Vložil(a): Eleanor / někdo
Datum: 19. 09. 2005, 17:08:36

Jak je možné, že Voldymu Harry 4 krát utekl, když ho měl na dosah? Jak je možné, že 6 puberťáků na ministerstvu přemohlo bandu Smrtijedů - cvičených zabijáků?
Nejsou drobátko neschopní? proč Rowla Harrymu jeho poslání tak usnadňuje? Je to jen taková úvaha, ale zlí jsou přece také chytří, ne? Budiž toho Snape důkazem Rowla dělá z Temné strany hlupáky...

Autor: Smrtijed
Datum: 17. 10. 2005, 18:38:40

je to tak protoze at chceme nebo nechceme to je pohadka.. ale asi ta nejlepsi co jsem kdy cetla

Autor: Eleanor/ někdo
Datum: 13. 10. 2005, 13:31:37

Děkuji všem, kteří na toto téma přispívali Ani jsem nedoufala, že se taková "úvaha z nudy" může stát tak obsáhlým tématem

Autor: Zlatoslav Lockhart
Datum: 01. 10. 2005, 00:04:47

Taky jsem si říkal, že je to tochu přitažené za vlasy. jedenáctiletí smradi překonají složité nástrahy a přemohou Voldemorta, pak dvánáctiletý Harry zabije baziliška, ve čtrnácti letech znovu přemohl Voldemorta, pak ta banda děcek přemohla armádu Smrtijedů...

Autor: nit.rob.ran
Datum: 01. 10. 2005, 09:23:36

Chtěl bych jen podotknout, že armádu Smrtijedů přemohl FŘ a ne BA. Nebo sem četl Fénixův řád špatně???

Autor: Zlatoslav Lockhart
Datum: 01. 10. 2005, 16:54:28

No jo, vlastně ano.

Autor: jjj
Datum: 01. 10. 2005, 00:11:14

Pritazene za vlasy to je. Ale jake knihy pro deti, kde jsou detsti hrdinove nejsou? Fakt si na zadnou nevzpominam A jako detskemu ctenari ti to za vlasy pritazene neprijde, stejne jako sousta jinych nesrovnalosti v tech knihach.

Autor: Esclarmonda
Datum: 01. 10. 2005, 12:16:33

Když do toho začneme vrtat, mohli bychom se divit, proč vůbec Brumbál a ostatní utvořili kolem kamene mudrců takovou překážkovou dráhu a ne zabezpečení, kterým by prostě nepronikl nikdo kromě jich samotných, leda nějaký suprmocný kouzelník.

Autor: NItea
Datum: 03. 10. 2005, 13:55:03

POZOR SPOILER

Myslíš, něco jako měli Smrtijedi pro vstup do věže (prošel jen ten kdo má Znamení Zla?)

Autor: Esclarmonda
Datum: 03. 10. 2005, 19:01:09

Třeba něco takového. (Koneckonců v tom zrcadle byl Kámen mudrců ukryt taky docela bezpečně, takže to předtím bylo spíš na okrasu )

Autor: šušeň
Datum: 01. 10. 2005, 00:17:21

překlep "sousta" stojí zato četla jsem to 4x a u toho valila oči,než mě došlo,že je to překlep

Autor: klarinka
Datum: 29. 09. 2005, 18:32:07

Budu se sice opakovat , ale...co....

Nejsou neschopní.....jenom majítroššiiilllliiilinku smůlu no
To přeci není nic hroznýho, když ti někdo koho honíš uteče 4x, přemůže tvého pána, který je mimochodem skoro největší kouzelník. To se může stát každému

Nikdo není dokonalý, tohle byla schoda náhod! Nikdo nemohl vědět, že Quirell sklame, že Bazilišek bez očí asi neuvidí, že Červíček je k ničemu , mladý Skrk vypadal nadějně, no a na tom Ministerstvu....na těch schodech to byl velice těžký boj (!!!). To jim nemůžeš vyčítat
A pak se proti nim spikla i Voldyho hůlka - tudíž to byla její chyba a ne Smrtijedů.
No a v posledním dílu....SPOILER...

Prostě jsou chodby hradu nepřehledné, kdo ví kde byl ten Potterovic spratek.
A na tý louce byla tma jak v kotlíku!!!!!

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 29. 09. 2005, 19:22:19

Proč to sem dáváš znovu? Není to zas tak brilatní názor, že bych si ho chtěla přečíst dvakrát

Autor: klarinka
Datum: 29. 09. 2005, 19:33:27

Ani nevím, jen mě to napadlo

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 29. 09. 2005, 19:36:09

No, to jak jsem tvůj názor odsoudila bylo ode mne trošku hrubé
Ale jinak jsem to chtěla napsat, jen trochu jemnějším způsobem

Autor: klarinka
Datum: 29. 09. 2005, 21:30:48

Musíš to celé brát jako VELIKOU ironii

Autor: Anna
Datum: 26. 09. 2005, 15:44:34

Na tom asi něco bude...

Autor: Fleur H.
Datum: 26. 09. 2005, 15:51:15

Smtijedi jsou sraci...Voldemort byl asi hodne mimo kdyz si vybral takove neschopne lidi...

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 26. 09. 2005, 19:39:18

Až na Snapea

Autor: Esclarmonda
Datum: 26. 09. 2005, 19:41:45

Ale jestliže je Snape přece jen na druhé straně, tak i u něj byl Voldík vedle.

Autor: Lunkvil
Datum: 26. 09. 2005, 16:29:37

On si právě moc vybírat nemohl, musel vzít, co se nabízelo...

Autor: Anna
Datum: 26. 09. 2005, 19:19:24

To si ale nemyslím, jelikož přece byl velmi mocný a mohl hodně kozelníků a čarodějek ovlivnit.

Autor: Evellin
Datum: 24. 09. 2005, 19:40:17

nojo, ale pochop, kdyby byl harry nějakej vodpadlík, kterej by nepřežil ani jedno jediný kouzlíčko, tak by to taky nešlo. A ke všemu, j.k.r je něco, jako haeeyho máma a tak se snaží, aby byla jeho cesta schůdná...

AAAA Snape podle mně stejně neni zlej, to by bylo moc průhledný

Autor: Esclarmonda
Datum: 22. 09. 2005, 19:28:51

Anebo Harry neni tak neschopny pitomec, jak si nekdo mysli.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 21. 09. 2005, 13:18:04

To mi taky vrtá hlavou. Banda usmrkanců versus zkušení kouzelníci a výsledkem je, že Lucius Malfoy údajně je rád, že je v Azkabanu, aby mu Voldemort nenaplácal. Nejen že mám pocit, že Lucius utrpěl poranění hlavy, když ho transportovali do Azkabanu, když je tam rád, ale mám pocit, že autorka z pětky udělala frašku. Jen se koukněme, jak jim to v šestce šlo pěkně od ruky. Ale elitní Smritjedi v čele s Luciusem se nechali zaskočit kouzlem reduco? a padající policí.

Pořád říká, že nechápe, proč mu lidi říkají Voldy. Podle mě je to jasné, je horzivý asi tak jako pytel blech. Dělá z něj jednoduše vola a přitom vykřikuje, že je to strašlivý tyran a despota a lidi se bojí jen vyslovit jeho jméno. Ačkoli možná je do důsledek toho dělení duše, možná se z toho blbne.

Autor: Ebženka
Datum: 22. 09. 2005, 10:04:05

není to normální průvodní jev moci? Když je někdo mocný a v jeho jménu se konají různá zvěrstva, lidi se ho bojí, i když ho nikdy neviděli. A když ho pak vidí naživo, spousta z nich si uvědomí, že je to... třeba... vlastně jenom malý úchylný hajzlík s trapným knírkem... nebo tak někdo, kterého by klidně utloukli čepicemi. Problém ale už dávno není ten divný týpek, ale mašinerie moci, intrik a strachu kolem něj. Ta mašinerie zdaleka není dokonalá, takže kdo má štěstí, může uniknout bez úhony, umí ale způsobit hodně škody. Čím větší je nějaký systém, tím je těžkopádnější a míň pružný, ale zato má o to těžší ruku, když udeří.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 26. 09. 2005, 12:56:38

Normální projev moci je, že si tyran začne myslet, že je neporazitelný a přitom se bojí každého sebemenšího náznaku vzpoury. Proto se Voldemort mohl přerazit, aby se Harryho zbavil. Ale nemyslím si, že kdybys Voldemorta nebo Hitlera potkala, že by ti přišli jako obyčejní chudáci. Právě naopak Hitler musel být génius, to že to byl cvok je vedlejší. Voldemort je to samé, geniální maniak, který se neštítí ničeho, aby dosáhl svého. Malý úchylný hajzlík s trapným knírkem by se nikdy nestal diktátorem, jehož jméno se lidi bojí vyslovit.

