Záloha diskusního fóra fmseznam.cz (10/2005 - 30.1.2006)


  << Zpět

Severus Snape- teória

Vložil(a): Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 21:58:27

Tak som sa teda rozhodla znovu napísať tú dlho odkladanú teóriu o Mr. Snapovi... Teraz to radšej píšem vo worde, aby sa mi to zase nevymazalo!!! Inak ak narazíte na niečo, čo ste už dávno vedeli a obkecalo sa to tu minimálne 10krát, nehnevajte sa na mňa, ale keď som sa už do toho pustila, napíšem to celé, a začne to začiatkom Snapovho života až po prítomnosť (teda skôr po rok 1997). Nebojte sa, nejdem tu obkecávať zbytočnosti... inak berte to tak, že toto je absolútne objektívny názor. Nie som zaťažená na SS (naopak, Severus mi nie je práve najsympatickejší, ale aj tak som presvedčená o jeho nevine) ani na žiadneho Harryho, keďže jeho pohľad na celú vec bol skreslený. Ale nečudujem sa mu... Proste videl len to, čo chcel vidieť a určite nemal ani potuchy o žiadnej dohode... A pravda je taká, že keby mi zabili človek, ktorého si vážim, tak by som toho vraha zabila na mieste a netrápila by ma žiadne dohodnutie... Ale pozriem sa na to trochu inak....
Severus bol od detstva nenávidený, zlá rodina, bol to nešťastný malý Princ... v škole to nebolo iné. Nejakí týpci ho šikanovali.... Ani sa nečudujem, že jamesa tak nenávidel... Možno to ešte viac zhoršila tá Lily... Teda ak ju SS naozaj miloval, a to už potom nenávidel Pottera ešte viac... SS život išiel ďalej. Presne nevieme, ako sa dostal na Temnú stranu, možno to bude tými jeho kamarátmi zo Zmijozelu... Pred pádom pána Zla vieme od Brumbála, že prešiel na stranu dobra. Vraj špehoval u V. a info nosil Fénixovnu rádu. Vypočul si proroctvo... Bežal to hneď vykecať svojmu pánovi... Keď sa pridal (údajne) na stranu B., povedal mu to. Dozvedel sa, o koho ide. Ak je teda pravda, že mal rád Lily, je možné, že to pred Brumbym ani nemusel hrať, Od srdca ho to mrzelo...Zabil ju vlastne on... Ale je tu jedna vec. Kvôli takémuto niečomu by mu Brum určite nemohol dôverovať. To by bolo málo. Bol to predsa smrtijed! A Brumbál je veľmi inteligentný človek. A preto si myslím, že tu sa stalo niečo iné, o čom nevieme... Trochu preskočím čas... V treťom ročníku Albus hovoril Harrymu o pute, ktoré ho spája s Petrom. Veľmi silné puto medzi dvoma čarodejníkmi... Keď jeden zachráni život druhému, stáva sa jeho dlžníkom. A myslímsi, že niečo podobnésa stalo aj v tomto prípade. Snape možno zachránil Albusovi život, a Albus mu bol navždy zaviazaný... Alebo možno zachránil niekoho iného. Niekoho pre Brumbála dôležitého. Albus sa tak stal doživotným dlžníkom SS. A preto mu tak veril. A tak ho prijal. Snape chcel učiť obranu proti čiernej mágií. Dumbledore však dobre vedel, že tým by tam SS ostal iba na rok. Preto mu toto miesto odmietal dať. A zakryl to rečičkami o tom, že by sa Sevie mohol vrátiť na zlú stranu... Dal mu predmet elixíry... teraz preskočíme trochu času...
Rok 1991. Harry Potter ide do prvého ročníka. Snape ho nemal rád od začiatku. Ani mu nedal šancu. Bol to syn Jamesa Potter, a tak ho hodil do jedného vreca s jeho otcom. Tá nenávisť bola priveľmi silná, takže chudák Potter nemal žiadnu šancu... V prvom ročníku si myslel, že to všetko bol Snape. Bol to omyl. Práve Snape sa pokúšal Harryho zachrániť. Splatil dlh. Zachránil Harryho, keďže jeho kedysi zachránil James.
Druhý ročník. Tam sa SS až tak veľmi neprejavoval, ak si dobre spomínam. Jedine súboj s Lockhartom, občas nejaké to strhnutie bodov na elixíroch (musel si predsa na niekom vybiť zlosť.
Tretí rok... Ten rok bol na škole člen bandy, ktorá ho kedysi týrala. Nesympatie voči Lupinovi stále prechovával... Ale cez to všetko mu veľmi pomohol. Každý mesiac mu varil protivlkolačí elixír. Možno síce konal na rozkaz riaditeľa, aj tak poslúchol. A veľmi tým Removi pomohol. Toho roku ušiel z Azkabanu Sirius. Čo by len Snape dal za to, keby ho dostal a mohol ho hodiť späť dementorom... A on ho našiel. Na mape si všetko pekne prečítal a už si myslel, že vyhral, ale všetko sa to pokazilo. Potter to pokazil. Snapa mohlo od zlosti poraziť...
Prejdime do štvrtáku. Snape väčšinou urážal Pottera, vyhrážal sa mu Veritaserom, a popritom so starým kamošom Karkym sledoval znamenie. Obaja tušili, že čoskoro sa Voldy vráti. Tak sa stalo. Vold si už myslel, že SS ho „opustil“ navždy. Predpokladám,že bol celkom šokovaný, keď za ním o dve hodiny Severus prišiel.... Myslím si, že toto celé vymyslel Brumbál. Tie dve hodiny sa Severus zrejme učil text, ktorý mu nadiktoval pán riaditeľ.... &#61514; No dobre, Snape možno hovoril aj sám, ale mal veľa tipov od Albusa. Tá jeho reč... To je úplne Brumbálov štýl...
Vďaka piatej knihe vieme, že Snape pracoval pre rád. Každý člen dostával nejaké úlohy, a predpokladám, že Albus by si všimol, keby SS tie svoje neplnil. Po Vianociach začal na Brumbálov rozkaz učiť Harryho oklumenciu. Viem si predstaviť, akú mal z toho „radosť“. Ale predsa len ho učil... To, že sa harry ajtak nič nenaučil, nie je Snapova vina. Potter mal cvičiť, a to už je sila jeho vôle a Snape ho nemôže prinútiť (ak neberieme do úvahy Imperius), aby si vyčistil myseľ. Skončilo sa to tou spomienkou. Byť na SS mieste, asi by som

