Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:08 Co když jsou ty kletby neodpustitelné proto, že je oběť útočníkovi neodpustí?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:08 No zase vzhledem k tomu, že jim o těchhle kletbách přednášel maskovanej Smrtijed, tak se kvalitě výuky nemůžem divit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:09 Salome napsal(a): Protože: Sectusempra je soukromá kletba, tu neměl kdo zakázat, když o ní nevěděl. ale tohle je právě ta chyba. Dle mého skromného názoru by se použití takové fujkletby mělo tomu pachateli vymstít, možná dokonce i její vymyšlení, a to bez ohledu na to, jestli o její existenci vůbec někdo má tušení. Magie by to měla ohlídat sama. Jenže u Rowly tohle nefunguje. Bohužel
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:10 Tess napsal(a): No zase vzhledem k tomu, že jim o těchhle kletbách přednášel maskovanej Smrtijed, tak se kvalitě výuky nemůžem divit. I tak byla vyšší, než když přednášel nemaskovaný vůl. Tedy krasotinka Lockhart.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:11 Tess napsal(a): PEGGY napsal(a): Možná tedy jde o to, že tyhle kletby jsou nejhorší svého druhu: nejhorší vraždící, nejhorší ničící tělo a nejhorší beroucí svobodnou vůli (a tím následně potenciálně ničící život oběti). A nejhorší je neprominutelná. Jasně, ale proč nejhorší? Mně je jedno, jestli mě zabijou Avadou nebo mě přejede vlak; mrtvá jsem mrtvá. Stejně tak i u mučení nebo ovládání. Proč jen nejhorší? To samozřejmě není tvoje chyba, to je Rowly chyba.
Třeba: Sectusempra se dá odrazit, Avada ne? Jiným (nevraždícím) kletbám se napadený může postavit, ale nejhůř se brání proti Cruciatu a proti Imperiu?
Nepolemizuju, jen uvažuju.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:11 Salome napsal(a): Co když jsou ty kletby neodpustitelné proto, že je oběť útočníkovi neodpustí? tohle by smysl dávalo. jenže co s tím, když je to u Rowly jen formalita?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:12 Salome napsal(a): Já bych ho asi nedokázala považovat za hrdinu, kdyby ho nechal se otočit, aby ho nestřelil zezadu.Za pitomce, to jo Ale to je zase moje vnímání a poněkud extrémní Salome, hrdina nepopravuje. Hrdina přitáhne před soud a zabije maximálně v sebeobraně nebo hrozí-li útěk a recidiva. Tak to vidím já.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:13 Aries napsal(a): Salome napsal(a): Protože: Sectusempra je soukromá kletba, tu neměl kdo zakázat, když o ní nevěděl. ale tohle je právě ta chyba. Dle mého skromného názoru by se použití takové fujkletby mělo tomu pachateli vymstít, možná dokonce i její vymyšlení, a to bez ohledu na to, jestli o její existenci vůbec někdo má tušení. Magie by to měla ohlídat sama. Jenže u Rowly tohle nefunguje. Bohužel To mi asi nějak není jasné proč. Chci říct - trestat vymyšlení by se určitě nemělo. Já taky ze sportu v obchodech vymýšlím, jak by se dala obejít bezpečnostní opatření, a nemám potřebu něco krást. Ale teorie by byla. No a copak Sectusempru použil někdo jiný než Harry? Myšleno na někoho.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:13 Tess napsal(a): No zase vzhledem k tomu, že jim o těchhle kletbách přednášel maskovanej Smrtijed, tak se kvalitě výuky nemůžem divit. jenže on tu jeho výuku nikdo nikdy nezpochybnil. Takže asi učil dobře, včetně toho výkladu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:15 Salome napsal(a): P.M.d.A. napsal(a): Já bych třeba nedokázala považovat za hrdinu člověka, který by popravil jiného neozbojeného ranou zezadu do hlavy, a to bez ohledu na to, jak strašný padouch by to byl. Ale to je moje vnímání Já bych ho asi nedokázala považovat za hrdinu, kdyby ho nechal se otočit, aby ho nestřelil zezadu.Za pitomce, to jo Ale to je zase moje vnímání a poněkud extrémní