Autor: Aries
Datum: 26. 09. 2005, 13:01:51

Nějak mi není jasné, jak jsi tohle myslela. Zní to trochu, jako kdybys chtěla s Ebženkou polemizovat, ale přitom říkáš to samé co ona. Dlouhovedeník

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 26. 09. 2005, 13:14:27

A když ho pak vidí naživo, spousta z nich si uvědomí, že je to... třeba... vlastně jenom malý úchylný hajzlík s trapným knírkem - to dost těžko, protože takový člověk by se podle mě sotva stal někým, čí jméno se bojí lidi jen vyslovit.

Ta mašinerie zdaleka není dokonalá, takže kdo má štěstí, může uniknout bez úhony - jednou možná, ale neunikne jedno dítě šestkrát, atematická pravděpodobnost by byla nepochybě dost malá.

Čím větší je nějaký systém, tím je těžkopádnější a míň pružný, - kolik je vlastně Smrtijedů, mě přijde že jich je dost málo, jen na sebe nabalují ty, kteří se chtějí přiživit, ale Smrtijedi jako takový jsou něco jako elitní jednotka, malá, operatviní, efektivní. Což bohužel na oboru záhad neukázali.

Autor: Aries
Datum: 26. 09. 2005, 17:07:30

Taky si ale vezmi, jak to bylo, když Voldy začínal: Fešák, velice chytrý, skvělé vystupování, vůdčí typ - zkrátka samé takové vlastnosti, které prostě samy o sobě jsou obdivuhodné a imponují snad každému. Shnilý charakter je něco, co na první pohled není vidět. Není divu, že si získal příznivce i obdivovatele. A další se potom svezli a jak jeho moc rostla, přidávali se i tací, co ho osobně neznali, nikdy ho neviděli, taky si uvědom, jak kolují drby, minimálně taková třetina historek o tom, co kde udělal, je bohapustý kec, který se mu ale hodil do krámu, tím víc se ho báli a tím víc měli pocit, že je lepší být na jeho straně. Voldemort te´d žije ze své podstaty a pověsti z dřívějška

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 29. 09. 2005, 17:18:06

Ale tohle by se dalo říct i o Brumbálovi. Lidé ho osobně neznají, historek kolem něj koluje taky dost. To je prostě dopad toho, že jsou oba slavní nebo nechvalně známí. Nicméně je Voldemort nepochyběn inteligentní, není žádný idiot. A když jste se tu prakticky shodli nas tom, že se dá Brumbála vodit za nos, proč by se nedal za nos vodit i Voldemort. Ale určitě to není žádný panák, na kterého zadupeš a on uteče. Lidé se ho nebojí jen kvůli smyšleným historkám a opřekrouceným faktům.

Autor: Aries
Datum: 29. 09. 2005, 17:26:03

Brumbála zná osobně minimálně ten, kdo chodil za posledních 70 let do školy. Nicméně jinak máš pravdu, jen nevím, jak to souvisí s tou diktaturou

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 29. 09. 2005, 17:33:05

Hm, jak moc osobně jsi znala své profesory? Já nemůžu říct, že bych třeba inženýra Kozmíka nějak zvlášť znala a to s ním trávím už třetí den osm hodin v laborce.

No, diktátorem se nestane nějaké pako. Voldemort je možná zaslepený svou mocí, ale neumlátíš ho štanglí salámu. Je inteligentní, ale dělá chyby. Já ho vnímám jako temný protějšek Brumbála. I Brumbál byl možná zaslepený namísto moci svými city. A nemám pocit, že by si lidé na brumbála troufli něco víc než ho pomlouvat v novinách a to je za to ani nevraždil.

Autor: Aries
Datum: 29. 09. 2005, 17:44:58

A můžeš vůbec říct, že někoho dobře znáš?
Myslela jsem to samozřejmě zběžně, prostě viděli ho, mluvili s ním a tk podobně. To v tomhle případě celkem stačí.
A jistě, diktátorem se nestane nikdo, kdo v tom neumí chodit, a kromě toho, že na jisté věci musí mít žaludek, musí mít taky určité schopnosti, bez kterých by to nešlo. Voldemort není žádný Velký bratr, kterého v životě nikdo neviděl. Šlo jen o to, že některé věci se zkrátka zveličují a že i jemu samotnému se to hodí do krámu.

Včera jsem tak dumala o Brumbálovi a napadla mě jedna věc: Brumbál si nevynucuje respekt násilím, ale přirozenou autoritou. A i když občas musí někoho postavit do latě, tak většinou elegantně a bez zbytečně drastických opatření. V podstatě mu většinou stačí dát jen najevo, že není spokojen, a lidi se můžou přetrhnout, aby zjednali nápravu. Pamatuju si, že jsem měla takovou profesorku. Skvělá učitelka, navíc světová kapacita ve svém oboru, a když k ní člověk přišel na zkoušku, obvykle se nejdřív začala vyptávat, jak se daří, vnucovat kafe a sušenky a vůbec se chovala, jako by přišel někdo jí naprosto rovný na nezávazné pokecání o oboru společného zájmu. No po tomhle se projevit jako ignorant, tak bych musela rovnou skočit do Vltavy. Brumbál je něco podobného. Jenže i na takovéhle postavení si člověk zvykne. A když se pak objeví někdo obzvlášť oprsklý (student schopný používat tahák nebo dvojitý špion), no tak se může stát, že je prostě vůbec nenapade, že by si někdo něco takového dovolil. Což může být osudová chyba

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 29. 09. 2005, 17:51:38

Jasně, že se mu to hodí do krámu, ale je to důsledek toho, co dělá. Stejně jako to funguje u Brumbála. Tak vznikají legendy. Je to spontální proces. S mašinerií to nemá moc společného. Lidi vymýšlí historky a polopravdy i o svých přednášejících natož o diktátorech.

Třeba jako oprsklý Snape, který by si dovolil drze mu lhát do očí? Hm, možné to je, ale nezapomínej na Snapeovu minulost, kterou Brumbál dobře znal. To ho mělo vést k opatrnosti, což byla výhoda oproti prakticky neznámému studentovi, ktetý by přišel za tou profesorkou. Brumbál byl nesmárně inteligentní, takže proto se zdráhám uvěřit, že ho Snape tak snadno napálil. Někomu, kdo jednou zradil a projevil se jako nedůvěryhodný, nezačneš věřit jen tak, budeš chtít zatraceně velký důkaz. Takže tehdy Snape prostě musel opravdu od Voldemorta odejít. Což zase pochopitelně nevylučuje, že se k němu teď vrátil. Ale to mi k Snapeovi prostě nesedí, jeho páteř se neohýbá tak snadno jako třeba Červíčkova.

Autor: Aries
Datum: 29. 09. 2005, 18:00:28

Nevím, proč ti to k němu nesedí. Pokud jsem si všimla, tak zatím si vždycky dovoloval jen tam, kde věděl předem, že má šanci vyhrát. Řekněme, že se neohýbá,když na tom trváš, ale kličkuje docela dobře. Nepochybuju o tom, že Snape nějakou užitečnou práci pro Brumbála dělal, myslím nad rámec svého normálního úvazku ve škole. Nějaké ty zprávy řádu přinesl (asi informaci, že Voldemort bude chtít tu věštbu), bez odmluvy vařil Lupinovi správný lektvar, stejně jako udělal ten lektvar z mandragory (a nenechal Lockharta, aby to zvrtal), zřejmě něco udělal s tí náhrdelníkem, pomáhal Brumbálovi s tou rukou. Nic dalšího už mě nenapadá, ale to by i mohlo stačit. Pochopitelně. Nějaké výsledky předvést musel. na druhé straně máš mrtvé členy řádu, Červíčka ve vlastním domě, věštbu, kterou smrtijedi téměř získali, nezvládnutelného Draca Malfoye a mimochodem taky mrtvého Brumbála.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 29. 09. 2005, 18:12:02

Kde věděl, že vyhraje? Špehovat Voldemorta je jedna z nejnejistějších věcí, které mohl udělat. Mohl skončit přibitý na vratech Bradavic pro výstrahu všem. Mohl chcípnout v kobkách Voldemortova sídla. To byla zatraceně nejistá věc, do čeho šel.

Možná kličkuje, možná si prostě chce jen zachránit kůži a vyhrabat se z toho srabu, do kterého se dostal.

