Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 18:53 Salome napsal(a): To máš těžké. A zase na druhou stranu proč bych se jí měla chtít bavit s někým, kdo je mi protivný? A nebo proč bych měla být sladká na někoho kdo za mnou "dolejzá"? A taky to není o tom, že bych někomu měla touhu ubližovat, ale nemusím se přece kamarádit s kdejakým hejhulou.
No právě.
Pokud se někdo (a teď záměrně zjednodušuju a zveličuju pro názornost) hroutí jen proto, že se na něj někdo blbě kouká, pak to neznamená, že blbé koukání (případně poznámky "ó jé") je šikana, ale že ten člověk asi bude poněkud labilnější.
Danae napsal(a): Ale co psychické následky? A co dívčí versus chlapecký kolektiv? Většiny dívek se jejich vrstevnice ani nedotknou (i když existují i strašlivé výjimky), a přesto si mohou ze svých školních let odnést doživotní trauma. Spousta lidí řekne, že by radši držela facku než slyšela určitá slova nebo zažívala dlouhodobé vyloučení z kolektivu. Stejně jako existuje týrání dětí, které je založeno čistě na slovech nebo mlčení, existuje i taková šikana. A má podobně devastující následky. Ne že bych nesouhlasila, ale to je už spíš o povaze toho člověka. Někdo dokáže být nad věcí a dokáže nepřipouštět si i ledajaké hodně nepříjemné věci, někdo se hroutí z blbého pohledu. To ale nemůže mít vliv na to, jak ono nevhodného chování označíme.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 19:04 A zrovna Lunu by asi nerozhodila ani nálož ekrasitu. Listovala jsem pětkou a oko mi padlo (nebojte, už jsem ho vrátila) na Lunin popis smrti své matky, jak to byla "ošklivá záležitost", ze které je občas smutná, jak pravila společenským tónem.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 19:06 Salome napsal(a): A zrovna Lunu by asi nerozhodila ani nálož ekrasitu. Listovala jsem pětkou a oko mi padlo (nebojte, už jsem ho vrátila) na Lunin popis smrti své matky, jak to byla "ošklivá záležitost", ze které je občas smutná, jak pravila společenským tónem.
Ano. Luna je nádherná a velmi silná osobnost. Prostě se rozhodit nedá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 19:13 Salome napsal(a): A zrovna Lunu by asi nerozhodila ani nálož ekrasitu. Listovala jsem pětkou a oko mi padlo (nebojte, už jsem ho vrátila) na Lunin popis smrti své matky, jak to byla "ošklivá záležitost", ze které je občas smutná, jak pravila společenským tónem. Což rozhodně není normální. Ale co jiného se dá čekat od holky, která si prostě musela vytvořit nějaké brnění, protože má pravděpodobně zkušenost s tím, že když dá najevo smutek, tak jí to okamžitě někdo vpálí, protože zjistí, že tohle jí vadí, takže takhle se na ni dostane?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 19:39 Pokud je silná osobnost, která dokáže nedávat na odiv své smutky a trápení a která se nenechá rozhodit, označena za nenormální, pak k tomu už opravdu není co dodat
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 19:56 Pokud se považuje za normální, když je velmi citlivá divka dotlačená do situace, že se za žádných okolností neodváží dát svoje city najevo, tak mám skoro pocit, že už začínám chápat, kde se to chování jejích spolužáků vzalo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:13 PEGGY napsal(a): Pokud je silná osobnost, která dokáže nedávat na odiv své smutky a trápení a která se nenechá rozhodit, označena za nenormální, pak k tomu už opravdu není co dodat Jak sa dívam, tak sa dívam, ale nejak nevidím, že by Aries písala, že Luna nie je normálna. Ale, ako by povedala ioannina, každý interpretuje text inak, že.