Tohle se tuším uvádělo jako jedno z nechutných klišé: hrdina konečně může zlikvidovat padoucha (kterej zabil nespočet lidí), ale místo aby ho odpravil, půl hodiny s ním diskutuje, popřípadě mu umožní "čestný boj", takže mnohdy padouch stihne ještě zabít hrdinova přítele/snoubenku/samotného hrdinu (nehodící se škrtněte)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:16 P.M.d.A. napsal(a): Salome napsal(a): Já bych ho asi nedokázala považovat za hrdinu, kdyby ho nechal se otočit, aby ho nestřelil zezadu.Za pitomce, to jo Ale to je zase moje vnímání a poněkud extrémní Salome, hrdina nepopravuje. Hrdina přitáhne před soud a zabije maximálně v sebeobraně nebo hrozí-li útěk a recidiva. Tak to vidím já. Ne vždycky existuje ta možnost. Jinak máš-li tam to "hrozí-li útěk", tak to není až tak neobvyklá situace. Ale to je jedno. Já totiž hrdiny nemám ráda, takže na ně házím špínu z principu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:17 Salome napsal(a): No a copak Sectusempru použil někdo jiný než Harry? Myšleno na někoho. jo, Snape. ale to je jedno. Mně nešlo tolik o to, že to je zrovna sectumsempra, ale o to, že jsi říkala, že to neměl kdo zakázat, protože o tom nikdo nevěděl. Já prostě říkám, že kdyby to tam fungovalo co k čemu, tak by si každý použítí takové kletby dvakrát rozmyslel dobrovolně a sám od sebe, protože by musel zvážit, jestli se mu to fakt stojí za to.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:17 Salome napsal(a): Aries napsal(a): Salome napsal(a): Protože: Sectusempra je soukromá kletba, tu neměl kdo zakázat, když o ní nevěděl. ale tohle je právě ta chyba. Dle mého skromného názoru by se použití takové fujkletby mělo tomu pachateli vymstít, možná dokonce i její vymyšlení, a to bez ohledu na to, jestli o její existenci vůbec někdo má tušení. Magie by to měla ohlídat sama. Jenže u Rowly tohle nefunguje. Bohužel To mi asi nějak není jasné proč. Chci říct - trestat vymyšlení by se určitě nemělo. Já taky ze sportu v obchodech vymýšlím, jak by se dala obejít bezpečnostní opatření, a nemám potřebu něco krást. Ale teorie by byla. No a copak Sectusempru použil někdo jiný než Harry? Myšleno na někoho.
Snape - a nechtěně Georgovi ufiknul ucho
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:18 PEGGY napsal(a): Tohle se tuším uvádělo jako jedno z nechutných klišé: hrdina konečně může zlikvidovat padoucha (kterej zabil nespočet lidí), ale místo aby ho odpravil, půl hodiny s ním diskutuje, popřípadě mu umožní "čestný boj", takže mnohdy padouch stihne ještě zabít hrdinova přítele/snoubenku/samotného hrdinu (nehodící se škrtněte) No a to je rozdíl mezi hrdinou a pragmatikem
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:20 Aries napsal(a): Salome napsal(a): Co když jsou ty kletby neodpustitelné proto, že je oběť útočníkovi neodpustí? tohle by smysl dávalo. jenže co s tím, když je to u Rowly jen formalita? Heeele, ale víš, že možná ne? Třeba ty potvory, které na někoho hodily neodpustitelnou, po smrti skončí třeba za závěsem (promiň, Sirie), akorátže o tom jakožto o objektu z oddělení záhad nikdo moc neví, tak bystrozoři neodmítají používat neodpustitelné kletby. Třeba je to nějaká vazba na konkrétní kletby, která vytvořila právě Oblouk - a informace o tom se ztratily v propadlišti dějin nebo ve sklepě Bradavic.
