Záloha diskusního fóra fmseznam.cz (10/2005 - 30.1.2006)


  << Zpět

Pomůže mi někdo

Vložil(a): aja
Datum: 08. 01. 2006, 18:20:47

Předem se moc omlouvám, že toto není téma o HP, ale potřebovala bych pomoc.
Právě teď dělám olympiádu do chemie a nemůžu přijít na reakci, za které by se dal připravit ethan, ethen a benzen.....prosím pomůže mi tu někdo?

Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 12. 01. 2006, 08:16:15

Jakýkoli alkán připravíš z halogen derivátů, z kterého uděláš nejdřív Grignarovo činidlo reakcí s hořčíkem v etherickém prostředí, a to činidlo pak necháš reagovat s vhodným halogen derivátem. Takhle si můžeš posatvit libovolný alkán.
Nebo lze přímo halogen derivát redukovat zinkem v kyselém prostředí na alkán a halogenid zinečnatý.

Alekn připravíš buď dehydratací příslušného alkoholu pomocí kyseliny fosforečné. Nebo degydrohalogenací pomocí KOH. Dávej si ale pozor, jaký alkén vzniká podle Zajcevova pravidla a podle toho vol derivát.

Benzen připravíš akorát z jeho derivátů. Tady bych asi použila reakci arendiazoniové soli chloru s kyselinou H3PO2. Sůl získáš z nitro derivátu, který zinkem vprostředí HCl zredukuješ na amid a ten pomocí NaNO2 v prostředí HCl převedeš na diazoniumchlorid, který pak už necháš reagovat s H3PO2 a máš benzen. Pomocí diazoniových solí se dá taky připravit skoro všechno i více substituované.

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Eleanor / někdo
Datum: 17. 01. 2006, 07:50:06

WOW Já prostě na chemii nemám mozek

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 17. 01. 2006, 08:38:24

To není mozek. Naučíš se telefonní seznam rovnic a je to.

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Mariba
Datum: 17. 01. 2006, 09:20:33

Prostě jseš geniální. Já studuju historii a co do hlavy dostanu, tak mi zas srašně rychle vyleze ven. Kdyby někdo vynalezl nějaké kouzlo na zlepšení paměti, tak bych neváhala utrácet galeony. A navíc pouhé biflování nikde nestačí

Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 17. 01. 2006, 09:35:59

To každému. Akorát v chemii tě tohle zapomínání přijde draze. Tam všechno souvisí se vším. Takže si opakouješ pořád dokala i starou látku. Hnus. Vlastně ani nevím, proč to studuju :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Mahtiel
Datum: 17. 01. 2006, 09:41:46

Ohledně diplomky se budu muset nejspíš zavrtat do chemie. Doufám, že to nebude úplná katastrofa.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 17. 01. 2006, 09:51:54

To nebude tak hrozné, uvidíš.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Mahtiel
Datum: 17. 01. 2006, 10:24:28


Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Arlondia
Datum: 13. 01. 2006, 17:44:16

Pomoc! Chodící encyklopedie Jinak klobouk dolů, já takovéhle věci nadrtím vždycky před písemkou a pak je s klidným svědomím zapomenu. Takže teď bych ti byla schopná napsat vzoreček hemu nebo klidně nějakou šroubovici bílkoviny, ale to, co jsem se učila minulý rok, neřkuli minulá léta a desetiléta, ze mě nevypáčíš ani heverem

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 16. 01. 2006, 09:57:46

Co se divíš, já z toho za týden dělám zkoušku! Navíc jsem na ústavu organické technologie, tohle bych měla umět, i kdyby mě probudili o půlnoci. Jenže málo kdo po tobě chce přirpavit něco tak jednoduchého. Většinou chtějí nějaký šílený derivát kyseliny a podobně.