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:13 Já si myslím, že Luna je rozhodně jiná a v určitém slova smyslu není normální. Má trochu jinak nastavené celé komunikační i emoční spektrum. Unikají jí některé věci, které většina lidí kolem ní vnímá - nechápe vtip nebo ironii, omezeně rozumí kontextu situace, tomu, kdy je vhodné a kdy nevhodné něco říct, ne vždy jí dochází, jakými slovy nebo chováním (upřený pohled) může někoho uvést do rozpaků. Schází jí přirozený cit pro komunikační detaily, učí se jim metodou pokus/omyl. Proto se s ní lidem kolem tak obtížně komunikuje - má odlišný komunikační kód, mluví vlastně jiným jazykem. Tatáž necitlivost k společenským dohodám jí ale dovoluje, aby se řídila podle své empatie bez ohledu na to, jestli je její chování populární nebo ne. I to, jak dává najevo své emoce, není podle mě dané tím, že je silná osobnost, tedy že je potlačuje. Ona je prostě dává najevo jinak než její okolí, protože je jiná. Ale nepřijetí a nedostatek blízkosti ji trápí. Proto je jediná, kdo v šestém ročníku každý večer upřeně pozoruje komunikační minci - protože Fénixův řád hrál v jejím životě zásadní roli kolektivu, ve kterém byla poprvé v životě bez výhrad přijata.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:20 Danae napsal(a): I to, jak dává najevo své emoce, není podle mě dané tím, že je silná osobnost, tedy že je potlačuje. Ona je prostě dává najevo jinak než její okolí, protože je jiná. Ale nepřijetí a nedostatek blízkosti ji trápí. Proto je jediná, kdo v šestém ročníku každý večer upřeně pozoruje komunikační minci - protože Fénixův řád hrál v jejím životě zásadní roli kolektivu, ve kterém byla poprvé v životě bez výhrad přijata. Já bych řekla, že co se týče těch emocí, opravdu ten projev potlačuje. Nejen smutek, ale i radost a prostě všechno. Zřejmě si na to tak zvykla, že už to ani nedělá vědomě. Docela si dovedu představit, že její otec, který ji zjevně vychoval k obrazu svému, pořád hluboce truchlí po své ženě, a proto ho Luna nechce zatěžovat vlastním trápením. (můj dojem)A kromě něj už nemá prostě nikoho. Zřejmě si zvykla na celkem osvědčený přístup "když budu dělat, že mi to nevadí, ono je to omrzí".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:22 Jinak co se týče definování šikany, zajímavý je tenhle pohled.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:23 Pardon, ale mně se zdá, že tady někdo žánou šikanu v životě neviděl. Na šikanu se nemusí spojit celý kolektiv. Stačí, aby se v něm vyskytoval silný (v tom negativním smyslu) jedinec, co si na někoho "zasedne." Nejenom v kolektivu puberťáků se toho někoho nikdo nezastane. Nemusí to být ani zrovna labilní osoba, ale když každý den poslouchá ty "posměšky" a "zlomyslnosti," co přece nijak neohrožují na životě, a nemá možnost úniku (což je, jak už bylo zmíněno, případ Bradavic), tak to z ní labilní osobu udělá. Přesně tenhle případ jsme měli na základce. Spolužačka radši odešla na jinou školu. Protože byla tichá, ráda četla, neměla značkový džíny a měla velkej zadek. Snadná oběť pro spolužáka, co si každodenními posměšky a zlomyslnostmi, co nikoho neohrožují na životě, honil ego. Tohle trvalo asi tři roky a nikdo z těch dvaceti pěti lidí se jí nezastal. Já s kamarádkou jsme to udělaly, když už měla domluvené místo na jiné škole, a dle očekávání to znamenalo společenskou sebevraždu:o) Ne že by mi to v tomhle případě bylo nějak líto. Jinak co vím, tak ze všech těch spolužáků jsou dneska normální lidi, ne předmět večerních zpráv na Nově. A ještě pro zajímavost - třídní učitelka o tom věděla a nebyla schopná s tím nic udělat. Dokonce se nepřímo zastala těch, co šikanovali, když prohlásila, ať je spolužačka víc komunikativní a zapojí se do kolektivu. Takže jestli se někdo na internátní škole někomu sedm let posmívá, schovává mu věci, nebo pokrčí nos, kdykoliv ho vidí, tak to teda šikana je.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:26 Aries napsal(a): Já bych řekla, že co se týče těch emocí, opravdu ten projev potlačuje. Nejen smutek, ale i radost a prostě všechno. Zřejmě si na to tak zvykla, že už to ani nedělá vědomě. Docela si dovedu představit, že její otec, který ji zjevně vychoval k obrazu svému, pořád hluboce truchlí po své ženě, a proto ho Luna nechce zatěžovat vlastním trápením.
