Re: - 10.03.2011 11:40 Zase takový ochranný kouzlo, jak ho nastínila nifredil, který by poznalo nějak samo od sebe (bez příslušnejch rituálů a tak), koho má pustit a koho ne, by na můj vkus bylo už opravdu moc chytrý.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re: - 10.03.2011 11:46 Teď mě tak napadá, že když utekl Sirius z Azkabáně a všichni si mysleli, že míří do Bradavic, tak že oni vlastně ani těm svým kouzlům nevěřili, že by ho nějak zastavila. Protože obestavěli celý hrad Mozkomory a Harrymu málem ani nedovolili courat po zahradě. Takže to na mě působí spíš dojmem, že všechna ta kouzla jsou snad skutečně jenom proti mudlům.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re: - 10.03.2011 14:20 Salome napsal(a): Mně by se teda po mamince stýskalo. Kor když si uvědomím, že ty děti mohly být zvyklé být do té doby jenom doma a nemít kamarády, když nechodily do mudlovských základních škol. Tohle už je trochu mimo téma, ale je to zajímavé. Já mám takovou svoji představu, že magie v zásadě není žádná sranda a když ji má někdo zvládnout pořádně, tak se tomu musí věnovat opravdu soustředěně, takže ten internát je na místě. Navíc přijetí do školy je svým způsobem postup na společenském žebříčku a uznání toho dítěte za právoplatného čaroděje, i když zatím teda začátečníka. S tímhle se tak nějak počítá už předem. Pochopitelně že se těm dětem asi stýská a navíc jsou v nevýhodě ty, co nejsou z kouzelnických rodin, takže na to nejsou připravené předem, ale zkrátka jinak to nejde. A taky jsou natolik vytížené, že na časté návštěvy doma prostě nemají čas. U nás máme výhodu v tom, že máme ty studny, takže děti můžou komunikovat s rodinou takhle, což je zas bližší než nějaká sova jednou za čas, a občas mají volno, kdy se můžou samozřejmě sejít s rodiči nebo s kým chtějí. Na prvním stupni si je taky rodiče musejí osobně vyzvednout a zase je řádně do školy vrátit, protože samy courat venku nesmějí. Jak to vidí Rowla, to přesně nevím, taky si nejsem úplně jistá, jak se berou internátní školy v Anglii, mám pocit, že je to tam běžnější než u nás.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re: - 10.03.2011 20:57 Salome napsal(a): Mně by se teda po mamince stýskalo. Kor když si uvědomím, že ty děti mohly být zvyklé být do té doby jenom doma a nemít kamarády, když nechodily do mudlovských základních škol.
Na druhou stranu, jedenáct let je přesně ten věk, kdy se děti pohybují radši mezi kamarády než mezi rodiči. No a teď najednou mají přístup ke spoustě kamarádů, když předtím neměli žádné. Určitě se jim stýská, ale neviděla bych to zase tak tragicky, protože zase v internátní škole jsou i ty přátelské vazby silnější než venku, takže děti mají něco za něco. A když na prázdniny domů chtějí, tak můžou. Souhlasila bych i s tím, že taky ty návštěvy povolené jsou, například Agatha Christie svou dceru na internátě navštěvovala, její maminka ji taky a i Jana Eyrová jela za Adélkou na návštěvu... takže to je historicky potvrzeno. Když se rodič rozhodne vidět své dítě, může.