Mrtví členové Řádu - kde máš důkaz, kromě Snapeova vytahování, že v tom sehrál nějakou výzmanější roli. Vždyť tvrdí, že se zasloužil o smrt Siriuse. A v tom přece jel Krátura a Malfoyovi.

Červíčka mu do bytu nakvartýroval Voldemort. Dost těžko by mohl odmítnout. Třeba ho chce mít tak Vodlemort pod kontrolou.

Nezvládnutý Draco - v jakém smyslu? Brumbálovi hrozně záleželo na tom, aby to Draco neudělal a to Snape dokázal. Takže v jakém smyslu ho nezvládl? Že pronikli Smrtijedi do Bradavic. Nezdá se ti nápadné, jak snadno to Dracovi prošlo? všechna ta prastará kouzla a zaklínadla a jeden kluk najde způsob, jak to obejít. To je dost laciné, když sám Voldemort nikdy na Bradavice nezaútočil.

Mrtvý Brumbál - ano, je vrah, ale pořád ještě nemusí být zrádce.

Sečteno a podrtženo nevinen dokud se neprokáže vina.

Autor: Aries
Datum: 29. 09. 2005, 18:14:44

Nevinný vrah?

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 30. 09. 2005, 16:18:17

Nevinnen v bodě obžaloby ze zrady - aspoň zatím. Nepleť dohromady dvě různé věci.

Autor: Aries
Datum: 30. 09. 2005, 16:46:46

Vzhledem k tomu, že si absolutně nedokážu představit žádný uvěřitelný důvod, proč by Brumbál nutil Snapea (nebo kohokoliv jiného), aby se stal vrahem, a to ještě ke všemu na jeho vlastní osobě, nevím, jak by bylo možné tyhle dvě věci oddělit.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 30. 09. 2005, 16:55:00

Sebeobětování není dobrý důvod?

Jistě že to jsou dvě věci, dvě různá obvinění. Ve věci vraždy Albuse Brumbála je vinen v celém rozsahu obžaloby. Ve věci zrady Řádu a Brumbála musel být pro nedostatek přímých důkazů prozatím zproštěn obvinění. Na základě spekulací žádný normální soud nikoho neodsoudí. Vidíš, jak se to snadno dá oddělit.

Autor: Aries
Datum: 30. 09. 2005, 17:06:05

sebeobětování by případně dobrý důvod byl. Ale my se bavíme o úplně jiné situaci, že

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 30. 09. 2005, 17:09:31

Skutečně? A v čem je ta situace jiná?

Autor: Aries
Datum: 30. 09. 2005, 17:28:46

V tom, že Brumbál nechtěl, aby ho Snape zabil, naopak od něj očekával pomoc, v tom, že Brumbálova smrt je pro řád a světlou stranu vůbec naprostá katastrofa, která nikomu a nijak prospět nemůže, přišla naprosto nevhod a uprostřed rozdělané práce a je to rána i pro samotnou školu, nejen pro řád.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 30. 09. 2005, 17:31:22

Čili bez Brumbála se hrzoutí svět. Smím se zeptat, kdy to začne, abych se šla podívat?

Jak můžeš vědět, že bez Brumbála si Řád neporadí? Jak si můžeš být jistá, že Snapeův život a další špehování, špeh v řadách Voldemorta nikým nečekaný, nikým netušený, neměl větší cenu než zraněný stárnoucí kouzelník?

Autor: Aries
Datum: 30. 09. 2005, 17:33:21

špeh, kterému nikdo nevěří a po kterém jdou všichni slušní kouzelníci v Anglii a okolí, s isvoje špehování může strčit pod šturc.
A jeslt ise pokoušíš nazančovat, že je všechno v pořádku, protože Brumbála přece nebyla žádná velká škoda, no tak na to ti neodpovím, protože nemám slov

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 30. 09. 2005, 17:39:09

Každá smrt je ztráta. Smrt Cedrika byla ztráta, smrt Siriuse byla ztráta.

Ale proč nechceš připustit, že Snape, který se vlastní ješitností a paličaotstí navezl do Neporušitelné přísahu, může mít obrovskou cenu ve chvíli, kdy Harry stane před Voldemortem v rozhodujícím střetu. Nebo si myslíš, že tam bude u toho celý Ŕád? Pěkně vyrovnaní v pozoru po Harryho boku? A co horcruxi, mohl by je najít a sám zničit. Zkrátka špeh v nepřítelových řadách má obrovskou cenu, to nemůžeš popřít. Nebo si myslíš, že Řád na Voldemorta zadupe a on uteče? Budou potřebovat každou dostupnou výhodu a tím esem v rukávu může být právě Snape. A proto měl možná větší cenu než Brumbál a ten se obětoval pro Snapea, aby mohl dokončit úkol, a možná se obětoval pro Harryho přežití. Až Voldemort padne, Smrtijedi nenechají Harryho odejít, rozcupují ho na kousky, pokud tam nebude někdo, kdo Harrymu zajistí více méně bezpečný odchod. Myslíš, že by Brumbál obětoval raději naději, že Harry bude žít?

Autor: Elessar
Datum: 05. 10. 2005, 17:58:02

Myslím,že mnoho lidí má tak nějak zažitý jaksi v podvědomí, že Brumbál je neoblafnutelnej, všudypřítomná ochrana a jakási jistota a proto si nejsme ochotni připustit,že se mohl ve Snapovi prostě splést.On lidem důvěřuje a Snape navíc skvěle ovládá nitoobranu,možná líp než si všichni mysleli a tak třeba mohl oklamat jak Voldemorta i Brumbála.Bylo tu poukazováno na to,že postupuje logicky a promyšleně.Nebylo by tedy logické zabít Brumbála a by tím dokázal věrnost Voldemortovy a pak počkat jestli Harry nad Voldemortem zvítězí,vždyt znal alespon´ začátek té věštby a pak se Harryho zbavil a vládnul sám? Vysvětlovalo by to proč harryho tak chránil v prvním ročníku.Nevěřím už že je dobrý, myslím si že hraje sám na sebe.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 06. 10. 2005, 16:43:15

Já si nemyslím, že je brumbál děd vševěd, ale zase si nemyslím, že to je starý poťapaný blázen, který by si za šestnáct let ničeho nevšiml. Ale jsem přístupnější teorii, že Snape tehdy skutečně odešel od Voldemorta a teď prostě jen využil příležitost a že sám ještě neví, jak se dál zachová, že to hraje na svou stranu. I když pořád věřím, že neudělá pitomost a nepřikloní se v rozhodující chvíli k Voldemortovi.

Autor: Aries
Datum: 06. 10. 2005, 16:46:29

není mi pořád jasné, proč je nutné balancovat mezi extrémem děd vševěd - starý poťapaný blázen. Co takhle smířit se s faktem, že Brumbál byl sice výjimečný, ale přece jen člověk?

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 06. 10. 2005, 16:51:55

Dobře bez extrémů. Brumbál není blbec, aby věřil člověku, od kterého by si "pes kůrku nevzal". Snape tehdy musel opravu od Voldemorta odejít. Jaké jsou jeho pohnutky dnes to je jiná. A já doufám, že nezběhnul.

Autor: Aries
Datum: 06. 10. 2005, 16:58:03

mluvíme o období dlouhém 16 let, z toho až poslední dva roky se vyskytla možnost přeběhnout zpátky. Čili zas tak velké úsilí v přetvářce ho to nestálo. Malfoy taky nechodil 14 let ve smutku za temného pána, ale hbitě se přizpůsobil novým okolnostem a na Voldemorta se vykvajz

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 06. 10. 2005, 17:07:27

No u Malfoye to přizpůsobení bylo jako pěst na oko.

věřím v brumbálovu inteligenci, že by si všimnul, že Snape najednou má enormní zájem být v Ŕádu a tohle a támhlento, když čtrnáct let "čučel do zdi" ve sklepení Bradvic, ačkoli Brumbál rok co rok čekal, kdy se Voldemort objeví

Autor: Aries
Datum: 06. 10. 2005, 17:17:31

on žádný enormní zájem neprojevil. Když se Voldy vrátil - což si mohl Snape promýšlet už tři čtvrtě roku předem, ale předpokládám,ž e to nedělal, když mu zrovna mohl Brumbál vlízt do hlavy, stejně jako předpokládám, že to Brumbál nedělal každému na potkání - tak ho tam Brumbál poslal, protože jinou osobu přijatelnou pro Voldemorta ve svém okolí neměl. Neviděla jsem žádné projevy horlivosti

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 06. 10. 2005, 17:24:03

Možná proto si myslím, že tehdy odešel doopravdy. Pokud zradil, napadlo ho to až v průběhu tak pátého dílu, možná ještě později

Autor: Aries
Datum: 06. 10. 2005, 17:35:07

To se dozvíme. Sám tvrdil, že to měl rozmyšlené už předem, ale protože ty jeho vlastním slovům nevěříš, necháme to tak. Konec konců, o půl roku dřív nebo později není z hlediska následků zas tak velký rozdíl

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 06. 10. 2005, 17:38:16

Nevěřím, že nezbytně říkal Belle pravdu, protože by jí to řekl za jakýchkoli podmínek - ať už zradil či ne. Neberu tedy jeho slova jako bernou minci.