To je klidně možné. Dalším vysvětlením by mohlo být, že je to posttraumatická reakce, která nějak souvisí s zážitkem ze smrti její matky. Její psychika to prostě musela nějak zpracovat, jinak by to neunesla. A vybrala si tuhle cestu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:26 Mathildo, však jsme se na tom v Lunině případě shodly, nějak mi není jasné, proti čemu protestuješ.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:33 Salome napsal(a): Mathildo, však jsme se na tom v Lunině případě shodly, nějak mi není jasné, proti čemu protestuješ. Proti tomu, že schovávání věcí a posměšky kvůli brýlím nejsou šikana a proti prohlášením podobným tomu, že šikana to je až v okamžiku, kdy máš ruku v sádře.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:37 Danae napsal(a): To je klidně možné. Dalším vysvětlením by mohlo být, že je to posttraumatická reakce, která nějak souvisí s zážitkem ze smrti její matky. Její psychika to prostě musela nějak zpracovat, jinak by to neunesla. A vybrala si tuhle cestu. Jo, to je taky možné. Docela by mě taky zajímalo, do jaké míry je její "nenormálnost" opravdu výsledek výchovy a co si k tomu ještě přidala sama. Není tak neobvyklé, že někdo, kdo prostě do kolektivu nezapadá, ze sebe úmyslně dělá ještě většího podivína, než ve skutečnosti je. Je to taky způsob obrany a určité vysvětlení pro sebe sama. Nemusí si říkat "já nechápu, proč jsou takoví, když jsem jim nikdy nic neudělala" ale "nedivím se jim, vždyť každou chvíli pronáším záhadné výroky o škrknách". Třeba když se potkám s klukem pod jmelím a on viditelně zpanikaří a rychle uhne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:42 Mathilda napsal(a): Proti tomu, že schovávání věcí a posměšky kvůli brýlím nejsou šikana a proti prohlášením podobným tomu, že šikana to je až v okamžiku, kdy máš ruku v sádře. Ale no tak, vždyť tady opravdu nikdo nic takového netvrdí. Pokud někdo někomu jakýmkoli - byť psychickým - způsobem ubližuje, samozřejmě je to špatné. Ale nesmíš to zase formulovat tak, že je šikana všechno. Opakuju, že u Luny jsme o ničem nediskutovaly, tedy schovávání věcí tím padá. U Uršuly a těch brýlí to není až tak jednoznačné. A to ne proto, že se za šikanování nedalo považovat to, že někomu vytrvale omlacuju o hlavu, jak pitomě v těch brýlích vypadá, ale proto, že nevíme, jestli ta scéna nespočívala v tom, že Uršula přišla do školy v nových naprosto nevkusných brýlích a někdo jí řekl, že jsou fakt ošklivé. Na nějaké odsouzení tady nemáme prostě dost informací.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:45 Aries, to je dobrá otázka Já Lunu posuzuju trochu podle Lun kolem sebe, lidí s vysokým IQ, ale odlišně nastavenou emoční/sociální inteligenci. Protože jsou chytří, vypozorují časem vzorec chování, které ostatním vadí, a takové chování změní, i když jim osobně třeba nijak závadné nepřijde. Nebo na určitý aspekt své osobnosti (například "říkejte mi věci naplno, nerozumím náznakům") lidi předem upozorní, protože zjistili, že s tím má okolí problém, který se stále opakuje. V některých bodem mi Luna přijde podobná. Ale ona je samozřejmě hlavně literární postava, ne psychologický případ. Takže si do ní sice můžu promítat jaké chci syndromy, ale relevantní to bude jen pocamcaď
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:46 Salome napsal(a): Na nějaké odsouzení tady nemáme prostě dost informací. Nemáme. Teda až na to, že to určitě nebylo jen jednou a výjimečně. Řekla bych, že u Uršuly by se mohlo brát v úvahu právě to, že tam kvůli tomu pak strašila. Není jisté, nakolik objektivně oprávněný ten její pocit ublíženosti byl, ale subjektivně musel být strašně silný.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:49 Co když tam chodila brečet jenom proto, že ta holka, co jí řekla o brýlích, začala chodit s klukem, který se jí líbil? To už samozřejmě konstruuju příběh, který nemá nikde opodstatnění, ale pravidelné brečení na záchodech, kterému se nikdo nesnaží veřejně zabránit, to vysvětluje