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Arlondia
Datum: 16. 01. 2006, 19:37:56

Bléé, zvracejík. Zítra píšeme z bílkovin, to mně stačí. Fuj, toho je šíleně a pamatovat si všechny ty nesmyslný vzorečky a rovnice... šibeničník

Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 17. 01. 2006, 07:47:55

Jo, to měš bude čekat na biochemku, bílkoviny a jejich metabolismus. V orgáně se díkybohu končí u syntézy aminokyselin a když neznáš těch dvacet potrhlých AK, tak ti jí řeknou systematicky a je to v pohodě.

Re: Pomůže mi někdo
Autor: Lunita
Datum: 11. 01. 2006, 20:42:21

Olympoška z chémie? tú aj ja teraz vyprcúvávam... A tiež by som potrebovala takú mini pomoc.
Potrebujem vzorec zelenej a bielej skalice... Neviete? A ešte sa chcem uistiť... Modrá skalica je CuSO4.5H2O??? A tie ostatné ako?
A ešte : Strieborné predmety na vzduchu postupne sšernajú. na ich povrchu vyniká pôsobením sulfánu a kyslíka z ovzdušia čierny sulfid strieborný... Ako toto zapísať rovnicou? Nejak mi z toho vychádza,že by tam ostala voda, ale to je divné, nie?

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 11. 01. 2006, 23:17:19

...a česká skalice?
Já vím, prudím. Ale nejde si to odpustit.

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Lunita
Datum: 12. 01. 2006, 16:26:33

Vďaka aspoň za ochotu rozmýšľať... :))

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 13. 01. 2006, 18:38:39

Ale ne, to byl jenom blbej vtip... (blbej, ale vlezlej - nemohla jsem se ho zbavit jinak než vyslovením)

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 11. 01. 2006, 21:39:09

bílá skalice - heptahydrát síranu zinečnatého ZnSO4*7 H2O
zelená - heptahydrát síranu železnatého FeSO4*7 H2O
modrá - jj, pentahdydrát síranu měďnatého
No, ten sulfan, to by snad mělo být dobře ne?
Prohlídla jsem pár ang. stránek - 2Ag + H2S ----- Ag2S + H2 .... no a za přítomnosti vzduchu ti vodík nikdy nezůstane sám, ale sloučí se s kyslíkem na vodu, takže bych to zapsala buď Ag + H2S + O2 ----- Ag2S + H2O, nebo bych ten kyslík napsala nad šipku, že se účastní reakce - ale spíš asi ten první případ

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Lunita
Datum: 12. 01. 2006, 16:25:58

Obrovský děkujík...
A len tak náhodou, nevyznáš sa náhodou aj vo fyzike? alebo hocikto iný? Lebo ak by som napísala olympiádu aj z tej, známka by sa mi mohla o stupeň zlepšiť.
No dobre, nejdem otravovať, to len keby sa niekto vyznal, lebo ja neviem ani jeden príklad, ani netuším o čom to je (fyzika je moja slabá stránka), ale super by mi to pomohlo...

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 12. 01. 2006, 17:05:45

Tak ho sem napiš, třeba ho bude někdo vědět:)

Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Lunita
Datum: 12. 01. 2006, 19:25:01

lenže teraz neviem, ktorý príklad sem dať... Ja osobne neviem ani jeden. :( som na fyziku absolútne tupá... no dobre, tak napíšem to najkratšie, lebo niektoré by som tu vypisovala dva dni...
Počas tréningu absolvoval veslár Roman rovnomerným pohybom trať na pomaly tečúcej rieke v smere jej toku za čas t1= 6 min. potom absolvoval tú istú trať opačným smerom proti smeru toku rieky za čas t2= 10 min. Ako dlho by mu trvalo prekonanie tej istej trate na pokojnej hladine jazera pri rovnakom úsilí? Predpokladajme, že rýchlosť toku rieky je stála a rýchlosť veslára vzhľadom na vodnú hladinu je vo všetkých uvedených prípadoch rovnaká...
PS: Toto je ešte celkom ľahký príklad, ale na mňa je to aj tak trochu zložité... Ale nemyslite si, že som úplný blb, ja proste len neznášam fyziku. A neviem ju....
ak by sa dakto pokúsil vypočítať to, som mu veľmi vďačná, ale nech to radšej počíta čo najprimitívnejším spôsobom, aby to nebolo podozrivé...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 18. 01. 2006, 17:43:54