Jenže bych řekla, že pro děti je to líp zvládnutelné, když ta návštěva nepřijede. Když prostě berou jako fakt, že vstoupily do nové vývojové fáze života a rodiče teď nějakou dobu uvidí málo. Jsou na tom všichni stejně, a všichni to nějak zvládnou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re: - 10.03.2011 21:23 Jo? Tohle mi připadá trochu tvrdý. V Anglii jsou internátní školy normální, to jo, a děcka to nějak přežijou, aleže by to bylo lepší úplně bez návštěv? Já jsem ve dvanácti měla jet na dva tábory za sebou, oba na čtrnáct dní, byla jsem s tím srozuměná a těšila jsem se. Jenže po tom prvním to na mě najednou dolehlo, že bych už ráda domů, i když se mi tam líbilo. No, třeba to bylo i tím, že si pro mě přijel táta. A ještě k tomu jsem na tom druhým táboře narazila na dost hnusnou společnost, takže jsem to tam vyloženě protrpěla a pak jsem byla celá šťastná, že jsem zas doma. Ono taky hrozně záleží na tom, jak to v tý škole vypadá. když dítě nenarazí na plno kamarádů, ale na podlý skřety, co ho šikanujou, nechci si ani představit, jaký to pro něj je, být tam pořád až do prázdnin, a sobota s rodinou by pro něj nejspíš byla aspoň jedním světlým bodem. Taky si myslím, že rodiče by asi taky rádi to svý dítko občas viděli, pokud by to šlo. Když by to vážně nebylo možný, tak by to teda všichni přežít museli, ale pokud to jde, tak proč ne sem tam návštěva?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re: - 10.03.2011 21:37 V reálným životě je vždycky nějaká alternativa. Dítě se pošle na jinou školu, kam může denně docházet, a je to. V nejhorším případě se smíří s tím, že si bude muset vybrat, buď vysněná škola nebo žádný internát. A tábory nejsou povinné, rozhodně jsem proti tomu nutit jezdit na tábory a podobné akce děti, kterým se tam nelíbí, a z něčeho, co má být zábava, dělat utrpení pro všechny zúčastněné.
Když se vrátím k té kouzelnické škole: taky si myslím, že to jinak nejde, zkrátka chceš přežít, tak si musíš začít zvykat už odmalička, že zadarmo to nebude. Poskytované výjimky by v tomhle případě nebyly pomoc a úleva, ale zahrávání si s možnými nebezpečnými následky. Stačí, co ty děcka odfláknou i v rámci daného režimu. (Není samozřejmě nutné, aby se ještě k tomu učitelům tolerovalo šikanování studentů s tím, že se aspoň naučej, že život není peříčko, jak se to praktikovalo v Bradavicích. Šikana mezi žáky je složitý problém skoro každého většího kolektivu a to bych teď nechala stranou, to je jiné téma.) Ale souhlasila bych s Ebženkou v tom, že když si dítě zvykne na určitý režím, což obvykle není tak těžké, jak se rodiče obávají, tak je lepší nechat to tak. Právě návštěva rodičů nebo u rodičů může spustit přesně tu vlnu lítosti a stesku, která by za normálních okolností nebyla vůbec nebo aspoň ne tak silná. To se skutečně stává.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re: - 10.03.2011 21:42 Když se vrátím k té kouzelnické škole: taky si myslím, že to jinak nejde, zkrátka chceš přežít, tak si musíš začít zvykat už odmalička, že zadarmo to nebude. Poskytované výjimky by v tomhle případě nebyly pomoc a úleva, ale zahrávání si s možnými nebezpečnými následky. Stačí, co ty děcka odfláknou i v rámci daného režimu. Teď nerozumím přesně, co myslíš. Jako že když má jednou škola pravidla nastavená takhle, tak to musí platit za všech okolností? Ale proč je vůbec nastavovat tak tvrdě, pokud není nějakej reálnej důvod?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re: - 10.03.2011 21:44 Ano, stává. Na táboře, na který jsem jezdila, jsme měli návštěvy na nedělní odpoledne. Tábor trval nejprve tři, později dva týdny. Tři byly lepší, já tam jezdila ráda. Ale ve chvíli, kdy vidím, jak je nějaké dítko celý týden ok a baví se tam, ale hned jak přijedou rodiče, tak se rozbrečí, jak chce domů, tak je mi ho líto. Většinou to rodiče tomu dítku rozmluvili a dítko bylo další den zase ok. Nicméně to je minimum případů a obecně se to týkalo těch nejmenších - a vzato kol a kolem, to dítko to velice záhy zase přešlo. Spíš tam byla rvačka o poštu, předhánění