam a tam" - bylo by to u Děravého kotle, kdy pověřený kouzelník (kouzelníci - dle počtu mudlovských dětí toho roku přijímaných) by ty rodiče očekával No to by se načekal. Oni by tak určitě jeli přes půl Británie nebo až z Irska na nějaké takové místo (i kdyby na to nakrásně měli něco representativnějšího než hospodu) na základě nějakého pochybného dopisu. Spíš by si mysleli, že ho určitě napsali kamarádi tady toho našeho nezdárného synátora/je to třeba nějaká hra/týká se to nějakého letního tábora... Kdepak. Tohle podle mě chce osobní návštěvu. Nanejvýš nějakou schůzku na místním obecním úřadě nebo něco podobně oficiálního.
Edit: a teď si ještě vezmi, kolik dětí po vydání Harryho Pottera dostalo zaručeně pravé zvací dopisy do Bradavic Upřímně by mě zajímalo nějaké pozorování, kolik lidí začalo bloncat po nádraží hledajíce nástupiště mezi devítkou a desítkou
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 16:00 Myslím, že rodiče, kteří přivedou na svět dítě s kouzelnickými schopnostmi, nemůžou být absolutními skeptiky vůči existenci magie, to by bylo nepřirozené.
Dále dopis může být magicky ošetřen tak, aby nepřipouštěl pochybnosti o své pravosti.
A do třetice: pokud by se opravdu našli takoví skeptici, kteří by na dopis nereagovali (což považuju zejména v magickém světě HP za absolutní extrém téměř nemožný), tak prostě nepřijedou a nedostanou se do příběhu a my o nich nic nevíme
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 16:09 PEGGY napsal(a): Myslím, že rodiče, kteří přivedou na svět dítě s kouzelnickými schopnostmi, nemůžou být absolutními skeptiky vůči existenci magie, to by bylo nepřirozené. Proč? Pokud se to dítě nijak výrazně neprojevuje? Kdyby moje maminka brala vážně všechny moje výmluvy, proč se něco kolem mě stalo, tak věří na magii, mimozemšťany, muže v černém a minitornáda s ošklivou osobností Já si totiž myslím, že pokud se to dítě nějak otevřeně magicky neprojeví přímo před nimi, tak tomu rodiče prostě nemusí věnovat pozornost a nějak uvažovat o magii je ani nenapadne.
Dále dopis může být magicky ošetřen tak, aby nepřipouštěl pochybnosti o své pravosti. A hele, to se mi líbí. A dokonce hodně...
A do třetice: pokud by se opravdu našli takoví skeptici, kteří by na dopis nereagovali (což považuju zejména v magickém světě HP za absolutní extrém téměř nemožný), tak prostě nepřijedou a nedostanou se do příběhu a my o nich nic nevíme ... pokud by se neukázalo, že někde pobíhá po světě netrénovaný kouzelník a bouří veřejnost magickými těmidlenc. Protože to bychom se o něm dozvěděli od pana Weasleye z práce nebo z Denního věštce (Brumbálovo vedení Bradavic opět selhává! Škola se není schopna postarat o kouzelnickou mládež a následky musí řešit ministerstvo! Předsudky vůči kouzelníkům z mudlovských rodin - jak je to s Bradavicemi doopravdy? Brumbálovy skryté metody: jak se zbavit nečistokrevných kouzelníků! Fantastická reportáž přímo z Bradavic od naší hlavní dopisovatelky Rity Holoubkové!).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 16:46 Rowlingová v nějakém rozhovoru řekla, že pro dítě z nekouzelnické rodiny vždycky někdo přijede. A teda podle mého by to junak nešlo. Ten dopis by většina lidí vzala jako hodně blbej vtip. Že s dítětem něco je, toho by si sice rodiče vsimnout mohli, ale sotva by to stačilo na to, aby vzalu za bernou minci tohle všechno. Když si vezmeme Harryho, tak ani on sám si neuvědomoval, jak se věci mají, jenom že se v jeho přítomnosti dějou divný věci. To za prvé, za druhé tak závažná záležitost vyžaduje víc než dopis, byť sebepodrobnější. Rodiče by přece neposlali jen tak bez dalšího dítě bůhvíkam, aniž by měli tušení, komu ho vlastně svěřují. A na ty podrobný informace by měli nárok. A druhá věc je, že i kdyby rodiče nakrásně uvěřili, že dopis je míněnej vážně a taková škola existuje, neznamená to, že by byli ochotní tam dítě poslat. Třeba rodiče tamtoho Justina plánovali kluka poslat do prestižního Etonu a z nějaké neznámé prapodivné školy nebyli nadšení. Na to, aby lidi v takové situaci rezignovali na školu s velmi dobrou