edit: ono by se to třeba dalo brát jako analogie těch viteálů: prostě je nějaký kousek duše vázaný na nějaký předmět. No a pokud jsi frajer a uděláš si viteály sám, tak se ti duše nastěhuje do nich. A pokud si zrovna viteál neděláš, tak šup s ní do Oblouku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:23 Salome napsal(a): Nicméně ono je to možná tak, že co ubližuje, mohlo by být neodpustitelné. Protože: Sectusempra je soukromá kletba, tu neměl kdo zakázat, když o ní nevěděl. Mizení věcí a tak není primárně určeno na zabíjení, takže to tak taky nemůžeš označit. No a v případě jedů je to zase jed - a ne kletba, která by se dala označit za neodpustitelnou.
Dobrá myšlenka.
Já totiž hrdiny nemám ráda, takže na ně házím špínu z principu Hrdiny literární, předpokládám.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:24 Salome napsal(a): Aries napsal(a): Salome napsal(a): Co když jsou ty kletby neodpustitelné proto, že je oběť útočníkovi neodpustí? tohle by smysl dávalo. jenže co s tím, když je to u Rowly jen formalita? Heeele, ale víš, že možná ne? Třeba ty potvory, které na někoho hodily neodpustitelnou, po smrti skončí třeba za závěsem (promiň, Sirie), akorátže o tom jakožto o objektu z oddělení záhad nikdo moc neví, tak bystrozoři neodmítají používat neodpustitelné kletby. Třeba je to nějaká vazba na konkrétní kletby, která vytvořila právě Oblouk - a informace o tom se ztratily v propadlišti dějin nebo ve sklepě Bradavic.
Salome, tahle myšlenka se mi líbí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:24 Salome napsal(a): Třeba ty potvory, které na někoho hodily neodpustitelnou, po smrti skončí třeba za závěsem (promiň, Sirie), akorátže o tom jakožto o objektu z oddělení záhad nikdo moc neví, tak bystrozoři neodmítají používat neodpustitelné kletby. Třeba je to nějaká vazba na konkrétní kletby, která vytvořila právě Oblouk - a informace o tom se ztratily v propadlišti dějin nebo ve sklepě Bradavic.Hele tohle není blbý. Co když ti, kdo použili neprominutelné, opravdu končí někde jinde, stejně jako oběti mozkomorova polibku? Že pro ně smrt není jen další dobrodružství a přechod někam dál, ale mají definitivní končáre v jakémsi pekle?
Oblouk ale osobně vidím jako přechod do "nebe", tam kde končí ti dobří, vzhledem k tomu že Harry a Luna z něj něco slyšeli.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:24 Salome napsal(a): Třeba je to nějaká vazba na konkrétní kletby, která vytvořila právě Oblouk - a informace o tom se ztratily v propadlišti dějin nebo ve sklepě Bradavic. a to jako jak? to si nějak nedovedu přestavit, já si teda vždycky myslela, že za závěsem skončí sakumprásk všichni, kdo nemají aktivovaný horcrux. Takhle v pekle třeba, to by mi znělo celkem logicky bum au
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:27 Aries napsal(a): a to jako jak? to si nějak nedovedu přestavit, já si teda vždycky myslela, že za závěsem skončí sakumprásk všichni, kdo nemají aktivovaný horcrux. Takhle v pekle třeba, to by mi znělo celkem logicky bum au
Podle mě za závěsem nemůžou skončit sakumprásk všichni, protože závěs je nějaká konstrukce, která musela být někdy vytvořena. A co předtím? Takže by se to dalo spojit třeba s vytvořením nějaké takové pasti na ty kletby.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:28 Jauvajs Hele, ale takhle už to tu dlouho nežilo, co?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:29 P.M.d.A. napsal(a): Oblouk ale osobně vidím jako přechod do "nebe", tam kde končí ti dobří, vzhledem k tomu že Harry a Luna z něj něco slyšeli.