Re: Severus Snape- teória
Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 08. 01. 2006, 17:32:11

"Snape možno zachránil Albusovi život, a Albus mu bol navždy zaviazaný..."
To si nemyslím. Podle mě to bylo naopak. Albus zachránil Snapeovi život a to tím, že ho nechal u sebe- tu noc, kdy zemřela Lily a Pán zla byl zbaven těla a části duše si byl vědom toho, že ho Pán zla bude považovat za zrádce, jestli se vrátí (nehledě na Smrtijedy). Brumbál mu tak mohl zachránit život.
Brumby si byl vědom toho, že jsou spoutáni kouzlem (podobně jako Harry a Čevíček)- proto si byl jist, že Snape ho nezradí. Ne podruhé. A to by byl důkaz- jestliže na věži byl Brumbál Brumbálem a Snape Snapeem, je tu důkaz, že hádka proběhnuvší mezi nimi před nějakým časem se skutečně týkala tohoto okamžiku (tj. Dracova úkolu) a Brumbál Snapeovi nařídil, že to má udělat. Tím by za prvé splnil Přísahu, za druhé poslechl Brumbála a za třetí šplhnul u Voldyho. Důsledkem prvního je naživu (při nesplnění by přišel o život), v důsledku třetího po něm jde celý kouzelnický svět v čele s Harrym...

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 09. 01. 2006, 19:50:55

Ďalší dôkaz Snapovej neviny... Ak je teda spútaný kúzlom s Brumbym, nemôže ho zradiť, lebo to kúzlo ho nepustí...

Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 10. 01. 2006, 15:37:15

No páni, já, takovej zarytej odpůrce teórie, že je Snape nevinný... a vymýšlím blbosti, abych ho obhájila... hlavou-pobaveně-ktourík

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 11. 01. 2006, 15:01:05

hehe, ešte skončíš tak, že budeš nosiť tričká so SS, a s nápismi, že je nevinný, a budeš kričať: "Severus, milujem ťaaaa!"

Re: Severus Snape- teória
Autor: Maya
Datum: 07. 01. 2006, 13:44:09

A nemohlo to být tak, že Brumbál zachránil Snapea a ten mu byl dlužný, takže si byl Brumbál jistý, že ho nezradí?

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 18:57:26

Aj to je možné... Ale skôr by som to povedala, že to bolo naopak... Lebo toto by B. nemuselo presvedčiť o SS nevine...

Re: Severus Snape- teória
Autor: Sebastien
Datum: 05. 01. 2006, 23:05:26

No teda Lunito, to je snad nejdelší příspěvek na fóru Zítra večer se na něj posilním, přestávám to s HP stíhat

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 23:09:32

Opakujem, že dole to ešte pokračuje.

Re: Severus Snape- teória
Autor: Esclarte
Datum: 05. 01. 2006, 22:25:13

Ježiš, Lunita! Ty chceš, abychom u té obrazovky nadobro ztvrdli!

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:28:24

Dole je ešte pokračovanie.

Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Esclarte
Datum: 05. 01. 2006, 22:35:44

Kdo se s tím má číst?

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:41:42

ja ťa nenútim čítať si to celé.

Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:14:32

S tím připojením - jestli to byl obdivovatel Lucia Malfoye, jednodue příklady táhnou... ty špatné obzvlášť.

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:21:28

Myslím,že smrtijedi ho dáko prilákali na zlú stranu spoločne... Snape sa medzi nimi cítil fajn, nesmiali sa mu... A odmietnuť takú spoločnosť? Myslím, že Snape chcel aspoň niekam patriť... A skončilo to nie práve najlepošou stranou...

Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:22:07

Snape chtěl hlavně něco dokázat a všem vytřít zrak.

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:24:37

Asi poriadne ani nevedel, o čo ide. Ale určite sa mu páčilo patriť niekam. A oni ho možno brali ako svojeho. A mali na neho zlý vplyv.

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:30:55

No právě... člověk jako on tohle hrozně ocení, i když je to vlastně samozřejmost...

Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:01:44

Byť na SS mieste, asi by som na Pottera ihneď uvalila Avadu... Neznášam, keď sa cudzí hrabú v osobných veciach... To ma vie teda naštvať... Snape síce Pottera nezabil, ale prestal ho učiť... Na konci knihy Harry hľadal členov rádu, a keď tam nikto nebol, zistil, že už aj Sevie je mu dobrý. A tu sa Snape ukázal v tom najlepšom svetle. Zavolal členov rádu a išiel hľadať „hrdinu“ Pottera a spol. do lesa. Keby bol Snape na strane zla, čo by urobil? Nič. Zbavil by sa Pottera, a keby sa náhodou o tom „odkaze“ ktosi dozvedel, mohol kľudne povedať, že nepochopil harryho narážky a nikto by nemohol dokázať opak. Takže Snape ich všetkých zachránil.
Tak a dostávam sa k HP6. Keď Snape dokáže presvedčiť lorda Voldemorta, jedného z najväčších mágov na svete, prečo by nejaké ženské mali byť problémom. Pekne im prerozpráva svoju nabiflenú reč, a ony mu hádam uveria.Snape zloží Neporušiteľnú prísahu. Mám taký pocit, že Albus vedel o Voldemortových plánoch, a zrejme on prikázal Snapovi, nech dáva na mladého Draca pozor. Ten si to povedal po svojom, a hneď skladal neporušiteľný sľub. Dumbledorovi to povedal. Celý rok chcel Brum ochrániť Malfoya. Nechcel, aby bol z neho vrah. Mám taký pocit, že to bolo svedomie, čo mu hovorilo, že musí mladému zabrániť vraždiť. Myslím,že mladý Draco mu trochu pripomenul Voldemorta. Teda chybu, akej sa dopustil pri ňom. Určite nechcel, aby sa z ďalšieho mladého, pekného a inteligentného chlapca stala troska. Tak ako to bolo pri tomovi Riddlovi. Albus chcel zabrániť takej chybe. Nemohol dopustiť, aby chlapec pykal za chyby rodičov. A tak to ostalo na Severusa. Brumbál bo pripravený zomrieť. Bol už starý, a skôr či neskôr by aj tak zomrel. A z takejto smrti aspoň bude mať úspech rád. Posledný rok už nečakal. Učil Harryho. Chcel mu odovzdať to posledné, čo vedel, aby mu pomohol. Snapovi prikázal, aby ho zabil. A rovno pred očami smrťožrútov. Tak budú môcť dokázať, že Snape ho naozaj zabil. „prosím,“ znamenalo, „prosím, už to ukonči...“ Pohľad plný nenávisti vysvetlím tak, že Snape nenávidel SEBA. On ho nechcel zabiť. Bol si sám sebe odporný a preto sa z neho bolo cítiť nenávisť. Nenávidel sa. Bolo to pre neho ťažké. Na toto sa pripravoval už dlho. Zabiť najväčšieho čarodejníka vyžaduje strašne veľkú dávku odvahy. Nech už je na ktorejkoľvek strane, nie je to ľahké. A preto ho tak vytočilo, keď ho Potter nazval zbabelcom...
Potter, potter. Ten to zase nechcene pokazil. Tým, že to videl. Nikto by sa nedozvedel, že to Snape zabil Albusa, keby tam nebol ten nešťastný Potter. Myslím, že Dumbledore to plánovaltak, aby si to Snape absolútne vyžehlil u Voldemorta a mohol tak donášať rádu. Myslím, že Brumbál zanechal všetko Snapovi, keďže mu tak dôveroval. Ako najinformovanejší člen rádu by mohol byť hlava toho všetkého. A takisto aj riaditeľom... Preto mu dal miesto DADA. Vedel, že o rok sa stane riaditeľom, takže kliadba sa môže naplniť... V HP7 sa možno nájde nejaký čarodejnícky testament. Albus zanechá všetko Severovi, a všetci budú nešťastní z toho, akí bol Brumbál „naivný“. Ale nič s tým nebudú môcť urobiť. Ak by fakt B. niečo také napísal, a SS by bol právoplatným riaditeľom školy a šéfom rádu, nemohli by nič robiť. Nakoniec však prídu na to, že Snpae je predsa len na ich strane, a budú sa preklínať, prečo mu neverili. Snape príde o život. Aj on bude vo finálovom súboji, a stále mám také tušenie, že to on zachráni Harryho. A pritom umrie...