se o nejhezčí pohledy - a když rodičové přijeli, tak se všichni chlubili, co se naučili, kam se chodíme koupat, jak se bydlí a tak. Čili vesměs positivní reakce. Jasně - to se nedá dělat každý týden, ale přece nemusí rodiče na návštěvu do školy jezdit každý týden, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re: - 10.03.2011 21:45 Esclarte napsal(a): Ale proč je vůbec nastavovat tak tvrdě, pokud není nějakej reálnej důvod? Zejména když v životě po škole dostanou krabičku letaxu, naučí se přemisťovat a podobné vylepšováky, takže vlastně skoro nikdy nebudou muset být sami, pokud nebudou vyloženě asociální.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re: - 10.03.2011 21:53 Esclarte napsal(a): Teď nerozumím přesně, co myslíš. Jako že když má jednou škola pravidla nastavená takhle, tak to musí platit za všech okolností? Ale proč je vůbec nastavovat tak tvrdě, pokud není nějakej reálnej důvod? Myslím to tak, že zvládnout takovou školu je velice těžké, protože zvládnout magii je velice těžké. Ani ty Bradavice nejsou žádná rekreace, když si člověk uvědomí, jak tam ty děcka v podstatě každou chvíli padaly na hubu a sotva stíhaly, a to ani nemusely mít předměty extra jako Hermiona. Takže rozptylování návštěvami a volnem častěji než jednou za těch pár týdnů, kdy směli ven, by prostě nešlo z praktických důvodů a zřejmě by to dopadlo tak, že by se moc časté návštěvy rodin nekonaly, ani kdyby se to normálně smělo. V Budči nejsou žádné Prasinky, takže když dostanou děcka volno, můžou jít klidně domů nebo někam jinam, jak se jim chce, navíc u nás smějí čarovat i mimo školu, takže přenášení a podobně není problém, jakmile se to naučí. Ale to volno je prostě jen jednou za těch pár týdnů. Víc času není. Je to drsný, to jo, a netvrdím, že bych o něco takového nějak zvlášť stála sama pro sebe, no ale nejsem čarodějnickej učeň, takže jsem z obliga
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re: - 10.03.2011 21:56 Jo. Řekla bych, že tady neexistuje nějakej vzorec chování, podle kterýho by se dalo říct, co je přesně nejlepší, každopádně mi fakt přijde tvrdý stanovit to jako buď - anebo, škola, do který se dá dojíždět, je-li nějaká vhodná po ruce, anebo rovnou celej semestr zavřenej. Šikanu do toho zatahuju proto, že mezi spokojeným dítětem s príma kamarády a dítětem, který je nešťastný ve společnosti, se kterou si nerozumí, je sakra rozdíl, ani to nemusí být tvrdá šikana, ale prostě jen parta, do který nezapadne. Já nechci rozebírat, co s tím má škola dělat a tak, jenom připomenout, že můžou nastat taky takový situace. Další věc taky je, že když si pro dítě přijedou rodiče, můžou ho vzít třeba někam na výlet, naši s námi takhle často jezdili, a tak jsme se dostali i někam ven. Nevím, jak často se jezdí na výlety v internátech, řekla bych, že asi docela vzácně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
"Chytrá" kouzla - 10.03.2011 21:59 A hele, ono to má i téma Řešilo se už někde rozesílání zvacího dopisu do Bradavic? Přemýšlím o tom, jak se vlastně poznalo, jestli dopis byl přečten tou správnou osobou, nebo jestli je potřeba vygenerovat dvojnásobné množství dopisů na odeslání. Co když dopis třeba otevřelo (omylem nebo schválně) nějaké rodičovstvo, třeba i řeklo dítku, co v něm je, ale dítko by se nejalo číst dopis samo. Byli by dále zasypáváni dopisy? Nebo třeba v situaci, že si dítko dopis sice vyzvedne ze schránky, ale někam ho odloží a nechce se mu číst?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re: - 10.03.2011 22:03 Aries napsala: Myslím to tak, že zvládnout takovou školu je velice těžké, protože zvládnout magii je velice těžké. Ani ty Bradavice nejsou žádná rekreace, když si člověk uvědomí, jak tam ty děcka v podstatě každou chvíli padaly na hubu a sotva stíhaly, a to ani nemusely mít předměty extra jako Hermiona. Takže rozptylování návštěvami a volnem častěji než jednou za těch pár týdnů, kdy směli ven, by prostě nešlo z praktických důvodů a zřejmě by to dopadlo tak, že by se moc časté návštěvy rodin nekonaly, ani kdyby se to normálně smělo.