pověstí, kam chodíval třeba už prapradědeček, a poslali kluka do Bradavic, jeden dopis nestačí. A konečně je tu to, o čem celou dobu mluvím, že nechat dítě s magickým nadáním jen tak volně pobíhat dost dobře nejde. Co utajení a co bezpečí lidí kolem a koneckonců i jeho? Ty děti to nedovedou ovládat a jen tak samy se to taky nenaučí. Někde jinde jsme se celkem shodli na tom, že ty neřízené projevy víceméně ustanou, když se děti začnou učit magii používat, jenže to by teda v těchhle případech nenastalo. A teda budoucnost magicky nadaného dítěte je trochu moc vážná věc na to, aby se to nechalo jen a poize na uvážení rodičů, kteří o tom sami ani nic pořádného nevědí. K dopisu ošetřenému kouzlem uvěřitelnosti můžu říct jen tolik, že s tím nápadem nesouhlasím a že normální rozhovor s rodiči mi připadá jako daleko férovější přístup.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 16:53 Salome napsal(a): PEGGY napsal(a): Dále dopis může být magicky ošetřen tak, aby nepřipouštěl pochybnosti o své pravosti. A hele, to se mi líbí. A dokonce hodně...Hehe, viděla bych to asi tak, že si dopis zjistí, jak daleko je od Londýna a jak dlouho tudíž je potřeba na cestu mudlovskými prostředky, hodinu před nutným odjezdem slušně upozorní na nutnost vyrazit na cestu a je-li okamžik prošvihnut, stane se z něj hulák, který řve tak dlouho, dokud rodinka nevyrazí
Ba ne, já bych opravdu viděla raději, kdyby se někdo ze školy nebo ministerstva důstojně dostavil, rodičům vysvětlil, případně nějakou magii pro dokreslení předvedl, na dotazy odpověděl...
Ono i kvůli utajení by bylo lepší, kdyby ten dopis někdo přinesl, než aby se uprostřed sídliště objevila sova a ještě se dala časová prodleva k tomu, aby to dotyční mohli prokonzultovat se všema známýma.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 16:54 Esclarte napsal(a): normální rozhovor s rodiči mi připadá jako daleko férovější přístup. No jo, ale potřebuješ nějak ten rozhovor domluvit, aby třeba zrovna byli doma, takže nějak ten kontakt začít musíš. A zase musíš použít něco, co by ty rodiče přesvědčilo, aby si s tebou dali někde sraz nebo tě pozvali k sobě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 16:57 Salome napsal(a): Proč? Pokud se to dítě nijak výrazně neprojevuje? Kdyby moje maminka brala vážně všechny moje výmluvy, Děti v předškolním věku tak do těch šesti let jsou v podstatě pořád pod dozorem. Buď ho hlídají rodiče nebo třeba au-pair nebo školka nebo prostě někdo. Může se stát, že k nějakému spontánnímu projevu magie dojde, když se zrovna nikdo nedívá, ale pokud se to opakuje, tak si prostě všimnou. A když už se tohle děje, tak zřejmě to dítě víc hlídají i později, když už si děti běžně třeba hrajou samy venku. Takže rodiče by to uřčitě věděli. Stát se to mně, zřejmě začnu s dítětem obíhat psychiatry a podobně, protože to zkrátka není normální a určitě by mě nenapadlo, že jasan, vždyť to je přece magie, ale byla bych na mrtvici, co to mám doma za nevypočitatelný fenomén a co s tím mám dělat. Takže si dovedu představit, že když se konečně objeví vysvětlení, o co vlastně jde a jak to řešit, aby nebylo nutné každou chvíli kupovat nové nádobí nebo zasklívat okna a tak podobně, asi by to pro mě byla určitá úleva. Pokud by se ovšem dostavila seriózně vyhlížející osoba, která by byla ochotná trpělivě odpovídat na všechny otázky a případně mi přesvědčivě vyvrátit všechny moje námitky. Dopis, navíc tak podivně vyhlížející a bez dalšího vysvětlení, bych stejně jako Esclarte považovala za blbý vtip a letěl by rovnou do koše, navíc bych si to asi vyložila tak, že si někdo všiml, že mám poněkud nenormální dítě, a teď se baví na můj účet. Absolutně nepřijatelný mi připadá jakýkoliv švindl, čili žádné kouzlo, že si přečtu dopis a jsem okamžitě nadšením bez sebe. Rodiče prostě mají právo vědět, co a jak, a mít možnost sami posoudit, co z toho pro jejich dítě vyplývá. Cokoliv jinýho by byla pěkná sviňárna. Souhlasím s Esclarte, že to dítě do té školy prostě bude muset, protože co jinak s ním. Ale to je zkrátka věc toho posla, aby dokázal všechno pořádně vysvětlit. Žádný magický zásahy v tomhle prostě neberu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 16:58 P.M.d.A. napsal(a): Ono i kvůli utajení by bylo lepší, kdyby ten dopis někdo přinesl, než aby se uprostřed sídliště objevila sova Harryho první dopis ležel ráno na rohožce (copak v Anglii nemají schránky?) spolu s ostatní poštou. Sice bez známky, ale i tak sova v noci divná není ani na sídlišti. Taky je tu občas máme. A sova s dopisem ve tmě stejně není vidět
