Vložil(a): dannymark
Datum: 14. 01. 2006, 17:22:56

http://www.potterharry.net/view.php?cisloclanku=2006011436

Co si o tom myslíte?

Autor: Mariba
Datum: 15. 01. 2006, 18:42:32

Udivuje mě, že se autor ani jením slovem nezmiňuje o neporušitelné přísaze, ale je vlastně otázkou, zda by se přísaha splnila, kdyby byla Brumbálova smrt takto zinscenovanou, protože vlastně Severus Dracovi pomohl. Ale myslím, že Fawkes měl v určitě nějakou roli. Přemýšlela jsem, že by Brumbál přece měl jeden viteál, kterým by byl právě on a který by byl fakticky nezničitelný (hádám, že zavražděný fénix asi znova vzejde stejně jako spálený).
Když opustím všemožné teorie, tak stále mám pocit, že Brumbál ve skutečnosti nezemřel.

Autor: dannymark
Datum: 15. 01. 2006, 19:46:17

Taky si myslím!

Autor: Medea
Datum: 15. 01. 2006, 02:14:54

Mám k tomu jen dvě technické poznámky:
1. Mám za to, že slzy ptáka fénixe léčí jen otevřené rány. Kdyby mohl Fawkes Brumbála vyléčit, tak by v Bradavicích přece vůbec nepotřebovali ošetřovnu. Fawkes by převzal práci madam Pomfreyové.
2. Kdyby Hagrid o celém plánu věděl a nějak by prohodil živého Brumbála za nějakou vykouzlenou atrapu jeho těla, tak dost dobře nevěřím, že by dokázal uhrát takový smutek, jaký popisuje Rowlingová. Hagrid není zrovna mistr v předstírání. Brumbál sice jednou prohlásil, že by Hagridovi svěřil vlastní život a já tomu i věřím, ale Hagridův zármutek nad ztrátou Brumbála byl opravdový.

Autor: dannymark
Datum: 15. 01. 2006, 19:49:48

Možná jo, přece jenom je to psáno jako teorie, že jo.

Autor: Aries
Datum: 15. 01. 2006, 11:51:00

Fénix vyléčil Harrymu i podvrtnutou nohu, takže nemusí jít jen o otevřené rány, ale spíš bych řekla, že fénix sám musí chtít. Že není možné za ním běhat každých deset minut, že někdo potřebuje to neb tamto. A navíc, v Bradavicích zase nedochází jen vysloveně k úrazům. Všelijaká ta nepovedená kouzla nebo vedlejší účinky lektvarů asi fénix nezvládne.
Co se týče Hagrida - máš pravdu. A navíc si myslím,ž e by ani nebylo možné Hagrida v tomhle směru oklamat. On by poznal, že něco není v pořádku, stejně jako pozná, že mrtvý jednorožec nebo pavouk je opravdu pravý a ne živý nebo nějaká atrapa

Autor: nit.rob.ran
Datum: 14. 01. 2006, 18:26:14

Je to nesmysl... Pořád jen samý teorie, že by Brumbál mohl žít, ale každá je přitaženější za vlasy než ta druhá

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 14. 01. 2006, 22:39:39

Ani bych neřekla - až na Snapea aportujícího hůlku a tajemství svěřené Hagridovi to zas tak šílené není. /i když já osobně si myslím, že Dumby JE mrtvý a Snape je na Dumbyho straně/

Autor: dannymark
Datum: 14. 01. 2006, 19:04:09

Kdo ví, možná se některá z nich blíží k pravdě.

Autor: nit.rob.ran
Datum: 14. 01. 2006, 21:55:03

Ale on Brumbál mrtvej je, to není styl Rowlingové, aby Harryho blízký přiváděla k životu

Autor: dannymark
Datum: 15. 01. 2006, 19:53:45

No člověk nikdy neví!