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:54 Danae napsal(a): Ale ona je samozřejmě hlavně literární postava, ne psychologický případ. Takže si do ní sice můžu promítat jaké chci syndromy, ale relevantní to bude jen pocamcaď no to je jasný ale právě že já ji taky posuzuju podle jistých Lun občas ani není nutný chodit moc daleko.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 20:55 Salome napsal(a): Co když tam chodila brečet jenom proto, že ta holka, co jí řekla o brýlích, začala chodit s klukem, který se jí líbil? To už samozřejmě konstruuju příběh, který nemá nikde opodstatnění, ale pravidelné brečení na záchodech, kterému se nikdo nesnaží veřejně zabránit, to vysvětluje no jo. a co když se jí líbila právě ta holka.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 21:00 Salome napsal(a): Ale no tak, vždyť tady opravdu nikdo nic takového netvrdí. Pokud někdo někomu jakýmkoli - byť psychickým - způsobem ubližuje, samozřejmě je to špatné. Ale nesmíš to zase formulovat tak, že je šikana všechno. Opakuju, že u Luny jsme o ničem nediskutovaly, tedy schovávání věcí tím padá. U Uršuly a těch brýlí to není až tak jednoznačné. A to ne proto, že se za šikanování nedalo považovat to, že někomu vytrvale omlacuju o hlavu, jak pitomě v těch brýlích vypadá, ale proto, že nevíme, jestli ta scéna nespočívala v tom, že Uršula přišla do školy v nových naprosto nevkusných brýlích a někdo jí řekl, že jsou fakt ošklivé. Na nějaké odsouzení tady nemáme prostě dost informací.
Velmi dobře formulováno, souhlas.
Mathilda napsal(a): mně se zdá, že tady někdo žánou šikanu v životě neviděl Někdo evidentně ne - ne tu skutečnou, kdy se doopravdy vážně ubližuje. Já jsem zažila šikanu i s fyzickým násilím, takže označit za šikanu posměšky nebo ohrnování nosu mi připadá skoro jako znevažování těch obětí šikany, kterým jde už o život (mně naštěstí o život nešlo, mluvím třeba o klukách na vojně - krásná ukázka v jinak zcela uhozeným seriálu Chlapci a chlapi).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 21:01 Salome napsal(a): Ale no tak, vždyť tady opravdu nikdo nic takového netvrdí. Ale jo
Pokud někdo někomu jakýmkoli - byť psychickým - způsobem ubližuje, samozřejmě je to špatné. Ale nesmíš to zase formulovat tak, že je šikana všechno. Opakuju, že u Luny jsme o ničem nediskutovaly, tedy schovávání věcí tím padá. U Uršuly a těch brýlí to není až tak jednoznačné. A to ne proto, že se za šikanování nedalo považovat to, že někomu vytrvale omlacuju o hlavu, jak pitomě v těch brýlích vypadá, ale proto, že nevíme, jestli ta scéna nespočívala v tom, že Uršula přišla do školy v nových naprosto nevkusných brýlích a někdo jí řekl, že jsou fakt ošklivé. Na nějaké odsouzení tady nemáme prostě dost informací.
Mně je jedno, jestli se zmíněné prohlášení vztahuje k Luně z Havraspáru nebo k Aničce ze 6.B
Co se týče Uršuly, tak je pravda, že informací nemáme dost, ale podle indicií Uršula zřejmě nefňukala na záchodě poprvé. Byla ve věku, kdy ještě člověk touží zapadat do kolektivu, jakkoliv je ten kolektiv pitomý, proto si myslím, že k tomu brečení na záchodě asi měla stálé důvody, které jí bránily v se do toho kolektivu zkusit začlenit. A zase jsme u toho mikrokosmu internátní školy - nemáš možnost najít si žádný jiný kolektiv, takže pak svoje studium strávíš v izolaci.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 21:03 Amaranta napsal(a): PEGGY napsal(a): Pokud je silná osobnost, která dokáže nedávat na odiv své smutky a trápení a která se nenechá rozhodit, označena za nenormální, pak k tomu už opravdu není co dodat Jak sa dívam, tak sa dívam, ale nejak nevidím, že by Aries písala, že Luna nie je normálna. Ale, ako by povedala ioannina, každý interpretuje text inak, že.