rychlost po proudu: v1
rychlost proti proudu: v2
rychlost veslaře: v
rychlost řeky: vr

s = v1 * t1 = v2 * t2 (vzoreček)
(v + vr) * t1 = (v - vr) * t2 (dosazení ze zadání)
v * (t2 - t1) = vr * (t2 + t1) (úprava rovnice)
vr = v * (t2 - t1) / (t2 + t1) (úprava rovnice)


s = v * t = v1 * t1 (vzoreček)
v * t = (v + vr) * t1 (dosazení ze zadání)
v * t = (v + v * (t2 - t1) / (t2 + t1)) * t1 (dosazení z předchozího výpočtu)
t = t1 * (1 + (t2 - t1) / (t2 + t1)) (pokrácení v)
t = (2 * t1 * t2) / (t2 + t1) (úprava výrazu)
t = (2 * 6 * 10) / (10 + 6) min = 7.5 min (číselná hodnota)

Existuje i jednodušší způsob řešení: Kouknu a vidím. Ale jestli nevidíš, tak to radši nepředstírej. Jde o to, rozdělit interval mezi těma dvěma časama ve stejném poměru, jako jsou ty časy samy, protože řeka snáší stejně za stejnej úsek času.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Lunita
Datum: 18. 01. 2006, 20:52:34

A niekto sa predsa našie, kto pomohol? Díky moc, aj keď síce som to ešte poriadne nepochopila :D, no trochu sa na to pozriem, snáď mi zapne také to malé svetielko, ale teraz som naladená na celkom iný predmet... Obrovská vďaka. :o))

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 19. 01. 2006, 18:57:41

Promiň, ale co nechápeš? Já nemám pocit, že je na tom vůbec co chápat. Prostě si uvědomíš, že dráhu máš pořád stejnou, vezmeš základní vzoreček a pak už jenom mechanicky upravuješ... nebo mi něco uniká?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Lunita
Datum: 19. 01. 2006, 19:45:23

Nemaj ma za blba, prvý pohľad môže byť mylný... Len tie "krátká" a "delilká" vyzerajú v tomto tvare tak zložito... No, ale už som pochopila. Dík. ;)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 12. 01. 2006, 19:45:21

Zkusím se zeptat učitele, ale asi to chvilku potrvá, myslím, že bych to mohla mít do úterka...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Lunita
Datum: 12. 01. 2006, 20:31:11

Moc dík za ochotu.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 18. 01. 2006, 20:02:24

ve škole jsme ho neměli(učitele), ale ptala jsem se doma ale bohužel:-( no a já fyziku nesnáší, protože jí nerozumím, takže bezúspěšně....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Lunita
Datum: 18. 01. 2006, 20:53:53

To neva. Som rada, že si sa aspoň pokúšala nejako pomôcť. Děkujík.

Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 11. 01. 2006, 09:02:32

Já bych jim skoro drze dehydrogenovala ethan a hydrogenovala ethen - koloběh...
CH3CH3 -> CH2=CH2 + H2 (tohle asi bude chtít nějaký spešl podmínky nebo katalyzátor, bohužel nevím jakej)
a naopak
CH2=CH2 + H2 -> CH3CH3
a ať si trhnou nohou.

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 12. 01. 2006, 08:01:23

Trhnout nohou tobě. Musí to být katalyzované PtO2, zaháté a tlak 0,1 MP. Jak tohle uděláš v laboratoři, to netuším.

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 13. 01. 2006, 18:27:23

Mimochodem, mít 0.1 MPa není nic těžkýho. To je totiž jedna atmosféra.