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 08. 01. 2006, 17:36:33

Malý háčik: Potter, potter. Ten to zase nechcene pokazil. Tým, že to videl. Nikto by sa nedozvedel, že to Snape zabil Albusa, keby tam nebol ten nešťastný Potter.
Ale Brumbál chcel, aby to Potter viděl. Tým, že použil Zmrazovací kouzlo, ho přinutil, aby se na to všechno díval, aniž by mohl cokoliv podniknout.

Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 09. 01. 2006, 19:54:35

Ale prečo to mal potter vidieť? Čo mal vidieť? Tú smrť, aby mohol svedčiť? Toto je naozaj taký malý háčik v neprospech SS. Ale možno ho Brum zamrazil len preto, aby Potter nezabránil tomu plánu. Vedel, že "hrdina" Potter by to mohol celé pokaziť, keby chcel zachrániť Brumbála. Pretože nechápal ako to malo byť.

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 10. 01. 2006, 15:33:55

Možná to vůbec neměl vidět. Nevzpomínáš si, jestli náhodou neposílal Harryho pro Snapea? Jestli s ním byl Snape domluvený, co má udělat, určitě se taky domluvili, jak to udělat, aby je Potter nebo někdo jiný nespatřil. Jenže Harry to nestihl. V tom zlomku sekundy udělal Brumbál jedinou rozumnou věc, jakou mohl, aby Harrymu zabránil překazit plán, který byl se Snapem domluvený a který zaručoval, že Snape přežije.

Ale řekněte mi jednu věc- jak mohl Snape vědět, že tam Harry je (respektive byl)??? Harry se za ním okamžitě vrhl, jaktože ho to nepřekvapilo? Hm?

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 11. 01. 2006, 15:04:52

Ale on to nevedel... A Harry ho dostihol až dole, takže nemohol vedieť, že tam je...
A keby to náhodou aj vedšel, je jasné, akým spoôsobom sa to dozvedel... Ovláda predsa legilimenciu. A možno to povedal Brumbál: "Severus, prosím... Pod plášťom je tvoj "obľúbený" žiak. daj na neho pozor, prosím...."

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Hermióna Granger
Datum: 06. 01. 2006, 19:40:41

Hm, po tomhle, co si tu napsala, musí být Potter snad všem úplně nesympatický, až na krajní fanynky..
Ne že já bych ho měla teda zrovna ráda, ale nechápu, jak ho mohl Snape zachránit i přesto, že ho tak moc nenáviděl, já bych to asi nedokázala a ještě i potom se Harry choval ke Snapeovi tak hrozně.. Jak nějaký namyšlený blbeček s prominutím. No buď se ukáže, že Snape je opravdu velice dobrý herec, nebo má duši čistou jako lilie...Což nechápu, proč se rozhodl jim najednou pomáhat, když je tak nenáviděl..
Kdyby mě někdo 7 let šikanoval, tak bych potom určitě nevstoupila dobrovolně do Fénixova řádu, kde se to jima a podobnýma jen hemžilo, to skoro vypadá, jako kdyby ho k tomu, aby tam vstoupil, donutil Brumbál, nebo tam vstoupil jen proto, aby to vypadalo, že je na Brumbálově straně.
No uvidíme..Pořád zní věrohodně obě dvě teorie, ta že je Snape polepšený smrtijed, i ta druhá, že smrtijedem nikdy nepřestal být.
Ale já kdybych si měla vybrat mezi společností lidí, kteří mě nenávidí a takovou, kde sem ráda,tak si rozhodně vyberu tu druhou. Vem si jen to, že Snape miluje černou magii..
Jo a taky sem někde četla, že Rowla řekla, že Snape je zlý syčák, tak teda nevím..

Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 18:59:59

Ale veď oni ho nenávideli... Nenávidel ho predsa iba James a spol. So zvyšnými členmi ráduto nemá nič spoločné. Veď tí ho prijali.. Verili Brumbálovi, a tak verili aj Snapovi.

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Hermióna Granger
Datum: 07. 01. 2006, 22:22:02

Jo ale přijali ho jen kvůli Brumbálovi, jinak by ho nepřijali, a pochybuju, že se k němu chovali nějak zvlášť vřele...

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 09. 01. 2006, 19:57:08

Podľa toho-kto. Možno niekto ani nevel, čo je to zač. Ak bolo povedané, že teraz je na dobrej strane, museli to rešpektovať. A nemuseli vedieť, že to bol smrtijed. Nevedelo sa to o všetkých.

