Vložil(a): Arlondia Hawkmoon
Datum: 10. 01. 2006, 16:03:15

Při opětovném čtení kapitoly "Jeskyně" na konci Prince dvojí krve jsem přemýšlel o lektvaru, který Brumbál přinutil Harryho donutit ho vypít. Padaly tu nápady, že by se mohlo jednat o Doušek živé smrti, ale to zní velmi nepravděpodobně. Jednak jeho účinkem je spánek a druhak působí okamžitě.
To, co předváděl Brumbál, se až nepříjemně podobalo halucinacím nebo šílenství. Že by měl lektvar tak odpornou chuť, aby ředitel křičel? Nesmysl. Že by cítil bolest podobnou Cruciatu? Možná. Podle mě ale viděl své nebo něčí vzpomínky, popřípadě představu (která se svým způsobem neliší, aspoň v tomto případě) něčeho hrozného.

Můžete namítat, že Brumbál zpočátku křičí "Nechutná mi to!" Ale pouze v českém díle! V angličtině se takový výraz vůbec nevyskytuje. "I don´t like... Don´t make me... I don´t want..." a dále "Make it stop! Make it stop!" a podobně. Podle mě Brumbálova reakce nepatřila přímo lektvaru v poháru, který mu Harry podával.
Jaký je váš názor, mohlo jít o jakýsi "Lektvar nočních můr" nebo "Lektvar zlých vzpomínek"? Něco jako Mozkomor v tekuté podobě... Možná Brumbál tušil, že kdyby nechal Harryho vypít jej, on by to nemusel zvládnout- jen si vzpomeňte, jak se vždycky snažil zachránit matku, kterou v hlavě slyšel, jakmile se přiblížil mozkomor! Pro Pána zla by takový způsob byl příhodný, vždyť Mozkomorové jsou jeho přirození spojenci a oni i samotný Pán zla si libují ve strachu a smrti...

Autor: dannymark
Datum: 12. 01. 2006, 15:44:53

Je to možné. Mohlo to ukazovat hrozivé myšlenky, které kdy Brumbál zažil.

Autor: Lunita
Datum: 11. 01. 2006, 19:57:42

Mohlo to vyvolávať nejké zlé Brumbálove spomienky... Určite ich má veľa. Ale aj názor, že videl, ako Vold týra tie deti nie je zlý... Bude to asi niečo takéto...

Autor: Ivan
Datum: 11. 01. 2006, 10:00:08

Já měl při čtení té scény dojem, že Brumbál právě vidí to, co Raddle kdysi v té jeskyni provedl Amy Bensonové a Dennisu Bishopovi. Že to, co jim tam udělal, ať už to bylo cokoliv, převedl jako vzpomínku nebo tak něco do toho lektvaru, co Brumbál musel vypít. Děti tam byly rozhodně a vzhledem k tomu, že jde o stejnou jeskyni, mohlo by se právě jednat o ta dvě děcka.
Pokud tedy, jak tu už někdo píše, to není RABovo dílo.

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 11. 01. 2006, 17:43:06

To si nemyslím, že by to bylo jeho dílo, protože by s sebou musel vzít nejen lektvar (popř. kotlík na jeho uvaření), ale i kamennou mísu, ve které horcrux byl. Lektvar byl stopro dílo Pána zla, ovšem je dost pravděpodobné, že R&B přišel na to, jak nemuset lektvar vypít a dostat se k horcruxu bez újmy. (Hehe, nebo s sebou vzal někoho, jako Brumbál Harryho, aby za něj lektvar vypil :))

Autor: Aries
Datum: 11. 01. 2006, 20:27:47

Ale úplně vyloučené to není. Mohl ten lektvar připravit někde jinde a Voldy si ho vzal s sebou. Dá se to nalévat do sklenice, takže proč ne do flašky. Pokud to tak bylo, tak je jasné, že R.A.B. věděl, jak s lektvarem manipulovat a nepřijít k úhoně. A nebo mohl dát Voldemortovi recept, ať si to uvaří sám na místě

Autor: Esclarte
Datum: 11. 01. 2006, 20:38:32

Možná, že Erábéčko ten hnus vůbec nepilo a nějak dostalo horkruxoviteál z plné nádoby.