Je ale fakt, že jestli zradil, není podstatné, kdy se k tomu rozhodl.

Autor: Elessar
Datum: 06. 10. 2005, 19:41:28

Mě ten rozhovor s Bellatrix připadá že jí řekl vpodstatě řekl to, co si mohl každej sam domyslet a podstatu věci si nechal prosebe.Co když to chce opravdu všechno jenom strhnout sem na sebe a využít Harryho k znčení Voldemorta?Ale zase máte pravdu v tom že by si Brumbál měl něčeho za těch 16 let všimnout za předpokladu že je pravda že má vše dopředu promyšlené.
Nepřemýšlel tu někdo ještě o tom, jak se deník Prince dvojí krve dostal do té skříně ve sklepení?mě nepřipadá že by na takovou věc tam jednoduše zapoměl,nemohl to Harrymu podstčit? vždyt´ se mohl dozvědět že namá učebnice Lektvarů.Jenom si nejsem jistej proč by to dělal,ale uznejte že ke Snapovi nesedí že by to tam prostě zapomněl.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 10. 10. 2005, 12:24:43

Především jí řekl to, co chtěla slyšet. Těžko by jí řekl: "Víš Bello oni by na mě čtenáři zanevřeli, takže dbalu na tebe i na Voldemorta, mé sdrdce patří Brumbymu" :-)

No, je fakt, že je to divné, jak se tam ta učebnice dostala. Jenže i pořádný člověk může něco ztratit, obzvláště pokud tomu napomůžou "roztomilí" spolužáci. Kdepak se asi James naučil to kouzlo Levicorpus, hm? Mohli mu jí prostě sebrat a strčit mezi školní učebnice když dělali nějaký trest nebo tak.

Autor: Elessar
Datum: 10. 10. 2005, 18:50:31

No to máš pravdu mohl ji tam prostě zapomenout, ale to načasování... určitě se dozvěděl že Harry nemá ty učebnice no je to divny.je to ale zajimava uvaha kde se James dozvěděl o levicorpus, ale mam takovej dojem že Lupin řikal něc v tom smyslu že to kouzlo bylo ve své době populární a že ho znal každý.Asi v kapitole Very frosty christmas.
Ale zasekdyby byl kladas tak by se nenechal vlakat do te nezrositelne prisahy, mohl se vimluvit že má rozkazy od Voldemorta nebo tak něco...

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 11. 10. 2005, 12:11:44

No, jestli ho Snape vymyslel, kde jinde by ho mohli zjistit? To, že pak bylo populární, ještě neznamená, že ho Sirius nebo James nevyčmuchali ve Snapeově knize. Kdyby ho používali zrovna tihle dva, všichni by školní idoly přece napodobovali.

Moc na výběr ohledně té přísahy neměl. Kdyby řekl ne, Bella by se na něj pověsila a byl by v dost nejistém postavení. Tím, že ji přijal, ve své mužské ješitnosti, že všechno ví, všechno zná a všude byl třikrát, Bellu přesvědčil, ale nejspíš zadělal na pořádný průser. Podle mě by to docela odpovídalo jeho poněkud sobecké mentalitě. Nedomyslel důsledky a dojel na to chudák Brumbál.

Autor: Elessar
Datum: 11. 10. 2005, 17:24:30

No to jo ale Snape přece věděl(aspon´ to tvrdil) že ví co dostal Draco za úkol a tudíž mu muselo být jasný že když Draco neuspěje že Brumbála bude muset zabít a jestli uspěje tak stejně Brumbál zemře.Takže by Brumbál zemřel ve všech možných variantách..
Pak je tu ještě to jak když Harry přistál s Brumbálem na nejvyšší věži že ho hned posílal pro Snaepa ale mě to přide tak že od něj chtěl pomoc stejně jak když ho obklíčili ti smrtijedi s Dracem,když tam přišel Snape, tak řekel jenom Severus,pleas což je dost dvojsmyslný,mohl chtít pomoc anebo aby ho zabil.
Snapuv deník-možná sem jen špatně četl ale tam někde bylo řečeno že livicorpus vymyslel on?Jenže kdyby mu James se Siriusem ten deník někdy vzali tak jek to že o tom potom Lupin nic nevěděl když se ho Harry na to ptal?Myslíš že by tenhle detail james a Sirius Lupinovi neřekli?

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 12. 10. 2005, 09:47:24

A jak víš, že Snape jen nedělal ramena a nevytahoval se. Konec konců je to pro jeho povahu docela normální rys.

A jak by mu Snape asi mohl pomoci, když složil přísahu a musel udělat, co slíbil? Nemohl dělat nic. Kdyby se pokusil Brumbála chránit, zabili by ho a Brumbála taky. Navíc kdo ví, co za svinstvo Brumbál vypil. Třeba by nakonec stejně zemřel.

No, podle mě Lupin byl z té party nejslušnější. Sirius sám řekl, že se před ním občas cítili trapně. Třeba u toho nebyl a oni mu nechtěli dělat těžkou hlavu. Neříká se, co oči nevidí, srdce nebolí? Asi by se mu nepochlubili, že šlohli Snapeovi učebnici, vyčetli v ní zaklínadla a, já nevím, hodili ji do kompostu, když věděli, že Lupin je sice nezastaví a mlčky se toho účastní, ale nelíbí se mu, co dělají. Třeba bylo zrovna po úplňku, Lupin na tom byl mizerně, taková malá milordná lež. Pochopitelně si to jako Hary vyzkoušeli, řekli to kamarádům a bavili se tím. myslíš, že by se Lupin staral o to, kde k tomu kouzlu přišli? A i kdyby věděl, jak to bylo, jsi si jistý, že by to Harrymu řekl? Obzvláště když se Harry ptal jen na Half Blood Prince a toho znát nemuseli. Vždyť Harry ten nápis našel náhodou.

Autor: Elessar
Datum: 12. 10. 2005, 15:18:29

Noooo myslím že zravna tehdy se nevytahoval, podle mě bylo vidět že ví o čem je řeč, myslíš že by přísahal nezrušitelnou přísahu a přitom nevěděl o co kráčí?Navíc Dracovi nabízel pomoc tehdy v kabinetě takže musel vědět o co de.
No s tou knihou-Aries má pravdu v tom že kdyby mu to vzali a naučili se ji odněho, tak jak to že to uměli v 5.ročníku když to byla kniha pro 6.ročník?

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 13. 10. 2005, 12:13:32

No, dělat frajera je přesně jeho styl. Takže nemusel vědět, oč jde. Ani jednou to tam nepadlo, akorát se všichni tvářili hrozně zasvěceně. Snapea ta přísaha zaskočila, nečekal ji, ale nemohl couvnout, aby nevzbudil podezření. Důsledek jeho mizerné ješitnosti.

On to kouzlo vymyslel, není důvod o tom pochybovat. Ale nevidím důvod, proč by nemohl už klidně v prvním ročníku mít všechny učebnice, půlku z nich nastudovanou předem a prostě si do té pro šestý ročník čmáral poznámky. Koho by napadlo to hledat zrovna v učebnici? Navíc když si je trénoval, nebyl by s učebnicí tak nápadný.

Autor: Elessar
Datum: 13. 10. 2005, 15:32:18

Ano, takhlr nějak si to popisovala ve své povídce Bolesti a strasti mého pána.Jo je to zajímavá teorie ale řekl bych že nepravděpodobná,zatím nemáme důkazy které by nasvědčovali že to tak mohlo být, ale vůbec by mě nepřkvapilo že Levicorpus vymyslel Snape jenom to se současnými informacemi tak nevypadá.
Mimochodem tvoje povídka se mi fakt líbí máš dobrej styl,fakt dobře se to čte, jenom mi příde že to drobátko přeháníš s tím Jamesem,myslím že až tak krutí nebyli... no i když možná jo...
Jo opravdu ale opravdu perfektně líčíš začátky Voldemortovy vlády, fakt vydařený ani Rovla by to nevymyslela líp, to jak se tváří jako že mu na lidech záleží... prostě supr.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 17. 10. 2005, 18:13:39

Proč by ho měl pak v učebnici a tvrdil Potterovi, že ho vymyslel, že on je Princ dvojí krve? Jen tak z hecu? Ne, v tomhle podle mě mluvil pravdu. I Harry byl přesvědčen, že Princ dvojí krve vymyslel to kouzlo.