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 16. 01. 2006, 10:04:01

To mi neříkáš nic nového. Ale uvádět reakční podmínky je nutné. Ovšem nemění to nic na tom, že v laboratorních podmínkách se prostě vodík nikam nezavádí. Zavádí se kyslík, ale vodík, kyanovodík a další pochybné sloučeniny se vytváří přímo v reakční směsi.

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 12. 01. 2006, 18:08:59

Počkat, já myslela, že to po ní chtějí napsat, a ne udělat!

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 13. 01. 2006, 08:50:28

Pokud ti řeknou napiště přípravu, pak to musí být reakce laboratorní. Jinak to není příprava a ty jsi nesplnila zadání úlohy. Navíc musíš vycházet z laboratorně dostupných látek. Ethan a ethen v laborce fakt nemáme. Většinou vyjdeš z nějakého alkoholu.

Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 13. 01. 2006, 18:32:22

Tohle nám na hodinách chemie vykládali jako přípravu (jedna z možností). Ať už je to blbost nebo ne, když to učej, měli by to i uznávat...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 16. 01. 2006, 10:19:42

A na kterém stupni výuky? Ono se totiž třeba na střední učí, že kyslík je zásadně dvojvazný. A on je přitom potvora v CO férově trojvazný a nevadí mu to a za určitých podmínek může být i čtyř vazný. Hydrogenace a dehydrogenace je to nejsnadnější. Prostě tam si hraješ s vodíky a tím, jestli se to v laborce tak opravdu dělá, se nikdo nezabývá. Papír snese všechno.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 16. 01. 2006, 10:57:05

Už tady bylo řečeno, že jde o olympiádu pro devátou třídu...
Pokud jde o mě, já to slyšela na gymplu, ale jestli v tercii nebo sextě, to bys po mojí paměti chtěla moc. Každopádně to nikdy nikdo nedementoval.
V CO trojvaznej, jo? Trojvaznej kyslík a vedle něj trojvaznej uhlík... z-údivu-nevycházejík. Zvědavík. Jak se mu to daří? (Já si vždycky myslela, že tam je ta vazba dvojná...)
Když papír snese všecko, tak v řešení olympiády taky.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 16. 01. 2006, 11:18:02

Pomocí teorie molekulových orbitalů je dokázáno, že je tam skutečně trojná vazba.

Uhlík může dělat takzvaný karbkationt, kdy není čtyřvazný. Když jsem se zeptala docentky, co na říká ten kyslík, že je trojvazný, řekla mi, že nic, že může být i čtyřvazný.

Olympiáda neolympiáda pro mne je jen jedna odpověď. Nebudu přece upravovat odpověď podle stupně olympiády, když vím, že se to tak prostě nedělá.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 16. 01. 2006, 11:56:51

Uhlík, kterej není čtyřvaznej, by mě ještě nepřekvapil, kdyby aspoň byl dvojvaznej. Ale třívaznej uhlík mě teda překvapuje - čímž jsem se nesnažila tvrdit, že tak to není, já vím, že ty tomu na rozdíl ode mě rozumíš, takže ani nezkouším se hádat. Chtěla jsem z tebe jenom vydolovat vysvětlení. I když... vysvětlení a chemie... to nejde vždycky moc dobře dohromady...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 16. 01. 2006, 12:18:43

Trojvazný uhlík je něco příšerně nestabilního, ale reakce by bez něj neběželi.