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 09. 01. 2006, 19:57:05

Podľa toho-kto. Možno niekto ani nevel, čo je to zač. Ak bolo povedané, že teraz je na dobrej strane, museli to rešpektovať. A nemuseli vedieť, že to bol smrtijed. Nevedelo sa to o všetkých.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 09. 01. 2006, 20:21:20

To je dost pravděpodobné. Zvlášť když ho soud pustil. Zřejěm se ani nesmělo zveřejnit, že se vůbec konal, tkaže to věděli jen ti, co tam opravdu byli, no a potom samozřejmě smrtijedi

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Anna
Datum: 06. 01. 2006, 16:42:01

Skvelá teória, az na niektoré veci takmer so všetkým súhlasím, akurát si nemyslím, ze Albus dĺžil život Snapeovi, ale Snape Albusovi a tiez si neviem vysvetlit tú jeho smrť, pretože Albus sa so všetkého najviac snažil uchrániť Draca pred tím aby sa z neho stal vrah tak prečo by potom nútil Snapea aby zabil.

Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 19:03:26

Niekto ho musel zabiť. Inak by naopak zomrel Snape. A to Brumbál nemohol dopustiť. radšej sa sám obetoval. Bol už starý. V každom dieli bolo spomenuté, že si Harry všimol aký je starý. A sám Dumbledore si to uvedomoval. Vedel, že či už vraždou, alebo starobou, skôr či neskôr umrie.

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 07. 01. 2006, 19:13:28

To ale nedává smysl. Pochopila bych to u člověka unaveného životem. Ale Brumbál měl přece ještě dost co dělat!

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 19:25:27

Ale jeho život sa blížil ku koncu. Vedel, že má toho ešte veľa urobiť, ale nemal na výber. Buď on alebo Snape. A tak sa rozhodol. A keďže mal toho veľa čo robiť, snažil sa čo najviac informácií nechať, aby mohli ľudia pokračovať v jeho "diele". Preto Harrymu povedal o horcruxoch... A tá posledná cesta ho mala aspoň trochu usmerniť...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 09. 01. 2006, 20:19:56

Tak proč řekl Harrymu o horcruxech, to je jasné.
Ale se situací buď on nebo Snape to nemá nic společného. Zkus si to představit: dejme tomu, že už jsi poněkud v letech, takže můžeš důvodně předpokládat, že jiní mladší tě přežijí. to je normální. Jenže ty se dozvíš, že jen z nich právě odpřisáhl tou nejpřísahovitější přísahou, že tě zabije nebo v tom bude aspoň usilovně pomáhat někomu jinému. Bezva. A ty mu s klidem ustoupíš z cesty, protože je mladší, a necháš se zabít s klidným vědomím, že na tomto světě zůstal přece jen někdo, na koho je spolehnutí a kdo se případně postará o Harryho, kdyby bylo třeba. Dobrý, že jo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 09. 01. 2006, 20:42:42

Snape sa z toho mohol vyhovoriť Dracom. Chcel iba brániť mladého nevinného chlapca... Na to by mu Brumbál skočil.

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 22:26:34

Tak jsem se konečně dočkala :-)

V té první části se mi zdá zajímavá ta zmínka o možném závazku za záchranu, který měl Brumbál vůči Snapeovi. to není špatné. Sice by to nijak neznamenalo že mu kvůli tomu Brumbál musí už napořád věřit, ale vysvětlovalo by to, proč se ho pořád snažil všemožně chránit před nepřízní veřejného mínění.

Jinak když to vezmu jako ty rok po roku:
Snapeovo dětství - asi fakt nic moc, i když nelze tvrdit, že dítě obklopené veškerou pozorností a péčí by se zvrhnout nemohlo - viz Draco. Nechci popírat to, co se objevilo ve Snapeově mysli, jen bych ráda připomněla, že ten výběr taky nebyl úplně objektivní. Když se Snape dobýval do hlavy Harrymu, tak viděl taky samé dost příšerné věci, snad až na tu Cho. Ale třeba přebírání poháru za vítězství ve famrpálu, Brumbálovo oznámení, že dostane vyznamenání za zvláštní zásluhy o školu nebo radost z dárků k narozeninám ve třeťáku neviděl. Chci tím říct, že ta ukázka nemusí znamenat, že u Snapea bylo taky vždycky všechno špatně. No ale asi ani ne moc skvěle. Dobrý. Tak dál.
Mezi Snapem a Jamesem se muselo odehrát něco opravdu velmi vážného. Buď šlo fakt o soustředěné cílevědomé bezdůvodné a dlouhodobé šikanování z Jamesovy strany (čili ne jen ten jeden incident) nebo v tom fakt byla ta Lily nebo ještě možná něco úplně jiného, o čem zatím nic nevíme. V každém případě víme, že Snape se s tím nevyrovnal ani omylem. Mohl Snapeův bubák vypadat jako James? Třeba ano.
Takže máme první ročník, Harry nastupuje do Bradavic a ano, Snape mu nemůže přijít na jméno hned od první vteřiny. na druhou stranu se opravdu snažil Harryh ozachránit,a by nespadl z toho koštěte, i když zrovna moc účinný ten pokus nebyl a nebýt Hermiony, kdo ví, jak by to dopadlo, ale snaha se taky počítá. Jakožto učitel se prostě nemohl koukat na to, jak se jeden žák rozplácne, byť by to byl i žák neoblíbený. To má plus. A taky se snažil zabránit Quirrelovi v krádeži toho kamene. Dost dobře věřím, že o Voldemortovi tenkrát neměl ani ponětí, ale je třeba mu přičíst k dobru, že se snažil postupovat v souladu s Brumbálovými záměry, nikoliv proti němu.

Ve druháku opravdu nic. ale je možné, že v té době opět začal uvažovat, jestli na možnosti Harry = Voldemortův nástupce přece jen něco nebude. Ten hadí jazyk a tak.

Ve třeťáku. Ano, vařil správný lektvar, ale ne z vlasntí iniciativy ale na Brumbálův příkaz. Jednak opravdu ještě pořád neměl žádný důvod neplnit Brumbálovy příkazy a navíc nepovedený nebo dokonce zdraví škodlivý lektvar by mu asi dost snížil odbornou reputaci. Jeho snaha o chycení Sirisue byla čistě osobního rázu, pochopitelně, navíc ten spěch, aby ho už už předhodil mozkomorům a Lupina pokud možno s ním, byl opravdu poněkud neadekvátní. Prostě řešil staré účty a musely být teda opravdu dost mastné.

Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:37:58

ad myšlenky: člověku vždycky více utkví v paměti to špatné

Příklady šikany, které JKR popisuje, jsou příliš brutální na to, aby šlo o jeden jediný incident. Je dost pravděpodobné, že se to táhlo už od prváku - ono totiž stačí křivě se podívat na místního agresívního nafoukance s pilinami v hlavě a hned je problém na světě. Navíc Snape chodil do Zmijozelu a Jamese vídal dost sporadicky, a ve Zmijozelu očividně kamarády měl. Ale ne přátele. Na tohle on ani nebude stavěný.

Tím by se dala vysvětlit nenávist v jeho očích, když zabíjel Brumbála - znechucení sebou samým a dávno mrtvým Jamesem, který zničil život jemu a teď ho nepřímo ničí i člověku, kterého si Snape váží.

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Hermióna Granger
Datum: 06. 01. 2006, 19:45:08

Já toh o Jamese začínám taky úplně nenávidět, ještě aby se ukázalo v 7. díle, jaký to byl ve skutečnosti chudáček... To, že někdo miluje černou magii, není důvod, aby ho někdo začal hned šikanovat. Ostatně Harry v 6.díle - v jedné kapitole mu Hermiona řekla, černou magii také miluje, že o ní mluví s láskou..

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 06. 01. 2006, 20:39:06

Včera jsem si uvědomila, že muselo jít spíš o ten jeden indicent nebo občasné naschvály - ale nemůžu si vzpomenout, jak jsem k tomu došla...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 06. 01. 2006, 20:40:45

Jo, už vím. Brumbál by přece Harrymu neříkal, že Snape nenávidí Jamese proto, že mu zachránil život. Pravděpodobně si ty incidenty opláceli a jejich vážnost stoupala, ale začal si s tím stoprocentně James. Pak, když lehkomyslný Sirius poněkud přestřelil, asi to skončilo na studené válce vražedných pohledů.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Hermióna Granger
Datum: 06. 01. 2006, 21:19:33

Stejnak je James blbeček, teda byl...A Sirius mě taky štval, jak se pořád navážel do Snapea. Jedině Lupin byl vždycky zticha, je z nich nejrozumnější.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teó
Autor: neviâthiel
Datum: 06. 01. 2006, 21:59:03

James není blbeček, ale nafoukaný spratek a pravděpodobně i všechny poučující šprt.
Sirius je sice chytrý student, ale to se nevylučuje s tím, že v pubertě se z něj stal hezounek s vymetenou hlavičkou.
No a Lupin... je rozumný, ten měl důvod dospět rychleji než ostatní. A chce mít klid. Takže se do těch jejich frajeřin nemontoval a doufal, že je to přestane bavit.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teó
Autor: Hermióna Granger
Datum: 07. 01. 2006, 13:05:49

Hm, to je pravda.A co si myslíš o triu? Hermiona byla taky hodně namyšlená, když přijela do Bradavic, ale teď je to s ní myslím už lepší, ne? A není mi nesympatická jako James. A taky má být na co namyšlená, je to jedna z nejchytřejších studentek. Ron se k ní chová dost blbě v 6 .díle, ale tak se chová spousta kluků.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Sn
Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 13:43:44

Ty si pleteš postoj Harryho a postoj nezávislého pozorovatele. Jestli jsi nikdy nebyla za šprta nebo za chytřejšího studenta ve věku tria v prvním ročníku, asi těžko pochopíš, jak mohou takové věci lidem v hlavě vzniknout.
Dovedeš pochopit, že když jsem ještě byla na základce a chyběla jsem kvůli těm svým zánětům průdušek, o mně ve třídě vykládali, že se "zase šprtám doma"? O tom, že mě každý včetně vlastní rodiny zařadil mezi nafoukance jen proto, že jsem se dostala na nejtěžší školu v republice, raději ani nemluvím. Nikdo nevidí, že jsem se prakticky celý gympl flákala a vyloženě se učila na absolutně jasnou jedničku jen do biologie, protože tu učila odbornice, které si postupně ta inteligentnější část třídy začala vážit (kupodivu i přes její perfekcionismus, když se mohla zbláznit z pravopisných chyb a strašlivé úpravy v písemce a nevědomky mně při zkoušení z atlasu bylin opravovala moji kratkou moravskou vyslovnost). Lidem připadalo nenormální i to, že jsem o volných hodinách místo chození do hospod opisovala zameškané hodiny nebo diskutovala s podobně onálepkovanými ve studovně nad zadáními písemky z chemie od sousední třídy, která ji psala dřív. (Z celého gymplu nemám jedinou okopírovanou stránku poznámek, zato spousta lidí zahřála na kopírce můj sešit a jeden kluk ho při problémech s dějepisářkou zabalil do reklamy na pánský parfém a vydával za svůj.)
Jenže když jim tesklo do bot, hned jsme se jim my "šprti nafoukaní" hodili...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Sn
Autor: Hermióna Granger
Datum: 07. 01. 2006, 16:07:59

Óoo, to byl dlouhý dopis...
Hm, ale Hermiona se chovala nafoukaně, už jen to, to nemůžeš popřít, třeba si vem, jak byli v 1. filmu ve vlaku a Ron nezvládl to kouzlo a ona se hned vytasila s tím, že ona jich zkoušela jen pár a všechny jí vyšly a řekla to dost nafoukaně.
Já vím,že to že je někdo chytrej,hned nemusí znamenat, že je i nafoukanej, máme ve třídě kluka,který je chytrý a není nafoukaný, ale naproti tomu je ve třídě i holka,jedničkářka,která se chová strašně povýšeně,třeba k méně chytrým studentům se chová skoro jako Lucius Malfoy k nějakým mudlům..A myslí si, že je prostě hvězda a všichni ji musí pořád chválit, aby jim kdyžtak pomohla a nezbláznila se. Radši než od ní si nechat něco vysvětlit, to bych myslím radši rupla... Já ju úplně nesnáším.
Já rozhodně nezařazuju někoho mezi nafoukance jen proto, že má dobrý známky, ale podle toho, jak se chová. Já chodím na jednu z nejtěžších středních v republice a rozhodně o mně nikdo neříká, že sem nafoukaná..Teda aspoň doufám..
Já taky moc do hospody nechodím,radši si zajdu do knihovny,ale potkat tam někoho ze školy je rarita..a jednou sem dělala i reparát... a pak když sem si v dalším roce zlepšila známky na 3, tak sem se doslechla, že prý sem šprtka, to teda nevím, co musí říkat teďka, když budu mít za 1 z chemie, z které sem předtím dělala ten reparát..(tomu klukovi,co dělal ten reparát se mnou, vychází 4/5 )
Podle mě může mít jedničky spousta lidí, jen se musí učit, v ničem jiným to není.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Se
Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 16:41:14