Jsem ráda, že se ti ta povídka líbí.

Autor: Elessar
Datum: 17. 10. 2005, 18:27:09

On mu říkal že to kouzlo vymysle?To sem nejak přehlídl...prozradil mu jeste neco zajimavyho co sem z Angličtiny nepochopil?

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 17. 10. 2005, 18:32:27

Pokud si dobře vzpomínám, tak jo. Kde jinde bych na to jinak přišla? Navíc když i Harry a všichni říkali, že to vymyslel Princ dvojí krve. To že to pak všichni používali nic neznamená. Písničky taky zlidoví bez ohledu na autora :-)

Autor: Elessar
Datum: 17. 10. 2005, 18:43:50

Jo tak to máš pravdu.To ho muselo pěkně štvát když všichni napodobovali Jamese a Siriuse přitom to kouzlo vymyslel on.
Brumbálovy o té přísaze řekl až Draco ne?Takže skutečnost že mu něco takovýho zatajil je dost zajímavá..
Nezdá se mi že by Brumbál svou smrt plánoval.

Autor: Elessar
Datum: 14. 10. 2005, 18:20:22

Jo a jak si přišla na to že se Snape někdy vytahoval?Nějak si nevzpomínam ješitný,to jo,ale že by se někdy vytahoval?To dělal spíš James

Autor: Aries
Datum: 10. 10. 2005, 18:56:53

Ono je především divné, že pokud by mu knihu pro 6. ročník ukradli James a spol., jak naznačuje Taťána, nijak to nevysvětluje, že James to kouzlo uměl už v 5. ročníku, a taky jak Snape přežil do konce školního roku bez knihy.

Autor: Barbinka
Datum: 17. 10. 2005, 21:17:10

no ja som to pochopila tak, ze v 5. rocniku mu ukradli jeho siestacku knihu, kt. mal po mame, snapik sa zmieril s tym, ze tu knihu uz nenajde, aj tak uz ju nepotreboval - tie poznamky uz musel vediet naspamat, bol velmi nadany na lektvary a tak asi vo volnom case studoval dopredu (asi ako hermiona), vlastne mohol uz v 5. rocniku ovladat cele siestacke ucivo. alebo si kupil novu knihu a tu mal v siestom rocniku.
dufam, ze som to teraz nedomotala

Autor: Elessar
Datum: 10. 10. 2005, 20:03:57

Jo no je to trochu zvláštní ale spiš je to méně důležitý.mě spíš zajímá jak to bylo s tou jeskyní(The Cave) v angličtině sem to úplně nepochopil,vim že tam šli zničit jeden horxrux,ale samotnej průběh sem se dozvěděl až z různých stránek jak to tam vlastně bylo?Diky.

Autor: Aries
Datum: 10. 10. 2005, 20:14:54

No dostali se tam nějak po čichu, Brumbál tam poznal stopy Voldemortových kouzel, pak přepluli na loďce přes jezero (byla neviditelná, ale Brumbál ji zase po čichu našel) a uprostřed byl ostrůvek a tam byla nádoba s tím medailonem, což měl být ten horcrux, nemohli se k němu dostat jinak než že se vypila tekutina, co tan medailon chránila, to je dost příšerná scéna, Brumbál to vypil, medailon vzali, pak na ně útočili ty mrtvoši ve vodě, ale dostali se zase ven, protože vykouzlili oheň a tím je zahnali. No a Brumbál se tím lektvarem pravděpodobně otrávil. Velmi stručně takhle :-)

Autor: Elessar
Datum: 11. 10. 2005, 17:07:26

Jo diky nepochopil sem to jek to nasli a proč pil ten lektavar diky moc

Autor: Aries
Datum: 05. 10. 2005, 18:10:36

Ano, pokoušel jsem se něco podobného naznačit už jinde. Brumbál má zásadu jednat s lidmi po dobrém, dát jim další šanci, pochopit, co je vedlo k nějakému úletu - příklad je jeho dialog s Drakem. Prostě on udělá první pozitivní krok a očekává stejnou odezvu z druhé strany. Na většinu lidí tohle skutečně zabírá. Prostě: primitivní příklad, ale lepší mě te´d nenapadá. Ono není tak snadné počmárat sprejem novou fasádu sousedovi, co tě pravidelně laskavě zdraví, podle potřeby ochotně opraví kolo a nikdy tě nezapomene pozvat, když mu dozrajou jahody. to už je lepší ji počmárat tomu hulvátovi odnaproti, že. Přesto se ale najde hajzlík, kterému je to úplně jedno, ¨pozornosti přijímá s tajeným úšklebkem a v duchu si říká "ty dědku pitomá", pak počmáře fasádu a klidně odjede na tom spraveném kole. Lidi zvyklí na obecnou úctu a přirozenou autoritu tohle nebezpečí můžou podcenit a taky ho často podcení, právě proto, žev každém hledali aspoň něco dobrého. To je to, co se stalo Brumbálovi, a jak on sám jednou poznamenal, pokud se on dopustí chyby, následky jsou fatální. Nešlo totiž jen o něj samotného, ale v podstatě v dobrém úmyslu ale mylně vedl k podobnému postoji i ostatní (Lupin, McGonagallová, Hagrid).

Autor: Esclarmonda
Datum: 05. 10. 2005, 18:52:55

Trapně se opakuji, ale opět vyjadřuji upřímný souhlas. Laskavost, ochota dát lidem novou šanci a trošku naivní víra v to dobré jádro v lidech, tohle mi k brumbálovi, jak ho znám, pasuje mnohem víc než že by s lidmi bezohledně manipuloval.

Autor: NItea
Datum: 03. 10. 2005, 14:05:06

Nëmůžu si pomoct, ale rozhodně mi to alespoň v tohle místě - cituji:
"Budou potřebovat každou dostupnou výhodu a tím esem v rukávu může být právě Snape."

připadá jako oprávněná a logická agumentace. Navíc, pokud má osobní oběť v kouzelnickém světě takovou cenu, pak Brumbálova oěť je URČITĚ úmyslná. Znovu si dovoluji připomenout svou teorii o tom, že Brumbál takhle něco Harrymu předal. Nepřestává mi vrtat hlavou to jak se !!!!sám diví, svému chování!!! v poslední kapitole při "Vy -víte-při čem." (SPOILER - při pohřbu)

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 03. 10. 2005, 14:09:34

Já při spekulacích stavím jen na logice, protože nic jiného nemám.

Autor: NItea
Datum: 03. 10. 2005, 14:13:01

Ano, pravdou totiž zůstává, že nelogické závěry lze pomocí logiky vyvodit poze z nelogických předpokladů. A naopak, jestliže jsou fakta uvedená v knize logická, potom z nich lze odvodit pouze logické závěry.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 03. 10. 2005, 14:19:47

No, je fakt, že sem tam ta logika v knize nepatrně kulhá na jednu nožičku :-)

Autor: NItea
Datum: 03. 10. 2005, 19:12:41

Úplně malinko. No, někdy i na dvě, ale to nám - Milovnicím a obdivovatelkám Severuse Snapea prostě nemůže vadit, ne?

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 05. 10. 2005, 11:51:24

Jistě že ne. Za čest, slávu a nezašedlé spodky našeho Mistra!

Autor: Esclarmonda
Datum: 03. 10. 2005, 19:02:17

Snape je ostatně taky logik, dokonce má asi rád logické úlohy typu "která láhev je ta správná, pokud platí, že....".

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 05. 10. 2005, 11:46:34

A dokonce i poeta. Vždyť to zveršoval. Což mi nejde k jeho obrazu chlapa "co šlape po kytičkách"

Autor: Esclarmonda
Datum: 10. 10. 2005, 20:10:01

A víš, že jsem si tehdy při čtení říkala "hele, zrovna tenhle mizera a hnusák (to jsem si ještě s Harrym myslela, že je pro Voldemorta) a má takové "sympatické" nápady."

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 11. 10. 2005, 12:14:12

Mě to jen utvrdilo v tom, že je v něm víc, než se zdá. Taky jsem si myslela zprvu, že chce kámen, ale na druhou stranu jsem si říkala, že je to moc nápadné. Takže jsem čekala, jak se to vyvrbí, než abych unáhleně soudila.