Autor: Aries
Datum: 14. 01. 2006, 18:10:17

absolutně to nesedí. jak to, že Snape měl spoustu času poskytnout Brumbálovi hůlku a pak ještě utíkat pryč a předvádět se u Hagridovy chýše a celou dobu byl naživu? Vždyť by právě porušil přísahu. Jediný způsob, jak může v tomhle případě Snape přežít, je, že Voldemort nařídil Dracovi, aby udělal něco, na základě čeho začne Brumbál úspěšně předstírat vlastní smrt. Což je kravina na třetí

Autor: Sothis
Datum: 14. 01. 2006, 23:10:29

Jediná možnost, která napadla mě, je tahle: Narcissa chtěla aby to, co má Draco udělat (nevyřčeno, co konkrétně), za něj v případě nutnosti udělal Severus. Pokud by Draco od začátku měl v úmyslu švindlovat a Narcissa to věděla, pak přísaha je splněna švindlováním. Jenže to zjevně totálně odporuje těm pokusům s bižuterií a chlastem, jakož i Draconovým výlevům na věži.

Autor: Aries
Datum: 14. 01. 2006, 23:23:42

No pravda je, že přísaha zněla "pokud se nepodaří". o ulejvání nebo švindlování řeč nebyla, ale to by se taky vlastně dalo vyložit jako že se nepodařilo...

Autor: Sothis
Datum: 15. 01. 2006, 00:13:11

Ne, mně šlo o to, že pokud se nepodaří Draconovi, má to udělat Severus - není řečeno, jestli vraždit nebo podvádět.
Stejně je to jedno.

Autor: dannymark
Datum: 14. 01. 2006, 18:23:50

No to je, ale mohlo se taky stát to, že Snape prostě tu kletbu vyřkl, tudíž přísahu neporušil, ne? I když třeba Brumbál potom nezemřel.

Autor: Aries
Datum: 14. 01. 2006, 18:26:09

pokud měl Draco za úkol zabít Brumbála, což z narážek jeho matky a z toho, co řekl on sám na konci, vyplývá dost jasně, tak pokud úkol splněn nebyl, čili pokud je Brumbál naživu, tak Snape musel umřít

Autor: dannymark
Datum: 14. 01. 2006, 19:05:21

A co když skoro umřel, a něco udělal Fénix?

Autor: Aries
Datum: 14. 01. 2006, 20:55:31

To je úplně jedno. Měl ho zabít. Pokud ho nezabil, ať už protože nechtěl nebo protože se mu to nepovedlo, má smůlu

Autor: dannymark
Datum: 15. 01. 2006, 19:55:10

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 14. 01. 2006, 22:33:58

Znovu říkám - třeba záleží na formulaci Dark lorda - pokud řekl "Drako, tvůj úkol je zabít Brumbála /a pokud možno Avada Kedavrou/" - OK, ale pokud se nevyjádřil tak jednoznačně, bylo by možné to obejít.

Autor: Aries
Datum: 14. 01. 2006, 22:39:15

Pokud byl Dracův úkol "trochu přizabít Brumbála", pak není žádný problém. Jinak jsme opět tam, kde jsme byli. Avada povinná nebyla - vždyť to Draco zkoušel i tím náhrdelníkem a jedem

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 14. 01. 2006, 22:44:11

"Odstraň mi z cesty toho starého, mudly milujícího blázna!" ""Brumbál musí zmizet a to bude tvůj úkol, synu nehodného služebníka!" "Musíme odstranit ještě mnoho šmejdů a jejich ochránců - a Brumbála dávám na starost tobě, Draco!"

Autor: Aries
Datum: 14. 01. 2006, 22:50:13

no dobrá, dejme tomu. jenž to je v konečném efektu jedno, jestli bude Brumbál mrtvý nebo někde zalezlý. Protože v momentě, kdy vyleze, opět se ukáže,ž e úkol splněn nebyl

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 14. 01. 2006, 22:53:51

jenže kdoví, jak je to s přísahou, pokud by byl mezitím Voldy poražen

Autor: Aries
Datum: 14. 01. 2006, 23:01:00

no jo, Brumbál ti bude sedět někde za větrem a čekat, až bude voldy poražen. Ale to je jedno, proč se vlastně hádáme, vždyť ty si taky myslíš, že je mrtvý, takže se vlastně shodnem

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 14. 01. 2006, 23:21:54

Já se nehádám, já živě diskutuju Neříkám, že bude čekat se založenýma rukama, jenom je nutné, aby zůstal v utajení /a on se skrývat umí/

Autor: Aries
Datum: 15. 01. 2006, 01:10:11

Tak to si můžeš podat ruce s Arlondií
A schovaný je teda naprosto dokonale a trvale