Já se neřídím podle filmu, který jsem ostatně ani neviděla.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Se
Autor: Hermióna Granger
Datum: 07. 01. 2006, 16:46:47

Ty si neviděla HP1? A viděla si nějaké díly? Předpokládám, že HP4 ano, ne?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 16:52:33

Od HP1 jsem odešla, HP2 jsem viděla kouskovitě. HP3 česky u Aries a HP4 dvakrát (na předpremiéře byl dabing a chtěla jsem slyšet originál...)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: Hermióna Granger
Datum: 07. 01. 2006, 22:23:56

A taky dali doprostřed promítání HP4 tu trapnou reklamu, já sem spěchala a oni mě s tím tak vytočili...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 23:14:39

P/řestávku jsi myslela?
My s Arlondií upalovaly na WC, vrátíme se a co nevidíme... přestávka...:)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: Hermióna Granger
Datum: 08. 01. 2006, 17:08:42

Jo, přestávku a potom se to tak blbě navázalo, a prý je to tak i u King Konga. To mě fakt dokáže vytočit. U nás v Brně to vysílají s přestávkama myslím pořád, ale nevím to jistě, protože sem na HP byla hned 1.12,ale předpremiéra to nebyla.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: Aries
Datum: 07. 01. 2006, 23:27:59

Ale to bylo jen na té předpřemiéře, ne? Já to viděla v Ládví a tam to dávali v kuse bez přerušení

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 23:42:57

Na Village taky, tam jsem byla s Taťánou a docela jsem se divila...

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:09:28

to by samozřejmě souhlasilo. Jenže to zase nějak nesedí k tomu Jamesovi. Tenkrát když ho probírali u Tří košťat, nikdo neřekl, že to byl pěkný mizera. Kdyby byl - co by jim bránilo o tom mluvit? Nemuseli brát ohledy na to, že je Harry poslouchá. A myslím, že to by se neutajilo. Když je někdo schopný se chovat odporně k jednomu člověku, většinou u toho jednoho nezůstane. Dřív nebo později by se stalo něco, co by se doneslo i k učitelům

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:21:34

To by ses divila, kolika lidem už šikana prošla. Učitelé se většinou tváří, že nic nevidí, nebo neví, co s tím, nebo v nejhorším případě potrestají obeť za provokaci. Tak daleko to ale asi nedošlo, jinak by Snape nešel učit.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:39:19

Já si myslím, že v Bradavicích by to tak snadno neprošlo. Tam mají učitelé po ruce dost účinná opatření

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:43:47

Strhávání bodů, školní tresty...
Když ale kouknu na jistého fracka s nickem draco.voldemort, někteří si z toho nic nedělají...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:46:55

No a taky kuchání žab a podobně

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape-
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:55:21

No jo, tohle frajírek přežije a nic horšího se mu stát nemůže...

Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 22:33:25

Ve čtyřce už to poprvé začíná vypadat dost na pováženou. Jednak se poprv édozvídáme, že Snape opravdu byl smrtijed - to je novinka. Zároveň se ale dozvídáme, že už není. Jeho efektní předvedení znamení zla udělalo opravdu velice dobrý dojem na Brumbála i na ostatní zúčastněné. Ano, tak se chová správný chlap v zájmu dobré věci, ohrozí raději svoji pověst než veřejné zájmy. Tleskajík. Pokud to ovšem bylo míněno upřímně a ne jako skvělý zastírací manévr. Ve čtyřce je jedno dost podezřelé místo: Jak se Snape snažil Harrymu zabránit, aby upozornil Brumbála na Skrka, přitom mu Harry říkal, o co jde. PROČ TO UDĚLAL? Slyšel přece jasně, že nejde o nějakou blbinu ale o vážnou věc. Chtěl, aby se Brumbál nic nedozvěděl nebo aby nepřišel včas? A nebo to byl ojen z hloupého rozmaru? Hloupost mi ke Snapeovi moc nesedí.

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 22:45:48

Pětka: ano, Snape pracoval pro řád. Předpokládám, že informace o tom, že Voldemort chce tu věštbu, byla od něj. ale na druhou stranu - řádu se jaksi moc nedařilo. Nic moc nevycházelo, vlastně kromě hlídání těch dveří nedělali nic. Proč se jim nevedlo? ale tohle jsou jen moje dohady, ono v té knize o tom vlastně nic není.
Nitrobrana: ano, Snape učí Harryho nitrobranu na Brumbálův příkaz. Neúspěšně. A dovolím si tvrdit, že z velké části to Snapeova vina je. Celou dobu se choval přesně tak, jak se chová učitel, když chce žákovi dokázat, že je neschopný blbec. to není nic těžkého a je možné to udělat každému. Když učil Harryho Lupin, bylo to bez problémů. dokonce i když se Harry učil Snapeova kouzla podle té knížky, bylo to taky bez problémů. dokonce i vzdorovat imperiu mu celkem šlo. Ale tohle mu nešlo, protože Snape se schválně choval tak,a by to nešlo. Možná to dělal jen proto, že je sice dobrý odborník a neschopný učitel. A co jeho žáci uměji, se naučili sami z čiré hrůzy před ním. Nebo to dělal proto,a by mohl dát opět průchod své antipatii nejen k Harrymu a Jamesovi, ale i Siriusovi, který se do toho pokoušel zasahovat. A nebo to dělal proto, aby měl Voldemort stále volný průchod? Ron dokonce říkal něco v tom smyslu, jestli Snape naopak Harrymu halvu schválně neotvírá. Zavrhli to hlavně proto,ž e s tím nápadem přišel ron. jeho rozumové úvahy se obvykle neberou vážně, ale to neznamená, že někdy nemůže mít pravdu.
No a pak to s tím varováním řádu - o tom se rozepisovat nebudu, protože jsem to psala naposledy předevčírem v tématu o Brumbálovi, takže jen stručně - proč dal řádu vědět tak pozdě? Na druhou stranu nehodlám obviňovat Snapea ze Siriusovy smrti - on ho nezabil, ani ho tam neposílal, dokonce mu ani neradil, ať si tak pitomě stoupá na ten rantl. Přestože si Snape před Bellatrix tu zásluhu jaksi nárokoval, s tímhle nemá vlastně nic moc společného. nezvládnutí toho jeho hecování byl opravdu Siriusův problém, jak říkal Brumbál.