Proboha, ale oni se tam přece taky neučej v jednom kuse! Někdy kolem zkoušek jo a v tom pátým ročníku to teda měli tvrdý a úkolů mali taky pořád dost, to jo, ale takhle přece nemohli žít furt! Kdyby se to bralo striktně, tak to by teda nemohli chodit ani do těch Prasinek a Harry by nemohl trénovat famfrpál a tak. Copak tohle vůbec jde? Copak lidi, a už takhle mladí, můžou žít jen pro učení/práci, a to po celej školní rok? Hele, já mám vysokou školu, ale s takovýmhle spartánským přístupem teda nevím, jestli bych aspoň odmaturovala. A kouzelníci teda na výběr moc nemají, leda tak poslat dítě rovnou do zahraničí. O tom vašem drsném světě už si žádné iluze nedělám takže to ani nekomentuju. Ať žije Čtyřlístek!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re: - 10.03.2011 22:10 Esclarte napsal(a): Šikanu do toho zatahuju proto, že mezi spokojeným dítětem s príma kamarády a dítětem, který je nešťastný ve společnosti, se kterou si nerozumí, je sakra rozdíl, ani to nemusí být tvrdá šikana, ale prostě jen parta, do který nezapadne. Já nechci rozebírat, co s tím má škola dělat a tak, jenom připomenout, že můžou nastat taky takový situace.
Já vím. Taky vím, že zrovna internáty jsou pro šikanu jako dělaný. Ale nedá se s tím dělat nic jinýho,než že to ta sama škola hlídá a okamžitě zasahuje, jakmile se něco takového vynoří. Ale nechce se mi moc míchat skutečnej život s tím literárním, protože když je situace nastavená tak, že buď jediná možnost nebo nic, tak ani není pro takový úvahy moc prostoru. Dítě může mít obavy, jak a jestli to zvládne, ale není žádná možnost jinýho řešení. Není to ideální, to já vím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re: - 10.03.2011 22:14 Vždyť taky rozebíráme, proč je ten svět takhle nastavenej. Kdyby byla škola na druhým konci světa a doprava byla obtížná (a někde je, že mezikontinentální přemisťování už je dost složitý a nejistý, krby by dejme tomu nefungovaly a doprava by byla i pro kouzelníky příliš drahá nebo dlouhá), tak bych chápala, že jinak to nejde.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re: - 10.03.2011 22:15 Esclarte napsal(a): Proboha, ale oni se tam přece taky neučej v jednom kuse! Někdy kolem zkoušek jo a v tom pátým ročníku to teda měli tvrdý a úkolů mali taky pořád dost, to jo, ale takhle přece nemohli žít furt! no, jak se to tam popisuje, tak opravdu spíš jo než ne. Famfrpál byl navíc a ostatně je tam ta scéna, jak šel Harry s Cho do Prasinek a koukali cestou na ten trénink. Takže ti, co hráli, měli buď famfrpál nebo Prasinky, nestihli by obojí. A k tomu teda ty extrémy, že se dítě nechá do půlnoci po škole a potom se očekává, že udělá vzorně všechny úkoly na druhý den, jinak je po škole zas a už bude mít na krku nedodělané úkoly za dva dny. To je na mašli, jo. Jo, u nás je to ještě horší.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re: - 10.03.2011 22:16 (jenom technická poznámka, už není potřeba)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re: - 10.03.2011 23:51 Když ona magie je dost výběrová záležitost. Berte to jako balet. Když máte talent, ještě to z vás nedělá primabalerínu, ale opravňuje vás to hlásit se na speciální taneční školu, řekněme, v Paříži. Nebo denně tvrdě trénovat doma, s tím rizikem, že třeba dosáhnete a třeba nedosáhnete stejné úrovně jako v Paříži. A nebo se na to vykvajznete, budete si jen tak pro sebe tancovat dvakrát týdně v lidušce a předvádět se tak akorát na besídce k Mikuláši (= ekvivalent drobných kouzel v domácnosti a používání magických polotovarů). Když se rozhodnete pro Paříž, tak berete automaticky na vědomí, že tam budete bydlet, domů se dostanete jednou za čas, a pokud vaši rodiče nejsou extrémně prachatí, ani návštěv moc nebude, a bude to dřina, a šikana a řevnivost, zdravotní rizika a tak dále. Ale máte šanci, že se naučíte fakt dobře baletit a v budoucnu se slušně uplatníte v oboru, tj. balet, a i kdybyste byli míň šikovní, pořád vás vezmou někde aspoň do sboru. Plus magie neovládaná ohrožuje život i toho magií talentovaného. V kolektivu se pravidla lépe vstřebávají. Prostě pro školu hovoří mnoho rozumných argumentů. A navíc, Esclarte, oni se tam těšili! I ta Luna, i Neville se do Bradavic těšili! Přestože je tam čekal Snape a pitomé úšklebky, oni tam chtěli! Takže to pro ně prostě dostatečný přínos mělo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re: - 11.03.2011 00:14 Prirovnanie k baletu je výstižné. Len by som ešte dodala, že v prípade toho baletu si človek môže povedať, že nadanie-nenadanie, balet je blbý a ja sa mu venovať nebudem ani keby čo bolo. V prípade mágie už tak úplne tá možnosť výberu nie je, tam sa človek skrátka musí naučiť to aspoň trochu usmerňovať, aby nebol nebezpečný sebe aj okoliu.