Proč ti nejde chemie a vysvětlení dohromady. Je to ve své podstatě velice prosté. Všechno je založeno na "kdo dá víc" a "silnější vyhrává" :-) Kyslík udělá s uhlíkem trojnou vazbu, protože je to prostě pro něj energeticky výhodné. Trojvazný uhlík vznikne, když mu něco silnější toho čtvrtého partnera sebe a nic mu za to nedá.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 16. 01. 2006, 13:38:47

,,Trojvazný uhlík je něco příšerně nestabilního, ale reakce by bez něj neběželi." - To je něco jinýho, to je čtyřvaznej uhlík, kterej má jenom tři kamarády a tak honem hledá čtvrtýho...
,,Trojvazný uhlík vznikne, když mu něco silnější toho čtvrtého partnera sebe a nic mu za to nedá." - Takže když mám normální sůl (tím se myslí chlorid sodný), tak tam není žádná vazba? Zmateník.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 17. 01. 2006, 07:44:34

V tu chvíli je skutečně trojvazný a často dost dlouho na to, aby se část molekuly stihla natočit, jak by se jí nejvíc líbilo, ale protože je pro něj výhodnější být čtyřvazný, snaží se toho dosáhnout. Trojvazný kyslík se taky té jedné vazby bude snažit zbavit, pokud to nebude výhodné. Pochopitelně, že když vsadíš na čtyřvazný uhlík a dvojvazný kyslík, tak máš velkou šanci, že máš pravdu. No, neříká se výjimka potvrzuje pravidlo? Já to CO uvedla jako příklad, že všechno,co tvrdí na střední, nemusí být pravda. Jak jsem sama zjsitila bývá to dost brutálně zjednodušené. A právě to CO byla jedna z iluzí, kterou mi zbourali.

V NaCl je iontová vazba, která drží pohromadě jen tím, že se přitahuje kationt s aniontem Na+ Cl-, tohle: Na-Cl tam skutečně není.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 19. 01. 2006, 18:52:12

A iontová vazba je vazba, nebo není vazba? Zmateník. Tvrdívali nám, že je to extra případ kovalentní vazby. Pak nám tvrdili, že každá vazba je směs kovalentní a iontový (čímž pádem to musej bejt dvě různý věci) (a myslí se tím opravdu každá, jako že v molekule vodíku máš kromě H-H taky H+ H- a samozřejmě stejnej díl naopak H- H+... co ti to tu vykládám, to přece víš taky).
Uff... pokud budu radši věřit doc. Burdovi (MFF) než prof. Gregorové (GJK), pak s tebou musím souhlasit... a nemusím! Kousek kovalentní vazby tam je... i když malej.
Mimochodem, v CO, pokud vsadíš na čtyřvazný uhlík a dvojvazný kyslík, tak hned vidíš, že tomu uhlíku něco přebejvá. Bohužel jsem vsadila na dvojvazný kyslík a dvojvazný uhlík a vůbec mě nenapadlo, že to může bejt ještě jináč...
Nic, co se tvrdí na střední, není pravda. Všechno je brutálně zjednodušené. Ale to, co se tvrdí na vejšce, je skoro stejně brutálně zjednodušené. Cokoliv, co si lidstvo myslí, že ví, je brutálně zjednodušené...
Nechceš mi přispět do seznamu školních lží? Zatím se tam skví: Planetární model atomu (F). Smetana zemřel na souchotiny (HV). Kromě pohlavních jsou všechny lidské buňky diploidní (Bi). Chemickou lež ještě nemám.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 21. 01. 2006, 01:02:37

V jedněch novinách se objevil článek o tom, jak se chemici baví výrobou suchého ledu - suší normální led v sušárně do konstatntní hmotnosti :-)

Řekla sis o to. Takže existuje jen jedna vazba - chemické. Míra kovalence či iontovosti je její vlastnost. Závisí to na spoustě věcí, ale zkrátím to. U iontových sloučeni se pár vazby vyskytuje převážně u elektronegativnějšího partnera, takže defakto jde o ionty, ale i v nejiontovějším krystalo CsF jsou 3% kovalence. Absolutně iontový krystal neexistuje. Vetšina vazeb je kovalentních polárních, kdy vzniká parciální kladný a záporný pól. No a pak existují látky jako třeba vodík, které jsou dokonale kovalentně nepolární a elektrony vazby se vyskytují se stejnou pravděpodností u jednoho či u druhého atomu vazby.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 21. 01. 2006, 14:05:03