Jednou mi tu někdo řekl, že v detektivkách bývá vrahem ten, kdo se ukáže na začátku a pak tam dlouho není. Kterého profesora jsme viděli jako prvního? :-)

Autor: NItea
Datum: 03. 10. 2005, 19:15:52

Chladná logická úvaha v jakékoliv situaci. To je NAPROSTO přesně celý Severus.
A my logici držíme pohromadě. takže z toho naprosto logicky plyne, že SEVERUS JE NEJ .

Autor: Aries
Datum: 30. 09. 2005, 22:26:26

KRISTOVA NOHO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Autor: Aries
Datum: 30. 09. 2005, 22:38:37

pardon, to se do věci vložila moje rodinka, ale původí výrok byl skutečně můj, takže jak proboha můžeš takové nahoráznosti vůbec vypustit z klávesnice?!?!?!?!
Začínám mít pro nebohého Snaea jisté pochopení a pokud takhle budeš pokračovat, stanu se jeho přívrženkyní, protože si dovedu představit, jaké to je, když někomu něco vtlouká do hlavy a ...NIC. Kubánci říkají "orat na poušti". Už as itak půl roku tadfy vsvětluju horem dolem, že způsob, jak porait Voldemorta, nespočívá v tom postavit se proti němu a vyslovit nějakou úžasnou kletbu. TAKHLE TO NEBUDE. Ebženka tady vysvětlovala naprosto geniálně, v čem spočívá Harryho výhoda, já s ní naprosto souhlasím, někde si to najdi, jde o ty neortodoxní metody. A hlavně jsem si jistá, že platí moje teorie o štěstí jakožto ochraně od Lily. A taky je třeba brát v úvahu, že Harry přijímá pomoc od svých přátel, ale tohle je právě jeho výhoda, protože tu pomoc dostává NA OPLÁTKU za svoji vlastní pomoc a za dobré vlastnosti, které má a které jsou tobě k smíchu. Ale k poražení Voldemorta sktuečně nepotřebuje pomoc ČERNÉHO MÁGA Snapea, ten už te´d hraje jen o to, že si myslí, že to provedl beze svědků z druhé strany, což je ovšem omyl. Pro všechny slušné lidi se tímto odkecal a COKOLIV by teď udělal ve snaze to napravit, se bude brát jen jako snaha zachránit vlastní kůži (tvůj oblíbený obrat) a nikdo ho nebude brát vážně v potaz ani ho nikdo nepotřebuje. Je to zločinec a tak s ním musí být nakládáno, ne jinak. Jinak můžeš být spokojenál pokud ti šlo o to mě vytočit, tak se ti to povedlo

Autor: Esclarmonda
Datum: 01. 10. 2005, 12:22:05

Chudák Harry. Jako by nestačilo, že ho čeká odměna od Pettigrewa (radši umřít než žít jen díky takovému chcípákovi), ještě ho nude zachraňovat Snape, který kvůli tomu dokonce zavraždil Brumbála. Na jeho místě bych to asi zabalila a nechala to tedy celé ubohému vrahovi Snapeovi.

Autor: šušeň
Datum: 01. 10. 2005, 00:16:05

prostě za každou cenu proti teorii "Snape je hodnej a pořád na straně řádu",co?
Jenže jsou to jen dohady,který nikdo dosud nerozsoudí,takže vlastně může mít pravdu každá z vás (a já doufám,že to bude Taťána )

Autor: Esclarmonda
Datum: 30. 09. 2005, 19:25:31

Tohle stejně nerozřešíme. Mně nakonec připadá nemožné obojí (že by Snape jen tak oblafl Brumbála a celou dobu podváděl i to, že by byli se stařečkem tak podivně domluveni). Jenže nějakou další uspokojivou možnost stejně nevidím.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 03. 10. 2005, 11:55:58

Ještě je třetí varianta, ža podrazil všechny a sám si brousí zuby na post Pána zla.

Autor: Esclarmonda
Datum: 03. 10. 2005, 19:03:50

Chtěla jsem se zeptat, jestli by se ti snad taková možnost zamlouvala, ale odpověď mám o patro níž...No nic, s takovým Snapeem bych opravdu nemohla sympatizovat, ale každej jsme nějakej.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 05. 10. 2005, 11:48:18

Neříkám, že bych to schválila. Ale chápu ho. V tom je drobný rozdíl. Chápu ho a stojím na jeho straně, protože on nemůže za to, jaký je. Utvářely ho podmínky, v jakých žil, nemohl si vybrat rodinu ani spolužáky. Jak mohu soudit někoho, když nedokážu s jistotou říct, že bych se v jeho kůži nezachovala stejně?

Smypatie, možná, ale víc by sedlo slovo komandéra Spocka - fascinující.

Autor: Aries
Datum: 03. 10. 2005, 12:11:24

to už jsem tady taky navrhovala a někdo mi velice vehementně oponoval. začíná v to být pěkný zmatek a jestli to takhle půjde dál, pár lidí tady začne různé teorie vyvracet sami sobě :-)

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 03. 10. 2005, 12:14:54

Tak já si nic vyvracet nebudu. Severus je Severus, a komu se to nelíbí má smůlu. Tečka, konec, těšilo mě. Až se stane Pánem zla, budu mít po jeho boku své místo jisté. Protože, a teď zcela vážně a bez legrace, já mu rozumím z jistých důvodů, které nebudu rozmazávat. Mám s ním hodně společného.

Autor: NItea
Datum: 03. 10. 2005, 14:09:25

Ano, pokud se stane Pánem Zla, pak na druhé straně po jeho boku stanu já.
Klidně Ti nechám vybrat, jestli chceš pravou nebo levou - já umím držet hůlku v obou, takže můžu stát kdekoliv.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 03. 10. 2005, 14:18:49

Já budu stát na čestném místě po jeho pravém boku jako jeho pravá ruka. Už se těším, až ze mě bude Paní zla :-) a povedu spolu s ním legie zla, abychom smetli všechny ty, co mu tu nemůžou přijít na jméno.

Autor: NItea
Datum: 03. 10. 2005, 19:20:56

Paní Zla? No, bohužel to jsi propásla, protože na mě zbylo místo po levici a to je právě čestné místo (a místo pro manželku), které jsem ale bleskurychle obsadila já. A zatímco Ty jsi se připravovala k boji, já jsem mu pravou rukou vklouzla do kapsy a vyfoukla klíčky od ložnice a od skříňky s alkoholem. Cha chá chá.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 05. 10. 2005, 11:50:57

Malý detail. Nesnáší manželskou instituci. O svoji postel se dělí nerad, radši se dělí o cizí a brzy ráno odchází. Možná bys to dotáhla tak maximálně na hlavní favoritku, jak použila jednou nevi krásné sousloví postelová výhřivka. Já mám ráda jeho tělo, ale zároveň i jeho osobnost.

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 29. 09. 2005, 19:25:44


Ano:o), vzpomeň si na Brumbála v HP2 filmu - "Platí presunce neviny Severusi!"

Autor: Aries
Datum: 29. 09. 2005, 19:27:51

Jistý nepatrný rozdíl bych tam přece jen našla, ale vzhledem k tomu, že o něm víš stejně dobře jako já, nemá cenu ošoupávat klávesnici

Autor: Ebženka
Datum: 26. 09. 2005, 15:55:48

No, i malý úchylný hajzlík může mít charizma. Charizma okouzlí jiné lidi a ti už se pak postarají. Ale ne každý se dá na charizma nachytat a taky to kouzlo osobnosti není věčné.

Připomínku ohledně mašinerie beru, myslela jsem to spíš na lidi obecně, Harry je trochu něco jiného. Souhlasím, že u něj to není přirozené.

Ale Smrtijedi jako elitní jednotka? Tak možná když jsou dva nebo tři a zrovna se mezi sebou nehádají. Jsou to individualisti, každý sleduje své soukromé cíle (viz: charakteristika správného Zmijozelce) a pohromadě drží jen proto, že jejich společným cílem je nahrabat a přiživit se u někoho mocného, který je svázal nějakou hierarchií. Někteří mají mezi sebou i pevnější vazby, ale pro všechny to neplatí.