Ale za svoju osobu musím povedať, že keď si tak predstavujem tú drinu, ktorá je pri výuke mágie nevyhnutná, som nekonečne vďačná osudu, že som mudla jak poleno a bolo mi umožnené osemročné ničnerobenie na gymnáziu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re: - 11.03.2011 08:12 Jo, přirovnání k baletu je naprosto dokonalý, plus samozřejmě jak říká Amaranta a jak jsem taky říkala, není to věc osobní volby. Jednou ses narodil takhle, a co by za to jiní dali, kdyby měli stejnou možnost, ale něco z toho na druhou stranu vyplývá. Mně to nepřipadá nespravedlivé
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re: - 11.03.2011 08:28 Ebženka napsala: Prostě pro školu hovoří mnoho rozumných argumentů. A navíc, Esclarte, oni se tam těšili! I ta Luna, i Neville se do Bradavic těšili! Přestože je tam čekal Snape a pitomé úšklebky, oni tam chtěli! Takže to pro ně prostě dostatečný přínos mělo. No já jsem nikdy neříkala a nikdy neřeknu, že by do té školy neměli chodit. Jistěže jo. A že se těšili, to neznamená, že by jim to nadšešní mělo vydržet po celou dobu bez ohledu na to, jak to tam potom doopravdy vypadalo, a že by byli ochotní proto té škole věnovat tělo i duši. On taky kolikrát ani dospělej člověk neví, do čeho leze.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re: - 11.03.2011 08:40 Esclarte napsal(a): On taky kolikrát ani dospělej člověk neví, do čeho leze. To je samozřejmě pravda. Vždycky a všude se může stát, že se něco nevyvrbí podle původních představ. A taky jsem nikdy neříkala, že by ty školy měly schválně nastavovat dětem ještě těžší a těžko snesitelné podmínky jen tak pro nic za nic. Jen jsem říkala, že takhle to prostě je, pokud má výsledek splnit očekávání, protože míň náročnej režim by k tomu výsledku prostě nevedl. A ve shodě s Amarantou si taky říkám, jak jsem ráda, že tam nemusím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re: - 11.03.2011 10:21 Souhlas s Aries a Amarantou. Já bych ještě přidala svou domněnku a to, že ty internátní školy na to určitě budou víc připravené a vybavené než běžné školy. V Bradavicích to moc vidět není, ale podle mě se tam víc počítá s vytvořením nějaké školní komunity, hyerarchie stutentů má svůj systém a ti starší tam jsou i proto, aby se starali o ty mladší, kterým se stýská. Celé to společenství se tam o sebe stará. Sice se mi teď vypaví internátní škola á la Vraždy v Midsomeru s úchylnými prefekty a primusy a týranými dětmi, ale ráda bych věřila, že ta školní komunita na těch internátních školách nějak funguje.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re: - 11.03.2011 12:22 Aries napsal(a): Takže rozptylování návštěvami a volnem častěji než jednou za těch pár týdnů, kdy směli ven, by prostě nešlo z praktických důvodů a zřejmě by to dopadlo tak, že by se moc časté návštěvy rodin nekonaly, ani kdyby se to normálně smělo.Neviem, na ktorý konkrétny príspevok nadviazať, tak som vzala tento Ariesin, ale myslím to tak celkovo. Nie, že by som nesúhlasila s tým, čo tu bolo povedané, iba mám pocit, že práve tento systém vedie spoľahlivo k tomu, čo bolo v inej téme vyčítané Hermione. Že ani nechodila domov na Vianoce, v lete beztak pobudla doma 2 týždne a išla zas k Weasleyovcom... Keď sa návštevy rodičov berú ako nežiaduce rozptýlenie, decká sa teda naučia žiť bez nich, lebo inak to nejde. A majú bližší vzťah s tými spolužiakmi (prípadne aj s učiteľmi), s ktorými sú stále, než s rodičmi. Keď sa s niekým vidím raz za týždeň, môžem sa