Autor: Aries
Datum: 11. 01. 2006, 21:12:37

navruhuju zavést Erábéčko v rodě středním jakožto oficiální termín. Nádhera

Autor: Arlondia
Datum: 12. 01. 2006, 13:47:06

Souhlasík

Autor: Ebženka
Datum: 11. 01. 2006, 10:58:39

to zní moc zajímavě, to mě nenapadlo. Ale je to děsivé.

Autor: lenka strelenka
Datum: 11. 01. 2006, 14:19:25

podla mna to nemusel vypit ale vyliat do vody alebo inam a nie ho vypit to bolo podla mna dost blbe

Autor: Ebženka
Datum: 10. 01. 2006, 17:24:49

Upřímně řečeno, už při prvním čtení jsem měla jasnou vizi toho, co Brumbál vidí. V originále i v Medkově překladu je ten náznak stejný. On viděl, jak někdo ubližuje dětem, jeho žákům, proto se nabízel místo nich. (je tu někdo pedagog nebo vychovatel? Jestli tu práci děláte rádi, tak to z jeho slov taky musíte cítit). Nejsem si už tak jistá, jestli viděl zkázu Bradavic nebo nějakou jinou scénu, ale ty děti v tom být musely.
Takže podle mne nešlo o zlé vzpomínky, jako spíš o noční můry nebo o vizi jedné varianty budoucnosti, a to té, která pijícímu nejvíc ubližuje. A jestli Brumbál něco opravdu miluje, tak to jsou jeho studenti, a věřím, že kdyby jim někdo chtěl ublížit, nechal by se s redostí nakrájet na kousíčky zaživa, jen kdyby je tím mohl zachránit.

Autor: neviâthiel
Datum: 10. 01. 2006, 20:54:08

Nejhorší obavy?

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 11. 01. 2006, 17:44:15

To by šlo...

Autor: Aries
Datum: 10. 01. 2006, 17:48:09

souhlasím s tebou i Arlondií a vlastně se všemi. Něco takového to muselo být, zřejmě se to dokázalo přizpůsobit podle toho, kdo by se snažil ten lektvar vypít.
To by mě zajímalo, jestli se dá bubák uvařit.

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 11. 01. 2006, 18:07:51

Třeba inkoust z olihně beznaděje /Rowla se už tolikrát přiblížila věcem z Červeného trpaslíka, že by mě to ani nepřekvapilo/

Autor: Esclarte
Datum: 10. 01. 2006, 18:00:26

Bubákový vývar s mrkví a cibulí, obohacený přírodním zeleným barvivem.

Autor: Ebženka
Datum: 11. 01. 2006, 10:57:43

já bych přidala jednu zelenou chilli papričku a česnek. Ať to má grády.

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 10. 01. 2006, 17:17:01

Už hodně dávno jsem říkala /ale nikdo se nechytl/, že mi to příjde jako nějaký druh a) ztekuceného Bubáka - a Brumby vidí, že někdo třeba vyvražďuje studentíky v Bradavicích, nebo b) lektvaru obsahujícího něčí vzpomínky - ale čí?

Autor: Ebženka
Datum: 10. 01. 2006, 17:25:37

bylas rychlejší, souhlasím s tebou za a.

Autor: wizard-tom
Datum: 10. 01. 2006, 16:41:50

Když nad tím tak přemýšlím, tak to jsou fakt dobré úvahy! Jak si říkala, Brumbál byl možná v nějakém transu, protože taková osobnost s takovými vlastnostmi by nejspíš neříkal: "Nechutná mi to!" atd., kdyby pil lektvar způsobující bolest (i když je to možné, to nepopírám....), ale přišlo mi trošku divné, že se z toho docela rychle vzpamatoval, i když nahoře na věži se mu podlamovaly nohy..... Voldemort (i když to na ostrůvek možná nenastražil on) by tam přece nedával jen tak něco, ne? Nakonec to byl stejně falešný viteál...... Co si myslíte vy?