Tos mě teda dostala. Kromě toho, žes mi prozradila, která sůl je nejiontovější, mi neříkáš nic novýho. Nechme toho, je to jenom zmatení jazyků. Mimochodem ten dokonale nepolární vodík má iontový vazby víš kolik? Jasněže víš. 14%. (Pokud to čte taky někdo jinej, tak si to představte tak, že se o ty elektrony tak trochu střídají, anebo rovnou zapomeňte, že jsem něco kvákala.)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 23. 01. 2006, 00:12:40

Rozdíl elektronegativit je nula. Je to malý atom, tedy v aniontu strašně špatně polarizovatelný. Vodík ti aniont udělá jen se silně elektropozitivním kovem. Jako kationt má zase moc nízké oxidační číslo. Je to prostě čistá vazba kovalentní nepolární. Vodík iontovou vazbu nemá, ani kdyby se na hlavu postavil. Je mi líto.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Sothis
Datum: 23. 01. 2006, 00:45:55

Říká ti něco termín ,,vlnová funkce elektronu"? Doufám, že jo, protože tě hodlám odkázat na http://physics.mff.cuni.cz/kchfo/burda/WebPresentation/Part03.pdf - přečti si pátou až devátou stránku (stránky jsou kraťoučký) dokumentu, kterej tam najdeš. Naprosto totéž v jiném datovém formátu nalezneš taky na http://physics.mff.cuni.cz/kchfo/burda/WebPresentation/Part03_files/frame.htm - slajdy pět až devět. Pak vyjádři kvalifikovaný nesouhlas a pravděpodobně mě přesvědčíš. Jinak budu věřit panu docentovi. Je mi líto.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 23. 01. 2006, 01:13:34

Kdybys si to přečetla pořádně, zjistila bys, že tam dál po té kvatové fyzice stojí cituji:

Pokud kovalentní vazba spojuje dva rovnocenné atomy, jako tomu bylo na příklad v molekule H2, přitahují oba atomy sdílené elektrony stejnou měrou. Vazba je nepolární.

U nepolárních molekul (Xa=Xb) vychází podíl iontovosti roven nule a vazba je tedy čistě kovalentní.

Já věřím docentce Smrčkové z anorganické technologie a profesorovi Kratochvílovi z chemie pevných látek.
Kvantovce nerozumím, nejsem fyzik, ale tu Schrödingerku řešili pro kationt H2 a řešili vznik kovalentní vazby.

Příště až se budeš chtít hádat, aspoň si to pořádně přečti, a už mě neštvi.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 19. 01. 2006, 20:25:42

Mám z vlastní zkušenosti jednu biologickou - "Všichni korýši dýchají žábrami". Tohle bylo na gymplu v jednom testu typu Ano-Ne, odpověděla jsem Ne, nedýchají a bylo mi to naší drahou psorkou bráno jako chyba. No a já blbec jsem jí z knihovny donesla obrovskou bichli s potvrzením, že to pravda není - důsledky si jistě domyslíš.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 16. 01. 2006, 13:50:03

Sorry že se míchám do debaty, ale co má uhlík společného s chloridem sodným?

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 12. 01. 2006, 16:59:41

Chceš snad říct, že to vyrábíš na zelené louce uprostřed přírody? Vždyť právě od toho jsou laboratoře, aby tam probíhaly děje za jiných než normálních podmínek. /i když ve školní laborce - no nevím/

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 13. 01. 2006, 08:46:03

Laboratoře jsou od toho, abys tam připravila draze, malé množství čistého produktu za normálních podmínek. V laborce ti nikdo nebude provádět psí kusy, naximum je vakuová destilace při tak 10 Torrech. Musí to být jednoduché.

Neznám nikoho, kdo by chtěl v laborce do něčeho zavádět vodík. Nebo něco nedej bože dehydrogenovat. Takhle se to vyrábí na velko.

Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 01. 2006, 12:23:15

Co ty vlastně děláš /nebo studuješ/?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 16. 01. 2006, 09:51:52

Studuji třetím rokem chemicko technologickou školu

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Blanch
Datum: 11. 01. 2006, 18:05:04

jj..souhlasím..taky mi ještě v tom mém pitomém mozečku doznívají tyto reakce..tuším, že to byl druhý ročník..nebo třetí?? ne..to už byla organika..no jo, druhák už je daleko.. ale první, co mě u otázky napadlo..dehydrogenace, hydrogenace..

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 11. 01. 2006, 17:13:39

Jo dobrý nápad:)

Re: Pomůže mi někdo
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 10. 01. 2006, 23:21:18

Alkany příprava: redukce nenasycených uhlovodíků vodíkem nebo katalytická hydrogenace arenů
Alkeny příprava: z alkylhalogenidů odštěpením halogenovodíku nebo dehydratací alkoholů kyselinou sírovou nebo zahříváním alkanů
Benzen příprava: frakční destinace černouhelného dehtu nebo katalyzovaná dehydrogenace cykloalkanů

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 12. 01. 2006, 08:00:02

Příprava frakční destilací? A jak to chceš proboha provádět v laboratoři?

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 12. 01. 2006, 12:56:27

Dobrá - pro hnidopichy - VÝROBA frakční destilací černouhelného dehtu. Jestli se nepletu, tak v olympiádě pro 9 třídy ho stejně připravovat nebo vyrábět nebudou.

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 13. 01. 2006, 08:37:26

To asi ne, benzen nepřipravujeme ani my. Důležitější jsou totiž jeho deriváty.

Re: Pomůže mi někdo
Autor: Ebženka
Datum: 10. 01. 2006, 20:20:54

sice jsem chemii měla naposled před deseti lety, ale v hlavě mi zní zvoneček. Ta reakce je nějaká celkem jednoduchá nebo základní, určitě se dá dohledat v obyčejných učebnicích.

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 10. 01. 2006, 20:24:22

Smůla je, že v naší nic takovýho není a to už jsem ji prohledala skrz na skrz

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 11. 01. 2006, 23:25:49

Jsou i instituce zvané knihovny /doporučuju třeba Odmaturuj! z chemie nebo Základy anorganické chemie, Základy organické chemie a Základy obecné chemie - v těch by většina tohohle měla být/ Ale jinak

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 12. 01. 2006, 07:31:20

A myslíš, že tohle by mohlo být ono?:
ethan- CH3CH2OH + 2HCl -----> C2H6+Cl+H2O

Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 12. 01. 2006, 12:59:30

Snad jo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 13. 01. 2006, 16:40:57

Tak to jsem jen ráda:-)

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 12. 01. 2006, 07:24:55

Dobrá rada, dík.

Re: Pomůže mi někdo
Autor: Maya
Datum: 10. 01. 2006, 19:32:29

A která je to kategorie?

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 10. 01. 2006, 19:36:00

D

Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Maya
Datum: 10. 01. 2006, 19:40:00

Pro 9. třídu??

Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 10. 01. 2006, 20:03:09

Ano

Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: Maya
Datum: 10. 01. 2006, 20:11:00

Tak to jsou ty, s kterejma se mučim už asi týden. Upřímnou soustrast

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 10. 01. 2006, 20:15:07

No jo, nápodobně......nechápu proč to tam dávaj, když to není nikde na internetu a nikdo to neví....

Re: Pomůže mi někdo
Autor: Annika_
Datum: 08. 01. 2006, 21:07:48

tak s tím ti nepomůžu.....mimoto to taky nemám a zrovna tydle tři

Re: Re: Pomůže mi někdo
Autor: aja
Datum: 10. 01. 2006, 18:58:29

Aspoň, že nejsem sama

  << Zpět