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 06. 01. 2006, 15:44:16

K Nitrobraně - ono se ale nedá předpokládat, že by Temný pán k Harrymu v případné konfrontaci přistupoval jinak - a navíc, uzavřít svou mysl, když tě nic nerozptyluje, nikdo na tebe neřve nebo nemíří hůlkou není problém. Problém je to až v momentu, kdy je člověk rozrušený, naštvaný nebo má třeba strach - a na TUHLE situaci se Potter musí připravit. Myslím, že ani není možné někomu vysvětlit, jak se dá mysl uzavřít /a navíc, v tom momentě asi nezáleží na přesném provedení, ale na účinku/ - nebo třeba ano, ale - vysvětlovali jste někdy někomu něco, v čem vy sami vynikáte a on o tom nikdy neslyšel - hodně lidí /včetně některých učitelů/ by s tím mělo problém.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 06. 01. 2006, 16:07:16

No v pořádku. Vždyť Lupin na Harryho sice nevypustil pravého mozkomora, ale aspoň velmi zdařilou náhražku, a taky rovnou natvrdo. Nezačal ho učit patrona třeba bez žádné hrozby, jako Harry spolužáky, ne?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 06. 01. 2006, 16:23:59

Jo - jenže mozkomor a podobné hrozby jsou něco, proti čemu působí určité zaklínadlo - naučíš se formulku a myslíš na něco šťastného - i když to jistě nemusí být jednoduché, přece jenom se to dá naučit i nanečisto /třeba s Bubákem/. Navíc, myslím, že ani u Lupina to nebylo až tak natvrdo - pořád tam byl vlkodlak s čokoládkou /a pak že jsou Garou zlí/, který by mu případně pomohl. To, že při finálním duelu s Temným pánem je docela pravděpodobné, že Harry sám nezůstane, neznamená, že by neměl být na podobnou situaci připravený. Při Nitrobraně buď nemyslíš na nic /a to je snadné, pokud nejsi v ohrožení, ale v problémové situaci ano/ nebo myslíš utkvěle na jednu jedinou věc /totéž/ - není na to žádné zaklínadlo nebo zaručený postup, ale je to jen a jen schopnost mysli - a tohle se právě musí Harry naučit - neřvat na lidi kolem sebe, nezuřit, ale dokázat ovládnout své emoce a soustředit se na to, co dělá a nenechat nikoho, aby mu lezl do hlavy.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Cho.Changova
Datum: 06. 01. 2006, 18:51:52

a pri obrane proti kletbe imperius sou urcite taky zapotrebi nejake podobne schopnosti(to Snape v petce i rikal), a slo to

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 06. 01. 2006, 18:58:37


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: nifredil
Datum: 06. 01. 2006, 16:20:44

Coz nevim jestli bylo nejlepsi, nemyslis? Harry si jenom opakoval formulku a myslim, ze taky zvladl vycarovat jakysi mlzny opar. Ani si nezkusil onoho fyzickeho patrona, jako jeho spoluzaci na BA. Najednou na nej sel mozkomor a Harry proti nemu mel mlhu. Faktem je, ze behem Lupinovch hodin se Harry patrona vlastne nenaucil. Vedel, jak na to, ale prakticky se mu to nikdy nepovedlo.

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:55:12

Tak ten ronov nápad je fakt hlúposť, a nie preto, že to povedal Ron. Keby Snape chcel Harrymu otvoriť hlavu, nielen Vold by mohol čítať jeho myšlienky, ale aj Harry Voldove. To znamená, že pre Snapa-smrtijeda by to tiež nebolo najlepšie riešenie. Inak dovoľujem si tvrdiť, že keby Harry cvičil viac, išlo by to určite lepšie. Hrá v tom síce rolu aj Snape, ale celá zodpovednosť bola na Harrym. Ale kvôli sústredeniu sa, mu to jednoducho nešlo. Keby cvičil, určite by bol na tom lepšie.
Inak, nemyslím si, že dal rádu vedieť pozde... Veď ich "informoval hneď, ako si vypočul harryho". A na Siriusovej smrti má každý svoj podiel. Sirius sám, Bella, Harry (prečo sa hral na hrdinu a neoveril si, či Kreacher klame), keď už som spomenula, tak aj Krátura, nepriamo s tým má niečo aj Snape... A takto by sme mohli dôjsť až k hagridovi, pretože choval testraly...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:12:48

No však taky o to šlo: aby si Harry přečetl voldemortovy myšlenky a vydal se na ministerstvo zachraňovat siriuse.
A on je neinformoval hned, jak vyslechl Harryho, ale asi tak za šest nebo i víc hodin potom. Skoro to vypadá, jako by jim chtěl nechat čas, aby tu věštbu získali. Jak jsem napsala, že Sirusovy smrti ho neviním. Ale mám podezření, že se mohl snažit, aby měli smrtijedi dost času to proroctví získat.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 23:22:20

Fakt ich informoval až tak neskoro? Spomínalo sa to niekde? Mne sa zdá, že ich informoval hneď... Teda aspoň to si myslí Brumbál. Ktovie,ako to bolo naozaj...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:46:10

Ba ne - on Brumbálovi řekl, že pobíhal po lese a hledal je, a tak podobně.
ale věc se má tak, že když skončila zkouška, bylo pět hodin. Když odlétali, stmívalo se. Takže v Anglii v červnu mohlo být tak asi osm hodin, jestli se nepletu. A když se potom Harry vrátil do Brumbálovy kanceláře, blížil se úsvit, takže mohlo být tak půl čtvrté. Z toho vyplývá, že členové řádu dorazili na ministerstvo až někdy po půlnoci. a oni určitě vyrazili hned

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 19:16:33

Oni ako "rádovci"? Určite sa museli aj pripraviť (= vzali prútiky ) a museli ísť. Z Gr. námestia 12 sa nedá premiestniť, tak museli ísť na nejaké vhodné miesto a až potom sa premiestniť... Ale to im asi 4 hodiny nezabralo...?