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 16:59 Salome napsal(a): No jo, ale potřebuješ nějak ten rozhovor domluvit, aby třeba zrovna byli doma, takže nějak ten kontakt začít musíš. A zase musíš použít něco, co by ty rodiče přesvědčilo, aby si s tebou dali někde sraz nebo tě pozvali k sobě. Ale jo, nějaký prvotní písemný kontakt je snad možný, ale ani není vyloučeno, že zjistit si, kdy ti rodiče doma jsou, není pro čaroděje žádný problém, vždyť Hagrid Dursleyovy našel, i když se úmyslně snažili tomu setkání vyhnout.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 17:03 Aries, jasně že kdyby se to stávalo nějak častěji, tak by si toho všimli. Já jsem spíš měla na mysli děti, které si udělají kouzlo jednou dvakrát, než nastoupí do Bradavic. A to může být klidně až ve vyšším věku.
Kdyby ti někdo zaklepal na dveře a řekl ti, že ti jde vysvětlit, proč vám mizí skla, ty bys ho pustila dovnitř? Jakože co by tě v takovém případě vedlo k tomu si myslet, že se nejde bavit na tvůj účet jako v případě toho dopisu? Mně ten úvodní dopis nepřijde ani tak nutný jako začátek komunikace pro ty kouzelníky, ale spíš pro ty mudly...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 17:11 Salome napsala: Esclarte napsal(a): normální rozhovor s rodiči mi připadá jako daleko férovější přístup. No jo, ale potřebuješ nějak ten rozhovor domluvit, aby třeba zrovna byli doma, takže nějak ten kontakt začít musíš. A zase musíš použít něco, co by ty rodiče přesvědčilo, aby si s tebou dali někde sraz nebo tě pozvali k sobě. Stačí, když nepošlou samotný dopis, ale přijdou rovnou s ním. Takhle to Eowla vysvětlovala. Zastiniut rodiče doma asi pro kouzelníky problém není, když o Harryho rodině měli v 1. díle velice přesné informace o tom, kde se zrovna pohybuje. Jo, teď vidím, že to samý napsala už Aries. A neřekla bych, že by ti rodiče návštěvu prostě vůbec nevyslechli a rovnou vyrazili. DFál už by to bylo na tom prostředníkovi, musel by se snažit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 17:21 Salome, když přijde někdo cizí s tím, že mi chce něco říct, tak ho sice nezvu rovnou na kafe, ale prostě počkám, co mi řekne. Záleželo by na tom poslovi, nakolik přesvědčivě a rozumně se mnou bude jednat, abych byla ochotná bavit se s ním i dál. A teď mě zrovna napadlo, že tohle by mohl být ten důvod, proč pro Harryho přišel právě Hagrid. Totiž v Harryho případě nebylo třeba nic vysvětlovat, protože tam byl problém jiného druhu. Všichni civilizovaní pracovníci Bradavic totiž v té době jednali s rodiči ostatních mudlovských žáků. Dovedu si představit, že to mohlo zabrat minimálně celý den, plus ty nákupy, takže dva, někdy třeba i několik dní přesvědčování. Hagrid byl proto jediný, kdo zbyl a měl na Harryho čas.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Rowlingland nestačí? - 13.03.2011 17:25 Salome napsal(a): Harryho první dopis ležel ráno na rohožce Dursleyovi už o magii věděli, takže to je jiný případ
Jinak souhlas s Aries
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Ale tohle mi popravdě nepřijde jako vhodný příklad. Protože i když máš sklony k tloustnutí a bůček je tvoje modla, tak existuje šance, že zhubneš. Třeba koncentrák. Já vím, že zacházím do absurdna, ale mně jde o tu možnost. Zatímco pokud by šlo o to naučit se kouzlit z ničeho, čili něco, na co možnost prostě není, tak to mi přijde spíš jako návody, které tě mají naučit lítat. Ano, Redbull se prodává taky 
Upřímně by mě zajímalo nějaké pozorování, kolik lidí začalo bloncat po nádraží hledajíce nástupiště mezi devítkou a desítkou 