Jsi ale mocný soupeř v diskusi.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 29. 09. 2005, 17:14:21

Malý úchylný hajzlík s charismem se ale nedá většinou uplátit čepicí. Ven si Hitlera, byl to blázen, ale jeho generálové pak říkali, že když byli s ním nezdálo se jim nic nemožné. Nebo císař Nero, byl to maniak, ale nikdo si proti němu nedovolil vzhánout hezky dlouho ruku. Ne, nevěřím, že se diktátorem může stát nějaká nicka, ale blázen, psychopat, maniak, ale ve své podstatě geniální člověk. Kdo ví, kam to mohl Voldemort dotáhnout, kdyby se nerozhodl stát se pánem světa. Hloupý rozhodně není. Nebezpečím moci je víra ve vlastní neomylnost, božský komplex. Žádná moc se nedá posavit jen a čistě na propagandě.

Harry je zvláštní ve všem. V realitě by nikdy nebyl takový, jaký je v knize. Ale co je to jenom pohádka.

Já je jako elitní jednotku vidím. Je jich málo a každý je expert na určitou oblast černé magie. Nemyslí si, že by vlkodlaci, obři a mozkomorové patřili mezi Smrtijedy. Stejně jako desítky dalších přivrženců. Je to malá uravřená komunita, která prý vznika z řádu svaté Valpurgie, proto si myslím, že jsou něco jako...císařská garda ve Star Wars nebo sardaukaři v Duně. Bohužel si při nejlepší vůli nedokážu vysvětlit to fatální selhání, ačkoli když o tom tak přemýšlím, sardaukaři taky selhali, neboť nepřipouštěli nic jiného než vítězství.

Tvého názoru, že jsem mocný soupeř si cením. Všichni, kdo tu diskutují, jsou dobří oponenti. Proto sem chodím, pomáhá mi to utřídit si názora a myšlenky na mnoho věcí.

Autor: Aries
Datum: 22. 09. 2005, 10:16:28

svatá pravda

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 21. 09. 2005, 15:03:16

Pravda, pravda

Autor: neviâthiel
Datum: 20. 09. 2005, 22:57:51

los debilos Voldemortos

Autor: Jinotaj
Datum: 20. 09. 2005, 12:59:19

6 puberťáků přemohlo na Ministerstvu bandu Smrtijedů? O tom nic nevím, asi sem četl pětku špatně... Ale v pětce přece je, že všichni kromě harryho utrpěli zdravotní újmu (Neville dokonce schytal crucio) a kdyby tam nepřišel Řád, byli by všichni mrtví. Je pravda, že Harry, hermy+Neville asi dva, tři Smrtijedy vyřídili, ale žádnou bandu nepřemohli.

Autor: nit.rob.ran
Datum: 20. 09. 2005, 20:26:08

Máš pravdu. Harry, Hermy, Ron, Lenka, Neville a Ginny žádnou bandu Smrtijedů nepřemohli, jenom jim vzdorovali...

Autor: Eleanor V
Datum: 22. 09. 2005, 09:17:03

Souhlas!!!!!!!!! Nic jiného k tomu říct nemohu...

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 20. 09. 2005, 21:14:44

Njn, ale Smrtijedi by s nimi správně neměli mít žádnou práci, ne? Vždyť jsou to v podstatě jen děcka

Autor: nit.rob.ran
Datum: 20. 09. 2005, 22:42:03

Víš, ono moc na věku nezáleží. Třeba v šestce říká Fred (nebo George, já teď nevím), že spousta dospělejch kouzelníků neumí jednoduchý štítový kouzlo a z toho důvodu maj dvojčata ve svým obchodě ty Shield Hats atd. Takže na věku nezáleží, vždyť se najdou i šestnáctiletí, kteří ovládaj Kletby, které se nepromíjejí (viď, Draco). A je pravda (jak někdo uved níže), že Smrtijedi byli dost opatrní kvůli tý věštbě. Kdyby Potter tu věštbu neměl, byli by harry a spol. dávno mrtví...

Autor: pivak
Datum: 20. 09. 2005, 21:41:18

Kdyby Harry nemel v ruce tu vestbu, tak se vubec nedostali ze Sine proroctvi, DE by je zlikvidovali mrknutim oka, jenze nemohli riskovat rozbiti vestby.
Navic si taky rekli "Sou to jen decka, nemaj sanci" takze je taky trochu podcenili.

Autor: Ebženka
Datum: 20. 09. 2005, 07:55:43

Podle mě Harry vždycky vyhrál proto, že od něj vždycky čekali a) pasivitu a poslušnost (je malej a blbej) nebo b) nějakou hrozně složitou kletbu(je to zázračné dítě). A on zatím porušuje nejen školní řády, ale i Voldemortova nařízení a místo složitých kleteb si vystačí s jednoduchými odzbrojovacími a překážecími kletbami. To je, jako byste se chystali na šerm s protivníkem, uklonili se, postavili se do předepsané pózy, a on vás najednou kopne do kolene a uteče. Jo, a samozřejmě má štěstí (souhlasím s teorií, že to je součást ochrany, kterou mu dala Lily, jak to prosazuje Aries).

Autor: Chantecler
Datum: 20. 09. 2005, 19:33:59

Jo, tak nějak. Bellatrix se dokonce chichtala, že ti fakani se s nimi chtějí prát. A divila se, že harry vůbec zvládl protego. Prostě smrtijedi měli na harryho úplně stejný názor jako ti, kteří tu prohlašují, že je harry neschopný pitomec. A pak už jen koukali.

Autor: Gwen Black
Datum: 20. 09. 2005, 07:16:44

Já nevim...je pravda že znich Rowla udělala neschopný hlupáčky a z Harryho dělá toho neporazitelnýho hrdinu.....ale aby to nevypadalo jak další díl supermana tak zabije všecky okolo.....

Autor: klarinka
Datum: 19. 09. 2005, 22:09:44

Nejsou neschopní.....jenom majítroššiiilllliiilinku smůlu no
To přeci není nic hroznýho, když ti někdo koho honíš uteče 4x, přemůže tvého pána, který je mimochodem skoro největší kouzelník. To se může stát každému

Nikdo není dokonalý, tohle byla schoda náhod! Nikdo nemohl vědět, že Quirell sklame, že Bazilišek bez očí asi neuvidí, že Červíček je k ničemu , mladý Skrk vypadal nadějně, no a na tom Ministerstvu....na těch schodech to byl velice těžký boj (!!!). To jim nemůžeš vyčítat
A pak se proti nim spikla i Voldyho hůlka - tudíž to byla její chyba a ne Smrtijedů.
No a v posledním dílu....SPOILER...

Prostě jsou chodby hradu nepřehledné, kdo ví kde byl ten Potterovic spratek.
A na tý louce byla tma jak v kotlíku!!!!!

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 20. 09. 2005, 06:22:16

"To přeci není nic hroznýho, když ti někdo koho honíš uteče 4x, přemůže tvého pána, který je mimochodem skoro největší kouzelník. To se může stát každému" - téhle větě snad ani sama nevěříš.
sklame=zklame

Autor: klarinka
Datum: 20. 09. 2005, 17:58:16

To víš to je ta ironie....

Autor: Sachmet (...)
Datum: 19. 09. 2005, 22:19:41

Hahahaha, ne promiň. To je tak pravdivý a upřimný...
Plně s tebou souhlasím.

Autor: klarinka
Datum: 20. 09. 2005, 19:08:48

Autor: Sachmet (...)
Datum: 19. 09. 2005, 19:59:38

Snape a chytrej ? Pssschachachachacha. " Válím se smíchy"

Autor: gxcihnvjaaaahugdjg
Datum: 03. 10. 2005, 13:24:22

napodobne......

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 19. 09. 2005, 21:53:35

Ať už je jakýkoliv (povahou), tahá za nos jednoho ze dvou nejmocnějších čarodějů všech dob (možná oba), vymýšlel sám kouzla, v 1. ročníku Bradavic uměl víc, než studenti 7. ročníku a perfektně ovládá nitrobranu. Je v HP někdo chytřejší? ...Možná Brumbál, ale jen když...(to je spoiler). Nechápu, proč ses teda tak rozesmál.

Autor: Já a jen já
Datum: 19. 09. 2005, 21:57:03

Ještě je chytřejší Voldemort...

Autor: Sachmet (...)
Datum: 19. 09. 2005, 22:09:42

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 19. 09. 2005, 21:59:08

Ale nechal Poťťera 4 krát pláchnout, takže nevím...

Autor: Chantecler
Datum: 20. 09. 2005, 19:39:57

Voldemort je ohromně talentovaný a mocný, ale nemusí být proto ještě obyčejně lidsky chytrý.