Nebo že by to byl vstupní portál do "předsíně", kde se to teprve dělí na dobré a zlé?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:30 P.M.d.A. napsal(a): Oblouk ale osobně vidím jako přechod do "nebe", tam kde končí ti dobří, vzhledem k tomu že Harry a Luna z něj něco slyšeli. A proč by z něj nemohli slyšet někoho zlého? To asi nechápu. Nicméně zase: a jak by pak šli "do nebe" před postavením oblouku?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:30 Salome napsal(a): Podle mě za závěsem nemůžou skončit sakumprásk všichni, protože závěs je nějaká konstrukce, která musela být někdy vytvořena. A co předtím? Takže by se to dalo spojit třeba s vytvořením nějaké takové pasti na ty kletby. podle mě teda byla nejdřív ta díra, pak oblouk, pak závěs a pak celej ten barák okolo. Já to beru jako vchod do podsvětí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:31 P.M.d.A. napsal(a): Jauvajs Hele, ale takhle už to tu dlouho nežilo, co? a kdo si myslíš, že na to ale vůbec nemá čas? zatímco před týdnem ho samozřejmě měl?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:33 Aries napsal(a): Salome napsal(a): Podle mě za závěsem nemůžou skončit sakumprásk všichni, protože závěs je nějaká konstrukce, která musela být někdy vytvořena. A co předtím? Takže by se to dalo spojit třeba s vytvořením nějaké takové pasti na ty kletby. podle mě teda byla nejdřív ta díra, pak oblouk, pak závěs a pak celej ten barák okolo. Já to beru jako vchod do podsvětí. To se mi nějak nechce zdát. Totiž to, že tam byla nějaká díra sama od sebe. Není náhodou to oddělení taky v podzemí? Jak by potom tu díru našli? Já si myslím, že byla vytvořená. S obloukem.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:35 Salome napsal(a): Jak by potom tu díru našli?
Herakles ji taky našel. A Orfeus a tak.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:42 Aries napsal(a): podle mě teda byla nejdřív ta díra, pak oblouk, pak závěs a pak celej ten barák okolo. Já to beru jako vchod do podsvětí.Souhlas, já taky.
a kdo si myslíš, že na to ale vůbec nemá čas? zatímco před týdnem ho samozřejmě měl? Nápodobně
Salome napsal(a): A proč by z něj nemohli slyšet někoho zlého? To asi nechápu. Já mám dojem, že slyšeli něco jako šeptání a že je to přitahovalo. Spojovala jsem si to s jejich drahými mrtvými, ne s něčím zlým, ale to je můj dojem. Proč by to jinak ale neslyšeli všichni?
Já si myslím, že byla vytvořená. S obloukem.Já si myslím, že by tu samotnou díru vytvořit nedokázali. Že kolem ní jenom vybudovali vchod, aby o ní omylem nezakopli
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Salome
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:45 Aries napsal(a): Salome napsal(a): Jak by potom tu díru našli?
Herakles ji taky našel. A Orfeus a tak. Já nevím, ale tohle míchání mytologií se mi moc nelíbí. Protože pokud by to byl takovýhle druh podsvětí, tak z něj Sirius podle mě vylezl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šikana v Bradavicích - 13.12.2010 20:46 P.M.d.A. napsal(a): Já mám dojem, že slyšeli něco jako šeptání a že je to přitahovalo. Spojovala jsem si to s jejich drahými mrtvými, ne s něčím zlým, ale to je můj dojem. Proč by to jinak ale neslyšeli všichni?
souhlas. Myslím, že Luna to Harrymu vysvětlila správně. Jinak oblouk a amfiteátr samy o sobě taky naznačují spíš nějakou antickou stavbu. Podle mě se tam okolo té díry nejdřív postavilo tohle, někdy dávno pradávno, a mnohem později založené ministerstvo je na tomhle místě právě proto.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Ale to je zase moje vnímání a poněkud extrémní 