s ním rozprávať o tom, čo sa za ten týždeň udialo. Ale keď niekoho vidím po pol roku, zrazu nejak nie je o čom. A sovy nie sú nejaký úžasný komunikačný prostriedok - viem si predstaviť, že by som každý deň domov telefonovala, ale určite by ma nebavilo každý deň písať listy. Takže Hermiona síce mala rodičov určite stále rada, ale jednoducho k nim už nepatrila - o to viac, že boli muklovia. Rodičov jej nahradila škola a kamaráti. A príde mi to ako jediný logický dôsledok toho, že niekto vezme 11-ročné decko, odreže ho na 4 mesiace od rodičov, potom môže ísť domov na 2 týždne, a zas na pol roka preč. Takže by som povedala, že určite to tak bolo aj ostatnými. A síce to je možno najlepší systém na vzdelávanie čarodejníkov, ale zároveň je to dosť dobrý systém na pretrhnutie puta s domovom. Nenávratne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re: - 11.03.2011 12:41 Barbinka napsal(a): ...ale zároveň je to dosť dobrý systém na pretrhnutie puta s domovom. Nenávratne. Což je v zájmu utajení magického světa vlastně žádoucí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re: - 11.03.2011 13:11 Taky mám ten dojem. Normální anglické internáty považuju za něco poněkud jiného než školu s tak tvrdě nastaveným systémem a v podstatě bez možnosti alternativy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re: - 11.03.2011 13:28 Já tedy, když si představím nějaký ten anglický ineternát (zkušenosti pouze z filmů a knížek), tak mi taky nepřijde, že by tam ta děcka byla dobrovolně. Dítě přejde od vychovatelky holt zase do jiné výchovy. Na týhle škole studoval tvůj dědeček i pradědeček, tak tam půjdeš taky. A nějaké stesky, že by syn radši na automechanika... nebo do obyčejné státní školy s Pepíkem, zahradníkovým synem, to si nedovedu představit, že by někdo vůbec vzal v potaz.
+ v té Anglii to asi bude tradice (nebo do nadávna byla). Dudley taky šel na internátní školu, ne? A všechny ty správné pětky a Bibi a Buby a jiné dobrodružné anglické děti, všichni chodí do internátních škol...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re: - 11.03.2011 13:31 nifredil napsal(a): v té Anglii to asi bude tradice (nebo do nadávna byla). Dudley taky šel na internátní školu, ne? A všechny ty správné pětky a Bibi a Buby a jiné dobrodružné anglické děti, všichni chodí do internátních škol... Jenomže všechno tohle jsou děti z vesnic s pěti a půl stálými obyvateli, kde ani střední škola není. Mimochodem, strašně se mi líbí pojem dobrodružné anglické děti
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re: - 11.03.2011 13:39 Barbinka napsal(a): A síce to je možno najlepší systém na vzdelávanie čarodejníkov, ale zároveň je to dosť dobrý systém na pretrhnutie puta s domovom. Nenávratne. přetržení pout je možná trochu silné slovo. Ron se svojí rodinou žádná pouta nepřetrhl, i když taky doma nebyl, jak je rok dlouhý. A jistě nebyl jediné dítě, co mělo na škole sourozence, naopak je to logické, že všechny děti ze stejné rodiny se tam sejdou, i když v různých ročnících. Hermiona coby jedináček a ještě k tomu z mudlovské rodiny to měla v tomhle směru jiné a těžší, to je pravda. Harry na tom byl stejně jako ona, až teda na to, že on o Dursleyovy nestál, takže to za žádnou újmu nepovažoval. Draco je taky jedináček a taky se rodičům nijak neodcizil. Ale vzpomněla jsem si na ten detail s Cho: "zrovna jsem sz vzpomněla, že máma má narozeniny, tak letím honem poslat sovu". To by potvrzovalo,co říkáš. Jenže tohle se stane každému