Autor: NItea
Datum: 19. 09. 2005, 22:06:29

Temný Pán ty plány na chycení Harryho prostě překombinoval, je chytrý ale příliš málo lidský a už dlouho není kluk, takže se nedokáže dost dobře vcítit do myšlení malého klka. On prostě vidí v Harrym druhořadého předvídatelného kouzelníka. A to je chyba. Protože Harry je díky svému mládí ve svém jednání VELICE NEPŘEDVÍDATELNÝ.

Rozhodně ale není chytřejší než Severus Snape. Mocnější, zkaženější, známější, obávanější - možná, ale ne chytřejší.

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 20. 09. 2005, 06:17:12

Tak to souhlasím

Autor: Já a jen já
Datum: 20. 09. 2005, 18:41:11

Nesouhlasim, Brumbál říkal, že Raddle byl nejlepší student všech dob, to Snape asi nebyl...

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 20. 09. 2005, 21:17:58

Myslíš, že dobré známky ve škole jsou zaručenou známkou inteligence? Nesouhlasím...

Autor: Já a jen já
Datum: 19. 09. 2005, 22:03:01

4 krát, ale z toho 2x ho zachránil Brumbál, což je druhý nejchytřejší člověk spolu s Voldemortem, no a v tom prvním případě se prostě Voldy přepočítal, to se stává i těm nejlepším a v tom posledním případě byl závislý na Quirrellovi, kterej to zvoral.

Autor: NItea
Datum: 19. 09. 2005, 20:26:25

Tak to se asi směješ tomu jak jsi to všechno nepochopil.
Pokud vím, tak je Snape jeden zmála kdo dokáže připravit protivlkodlačí lektvar, byla to jeho hádanka, která měla otestovat inteligenci toho, kdo chce kámen mudrců, dokázal vyléčit Malfoyovo zranění způsobené kouzlem Sectumsempra několika mávnutími hůlkou... je toho prostě spousta, co na rozdíl od ostatních dokáže. nehledě na to, že dokázal oklamat Voldemorta (nebo Brumbála, podle toho komu fandíš) a to už je samo o sobě co říct.
Ale pokud jsi chtěl vyprovokovat diskusi na téma, jestli jsi nebo nejsi úplně tupý, pak gratuluji a zasílám tímto první příspěvek.

Autor: Sachmet (...)
Datum: 19. 09. 2005, 22:17:28

Tak 1) ! Sachmet = Egypská bohyně války, pomsty a spravedlnosti.
2) Snape je vychytralej idiot, který nemá dosti odvahy postavit se nejmocnějším kouzelníkům. Tak jim raději bude lízt do řiti a až padnou, tak nastoupí na jejich místo. To je tedy úchvatné.
Já mám na Srabuse svůj názor, pokud se to někomu nelíbí, tak ať jde do HÁJE

Autor: Hermióna Granger
Datum: 22. 09. 2005, 21:55:50

Autor: NItea
Datum: 20. 09. 2005, 08:53:09

Ty jsi fakt mimo. Nechápu jak jsi přišel na to, Severus Snape leze někomu do ... Zřejmě máš nějaký mindrák a nebo máš s rektálním alpinismem dokonce osobní zkušenost?
Navíc idioti většinou dělají chyby, které je poměrně brzy stojí zdraví, nebo život. Což v případě Snapea rozhodně neplatí.
A co se týče Tvého názoru, měj si jaký chceš. Pokud ale nechceš, abychom na něj my ostatní reagovali (a třeba Ti i oponovali), tak SI HO LASKAVĚ NECH PRO SEBE.

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 20. 09. 2005, 06:19:31

Proboha, ty seš vymaštěnej Vem s sebou klarinku s tou její spoustou smajlíků a pravopisných chyb a prosím, už se na toto téma nevyjadřuj

Autor: NItea
Datum: 20. 09. 2005, 08:55:20

Taky máš pocit, že si Sachmet tou přezdívkou něco kompenzuje?

Autor: P.M.d.A.
Datum: 20. 09. 2005, 11:16:22

Nezdá se vám blbý, že je zároveň bohyně spravedlnosti a zároveň války a pomsty? Vždyť to se skoro vylučuje!!! Pomsta a válka bývají málokdy spravedlivé. Je to schizofrenní úchylačka,nic víc...

Autor: Sachmet (...)
Datum: 20. 09. 2005, 17:47:46

Nehodlám s vámi ztrácet můj drahocenný čas. Je zřejmé, kdo má takt a morálku. Klidně tady nadávejte Voldemortovi, Smrtijedům atd. Ale mě urážet nebudete ! A když k tomu neznáte historii a neumíte číst, tak buďte laskavě zticha. Stejně je to všechno vymyšlené, tak nevím, proč by jste se měly naštvat jen kvůli tomu, když někdo řekne o Snapeovi, že je mentálně chorý ?

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 20. 09. 2005, 21:22:06

"když k tomu neznáte historii a neumíte číst, tak buďte laskavě zticha." - Ano, je zřejmé, kdo tu má takt a morálku.

Autor: Eleanor / někdo
Datum: 20. 09. 2005, 15:43:55


Zastánkyně profesora Snapea, spojme se!

Autor: Occlumencyman
Datum: 19. 09. 2005, 19:30:12

Mám pocit, že na ministerstvu 6 puberťáků bandu Smrtijedů nepřemohlo. Pokud vím, tak kdo Smrtijedy přemohl, byl Brumbál+Řád. Přečti si závěr pětky pořádně. A proč Harry utekl Voldymu čtyřikrát? Protože ho Voldy označil za sobě rovnýho a dal mu pár vyjímečnejch schopností...

Autor: Arlondia
Datum: 19. 09. 2005, 18:53:27

Kdyby mu to "neusnadňovala", od druhého dílu by neměla o čem psát

Měli skutečně štěstí. A jsou šikovní. Vždyť se učili celý rok obranu proti Černé magii! A v šestce mu to pak bylo stejně na prd, takže bych to zas tolik s tou neschopností Smrtijedů nepřeháněla...

Autor: Aries
Datum: 19. 09. 2005, 17:43:15

už jsem to vysvětlovala - TOHLE je právě ta ochrana, co mu odkázala matka. nejde o to, že se mu u Dursleyových nic nemůže stát (už se ukázalo, že může), Brumbál ho pak klidně pustil skoro nacelé prázdniny k Weasleyovým, takže v tom to není. Liliy mu odkázala ochranu, která spočívá v tom, že má štěstí

Autor: Já a jen já
Datum: 19. 09. 2005, 17:21:22

Harry měl prostě pokaždý hrozný štěstí, poprvý že si Voldemort nevzpoměl na to kouzlo sebeobětování, podruhý přišel Brumbál, potřetí měl zase štěstí, že se jejich kouzla srazila, a na ministerstvu je taky Smrtijedi přemohli, ale pak se do toho zamíchal Řád, kdyby nepřišel, tak Smrtijedi zvítězili a všechny by zabili. Tam vlastně ještě je možný, že kdyby nepřišel Brumbál, tak by přemohli i řád. No a v 6. díle slavili docela úspěch

Autor: Hermióna Granger
Datum: 22. 09. 2005, 21:58:23

Aji kdyby se nějakou náhodou Harry setkal s Voldemortem,tak by Voldemort zabil levou rukou.Měl velký štěstí,že mu Brumbál pomohl.

Autor: happy-smile
Datum: 19. 09. 2005, 18:42:57

nerkla bych ze si nevzpomnel na to kouzlo sebeobetovani, protoze rowla jasne rika, ze se to jeste NIKDY nestalo, takze si na to nemohl vzpomnet... :)

Autor: Snipsley
Datum: 19. 09. 2005, 19:05:29

Ale muselo se o ni vedet, protoze Voldemort hned ve dvojce jasne vedel, o cem je rec, a Brumbal to taky vedel.

Autor: Já a jen já
Datum: 19. 09. 2005, 19:24:27

Jo Raddle to věděl už v 16 a taky Voldemort na hřbitově vykládal Smrtijedům, že si na to kouzlo nevzpoměl...

Autor: Alexis
Datum: 19. 09. 2005, 17:35:23

prece v petce, kdyz ho premlouvali k te Brumbalove Armade, tak rikal, ze to vsechno bylo jenom stesti a on sam neumi nic...

Autor: málinka
Datum: 20. 09. 2005, 11:04:43

Ale toho baziliška opravdu zabil mečem... A to s tím drakem byla ukázka opravdu skvělé letecké techniky! Občas se mu něco povedlo i bez cizí pomoci ne?
Ale jde o to, že kdyby byl Harry dokonalý žák, chápající Snapeovi mindráky, tak by to nebyla taková sranda!

Autor: Honza Rowling
Datum: 24. 09. 2005, 18:16:02

Taky že není, když je tam Harry