Ano, tady:
Aries: Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 19:13
Salome napsal(a):
A zrovna Lunu by asi nerozhodila ani nálož ekrasitu. Listovala jsem pětkou a oko mi padlo (nebojte, už jsem ho vrátila) na Lunin popis smrti své matky, jak to byla "ošklivá záležitost", ze které je občas smutná, jak pravila společenským tónem. Což rozhodně není normální. Ale co jiného se dá čekat od holky, která si prostě musela vytvořit nějaké brnění, protože má pravděpodobně zkušenost s tím, že když dá najevo smutek, tak jí to okamžitě někdo vpálí, protože zjistí, že tohle jí vadí, takže takhle se na ni dostane?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 21:08 PEGGY napsal(a): Já jsem zažila šikanu i s fyzickým násilím, takže označit za šikanu posměšky nebo ohrnování nosu mi připadá skoro jako znevažování těch obětí šikany, kterým jde už o život
Tak to jsi při svém rozhledu jistě slyšela i o těch obětech dlouhodobé psychické šikany, co se rozhodly pro více či méně zdařilou sebevraždu, že?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 21:17 Mathilda napsal(a): Byla ve věku, kdy ještě člověk touží zapadat do kolektivu, jakkoliv je ten kolektiv pitomý, proto si myslím, že k tomu brečení na záchodě asi měla stálé důvody, které jí bránily v se do toho kolektivu zkusit začlenit. A zase jsme u toho mikrokosmu internátní školy - nemáš možnost najít si žádný jiný kolektiv, takže pak svoje studium strávíš v izolaci. souhlas. včetně předchozího příspěvku
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 21:20 Ale ne vždy za nezapadání do kolektivu může výhradně kolektiv. Na to, aby do něj člověk zapadl, se musí holt i on trochu změnit. Není povinností skupiny lidí, aby k sobě přijali někoho dalšího jenom proto, že se náhodou ochomýtá blízko. Na druhou stranu, je jejich povinností chovat se k němu slušně. /Vzhledem k různým možným interpretacím: já neobhajuju ty, kdo by někoho šikanovali. Já jenom nemám potřebu každé zamračení označovat za šikanu. I mně se někdy stali, že jsem se špatně vyspala a vrčela jsem na všechny kolem dokola./
Je sice smutné, že na světě žijí oběti šikany, ale co to má společného s těmi konkrétními postavami v knížce, které tu byly přetřásány? Samozřejmě že je jedno, jestli je to Luna nebo Anička. Co jsem tou větou chtěla říct, že o případu (nalezitelném v knize HP5 a asi i dál u postavy jménem Luna) nikdo nepochyboval, že jde o šikanu, a nebylo to tudíž potřeba probírat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 21:29 Salome napsal(a): Ale ne vždy za nezapadání do kolektivu může výhradně kolektiv. Na to, aby do něj člověk zapadl, se musí holt i on trochu změnit. Není povinností skupiny lidí, aby k sobě přijali někoho dalšího jenom proto, že se náhodou ochomýtá blízko. Na druhou stranu, je jejich povinností chovat se k němu slušně. Podepisujík.
Je sice smutné, že na světě žijí oběti šikany, ale co to má společného s těmi konkrétními postavami v knížce, které tu byly přetřásány? Tak ono tady není zas tak vzácné, že se téma diskuze přenese i mimo svět HP Vlastně ono je tady spíš vzácné, když se ve světě HP udrží.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Amaranta
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 21:34 Že som sakra nedržala hubu. Takže, Peggy, reakcia na teba z 21.03: áno, ja som ten Ariesin príspevok čítala. Ale myslím, že nebol o tom, že je nenormálna Luna, ale že nie je normálna situácia, že si nemôže dovoliť dať svoje pocity najavo, aby to niekto proti nej nezneužil, takže aj o tak traumatickej veci, ako je smrť matky, hovorí, ako keby sa bavili o počasí (ale samozrejme nie som Ariesin tiskový mluvčí a môžem sa mýliť).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 12.12.2010 21:35 Salome napsal(a): Ale ne vždy za nezapadání do kolektivu může výhradně kolektiv. Na to, aby do něj člověk zapadl, se musí holt i on trochu změnit.
pochopitelně. průšvih ovšem je, když se mu přes veškerou snahu zapadnout nepovede a zároveň nemá možnost se sebrat a jít jinam. To potom může vést k všelijakým koncům.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