Autor: Esclarte
Datum: 10. 01. 2006, 16:25:33

to si myslím taky. Určitě to působilo děsivé halucinace a působilo to těžké zoufalství a beznaděj. Milý Brumbálek na začátku Tomáška podcenil, krev byla jen takový malý úvod.

Autor: Cho.Changova
Datum: 10. 01. 2006, 20:26:31

nojo, taky ptoto tam musela byt vic nez jedna osoba, aby jeden dohlidl na toho druheho

Autor: Esclarte
Datum: 10. 01. 2006, 20:32:38

Ale ta osoba na tři písmena tím možná prošla sama.

Autor: Aries
Datum: 10. 01. 2006, 20:57:36

To by mě zajímalo, jak to dokázala. Buď šlo o osobu výjimečně otrlou nebo v podstatě skutečným životem netknutou (někoho takového, co má hrůzu z pavouků nebo jiné de facto neškodné havěti). Ale to se mi nechce věřit, když to byl někdo z Voldemortova okolí. Ale teď mě něco napadlo: dejme tomu, že R.A.B. je skutečně ten, co si myslím, čili jeden ze Slugova klubu. Je možné, že si ho Křiklan vybral kvůli výjimečnému talentu na přípravu lektvarů - nebyl by poslední a zřejm ani první. Pokud by platil můj předpoklad, že šlo o nějakého Voldemortova následovníka z raného mládí, co když to byl R.A.B., kdo ten lektvar připravil? Nebo aspoň dodal recept? Pokud vím, Voldy byl sice dost všestranný, ale že by byl jednička i ve speciálních lektvarech, o tom nikde nebyla řeč Pak by ovšem mohl vědět o nějakém speciálním fíglu, jak tu břečku neutralizovat, aniž by ji musel pít. Potom skutečně mohl horcrux odnést sám. Co vy na to?

Autor: Sebastien
Datum: 12. 01. 2006, 14:24:12

Tohle vůbec není špatný nápad a podporuje ho i ten fakt, že celá 6 je o lektvarech, Křiklanovy a elitářích. Jediné co jsme ještě nevyřešili je, jak to Erábéčko našlo jeskyni. O horcruxech vědět mohlo, mohlo klidně něco zaslechnout za dveřmi když se na ně Tom ptal. Ale o jeskyni? I Brumbálovi trvalo dlouho, než ji našel.

Autor: Aries
Datum: 12. 01. 2006, 15:20:16

Jestli je Erábéčko Voldyho spolužák, mohlo kdysi kdesi zaslechnout něco o té jeskyni přímo od něj. Přece jen, dokud byl Tom menší, nebyl možná vždycky takový tvrďas jako později a třeba v nějaké slabé chvilce řek lněco o tom, že tam a tam jezdil jako malý na výlet nebo tak. Nebo, abych nebyla tak sentimentální, třeba někdy vedl řeči, že ví o parádní skrýši, která se někdy může k něčemu hodit. No a Erábéčko nebylo blbé, takže si to potom spojilo dohromady. Jeskyni mohlo hledat p očichu jako Brumbál nebo prostě vzalo mapu a vyrazilo na čundr po anglickém pobřeží

Autor: Cho.Changova
Datum: 12. 01. 2006, 14:31:27

treba tam ten lektvar sam davalo(za dohledu samozrejme)

Autor: Esclarte
Datum: 10. 01. 2006, 21:05:20

Máš čím dál lepší nápady. Pořád to dává mnohem víc smyslu než aby to bylo nějaké nezralé trdlo, kterého si ani ten Horác pořádně nevšiml.

Autor: Aries
Datum: 10. 01. 2006, 21:12:09

ó děkujík.

Autor: Rose-mary
Datum: 10. 01. 2006, 16:12:33

To sou dobrý názory. Souhlasim Napsala bych víc ale už musim letět