nebo skoro každému. Každý ze své původní rodiny dřív nebo později odchází jinam a dál už funguje bez ní, aniž by to muselo znamenat nějaké zhoršení původních vztahů, ne? U těchhle dětí k tomu akorát dochází dřív, protože v určitém věku nastupují další životní etapu a ta vypadá takhle. A odmalička s tím počítají. Kdyby Hermiona nešla do Bradavic, tak by jakožto výborná studentka nastoupila na nějakou prestižní střední, já nevím, berou v tom Etonu holky? Teď už asi jo. A taky by byla na internátě a jezdila domů jen na prázdniny.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re: - 11.03.2011 16:14 Ebženka napsal(a): Když ona magie je dost výběrová záležitost. Berte to jako balet. Když máte talent, ještě to z vás nedělá primabalerínu, ale opravňuje vás to hlásit se na speciální taneční školu, řekněme, v Paříži. Nebo denně tvrdě trénovat doma, s tím rizikem, že třeba dosáhnete a třeba nedosáhnete stejné úrovně jako v Paříži. A nebo se na to vykvajznete, budete si jen tak pro sebe tancovat dvakrát týdně v lidušce a předvádět se tak akorát na besídce k Mikuláši (= ekvivalent drobných kouzel v domácnosti a používání magických polotovarů). Když se rozhodnete pro Paříž, tak berete automaticky na vědomí, že tam budete bydlet, domů se dostanete jednou za čas, a pokud vaši rodiče nejsou extrémně prachatí, ani návštěv moc nebude, a bude to dřina, a šikana a řevnivost, zdravotní rizika a tak dále. Ale máte šanci, že se naučíte fakt dobře baletit a v budoucnu se slušně uplatníte v oboru, tj. balet, a i kdybyste byli míň šikovní, pořád vás vezmou někde aspoň do sboru. Plus magie neovládaná ohrožuje život i toho magií talentovaného. V kolektivu se pravidla lépe vstřebávají. Prostě pro školu hovoří mnoho rozumných argumentů. A navíc, Esclarte, oni se tam těšili! I ta Luna, i Neville se do Bradavic těšili! Přestože je tam čekal Snape a pitomé úšklebky, oni tam chtěli! Takže to pro ně prostě dostatečný přínos mělo.
Velmi výztižné přirovnání, absolutní souhlas!
Takže rozptylování návštěvami a volnem častěji než jednou za těch pár týdnů, kdy směli ven, by prostě nešlo z praktických důvodů a zřejmě by to dopadlo tak, že by se moc časté návštěvy rodin nekonaly, ani kdyby se to normálně smělo. Taky si myslím.
Nifredil napsal(a): v té Anglii to asi bude tradice (nebo do nadávna byla). Dudley taky šel na internátní školu, ne? A všechny ty správné pětky a Bibi a Buby a jiné dobrodružné anglické děti, všichni chodí do internátních škol... Je to tradice a je to i jinej systém školství. U nás na to nejsme prakticky vůbec zvyklí, proto někomu můžou ty "nenávštěvy" připadat tvrdý. Spousta mých příbuzných (z britských ostrovů) na internátních školách studovala, domů se dostali "v úterý a v červenci", ze začátku se jim taky trochu zastesklo, to dá rozum, ale byli v pohodě a rodinný pouta to nezpřetrhalo. Osobně jsem přesvědčená, že žádný obyvatel Britských ostrovů se uspořádání v Bradavicích nediví a nepřijde mu to nijak odlišné, ani tvrdé.
přetržení pout je možná trochu silné slovo. Ron se svojí rodinou žádná pouta nepřetrhl, i když taky doma nebyl, jak je rok dlouhý. . . . Kdyby Hermiona nešla do Bradavic, tak by jakožto výborná studentka nastoupila na nějakou prestižní střední, já nevím, berou v tom Etonu holky? Teď už asi jo. A taky by byla na internátě a jezdila domů jen na prázdniny. Přesně tak.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
takže to je historicky potvrzeno. Když se rodič rozhodne vidět své dítě, může. 