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 22:47:45

šestka:
Snape vůbec nemusel s Narcissou a Bellatrix jednat. Nemusel jim otvírat. Mohl říct, že nic o Dracově úkolu neví, a Narcissa by mu to nesměla říct. Pokud by mu to i tak řekla, mohl ji právem obvinit ze zrady a vyhodit. Žádná přísaha nebyla nutná

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:56:34

Snape musel obrániť draca. Možno prísaha nebola nutná, ale ss si chcel získať dôveru tých dvoch...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:17:32

On jejich důvěru vůbec na nic nepotřeboval. Kdyby řekl - zadrž narcisso, nemám právo nic vědět, udělal by přesně to, co se od uvědomělého smrtijeda čekalo. Bellatrix by mu uvěřit musela, s Voldemortem osobně to srovnané nejspíš opravdu měl, jak sám vysvětlil, protože byl naživu a těšil se dost dobrému zdraví, a na Narcisse asi moc nezáleželo - pokud mu nezáleželo na ní osobně, viz nová teorie Snape + Narcissa

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 23:26:36

Možno z toho nemusí byť hneď láska, Snape chcel obrániť Draca... A vedel, že ak to ten nezvládne, tak či onak to bude musieť splniť on. Na tom sa zrejme dohodol už predtým aj s Brumbálom, ktorý vedel,že mu ostáva rok... A preot začal konať. A Harrymu odovzdal všetky informácie, aby mohol pokračovať sám.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:49:22

s poslední větou souhlasím

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 19:17:26

Aspoň niečo. :-)

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:44:14

Jé, blbost, já se spletla. Takže: Snape asi jen dělal problémy... jak Skrkovi, který mu znepříjemnil život, tak Harrymu.

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:40:26

ad Skrk: napadá mě, jestli si Snape nemyslel, že jde o starého Skrka, mladý je oficiálně už 12 let po smrti. Mohl si myslet, že Skrk ho podezírá z kdovíčeho a prohledává mu pracovnu a nechtěl, aby to Brumbál věděl.

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:38:13

Tak na tom niečo bude... A ja som si vždy myslela, že to Snape urobil naschvál. To sa k nemu hodí- robiť naschvály harrymu... Keby mal niečo so Skrkom, tak by mu Skrk nevykrádal zásoby surovín do elixír, ale pekne by spolupracovali...

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:41:01

Skrk jel na vlastní triko.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:44:06

Aries asi myslela Skrka staršieho, čo? Chcel zabrániť, aby povedal Brumbálovi o Voldemortovi? No a ako by o tom vedel? jedine ak od Skrka mladšieho, alebo od samotného Volda, čo je však nepravdepodobné.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:06:15

Nebo od Červíčka. to je právě to, že nevíme. Podezřelé to je, důkazy nejsou

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teó
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:24:36

Ale Snape se přece k Voldemortovi vrátil až později. Předtím mu pomáhali jen Červíček a Skrk.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:52:27

Co? Nechápu, o čem mluvíš...
Nezapomeň, že Skrk poslal do Azkabanu spoustu Snapeových známých a přátel a i on samotný tam málem skončil taky. Snape o mladém Skrkovi nic nevěděl - Skrk jel na vlastní triko a když se kolem vyskytují jen dva bývalí kolegové, z nichž jedensi zabouchl dveře k návratu, když vyžvanil co věděl, a druhý se podezřelým způsobem zachránil před trestem a stáhl se do neaktivity, neměl kam křiknout o pomoc, kdyby to prasklo.
Když se Snape dozvěděl, že starý Skrk se zřejmě zbláznil, nejspíš mu to přál. Nemohlo ho napadnout, co se doopravdy děje.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:21:20

Myslela jsem samozřejmě starého - nikdo nevěděl, e mladý je naživu. ani snape nemusel vědět, kdo je ten voldemortův pomahač, ale o červíčkovi vědět mohl.
Ale nemyslím si, že by si Snape nějak rval vlasy kvůli tomu, že třeba Bellatrix a spol sedí v Azkabanu. Nezdá se, že by si na ni nějak moc potrpěl.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape-
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:26:59

Snape vůbec nemusel vědět, že Voldemortovi někdo pomáhá. Možná to dokonce nebral moc vážně...
Ale mohl tam sedět taky.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape-
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:50:26

Já neříkám, že to tak zaručeně muselo být. Ale je to podezřelé

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severu
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:55:44

Je. On Snape je nejdivnější postava série.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severu
Autor: Aries
Datum: 06. 01. 2006, 00:36:04

voldemortův vyslanec. to snad ani rozebírat nebudu, nebo mě zdejší osazenstvo roznese na kopytech, ale tak mě to napadlo, když jsem jednou na balkóně dumala o pravém a nepravém hrdinovi (viz Artkele a její uzlové body)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severu
Autor: nifredil
Datum: 06. 01. 2006, 16:15:25

nechapu, nechapu:)

... znamena to, ze kdyz najdu jakesi Artkelino tema kdesi v propadlisti casu budou tam uzlove body a ne/pravi hrdinove???:)

velky omluvnik, jsem docasne mimo a snazim se naucit se znovu orientovat:)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severu
Autor: Aries
Datum: 07. 01. 2006, 14:47:04

Bohužel nenajdeš. Artkele slibovala, ale nikdy tu teorii pořádně nerozvedla

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: neviâthiel
Datum: 06. 01. 2006, 00:58:44

Divná je právě proto, že nevíš, co je doopravdy zač. A navíc se nedá přiřadit k žádnému typickému profláklému archetypu.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 23:08:45

Aj ja si myslím, že to nemohol vedieť... Ale teraz, keď o tom Aries hovorila sa mi to zdalo akési podozrivé.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape-
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:23:54

Tohle je zrovna takový divný moment... jenže lidi se ne vždy chovají jak se očekává a ne vždy mají důvod...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape-
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:51:36

ale Snape se choval, jak se od něj očekává. Ale bylo to nepřiměřené

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severu
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:54:51

Tak vidíš, že to bylo nepřiměřené...

Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:21:40

Ředitelkou se stala McGonagallobá, jakožto Brumbálova zástupkyně.
Není to nemožné - Brumbál se smrti nebál a kdoví, jestli by ho dřív či později nezabil ten lektvar.
Co se týče konce pětky - Severovi by sice nikdo nedokázal, že Harrymu a ostatní nechal zemřít, ale přišel by o Brumbálovu důvěru.

Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:27:50

Ale mohol sa vyhovoriť, že o ničom nevedel. ktovie, ako je to s tou McG. Keď predsa umrie riaditeľ nastúpi hádam nejaký nový. Ak by predchádzajúci riaditeľ zvolilniekoho iného, nič by nemohla robiť ani zástupkyňa. Čary by ju nepustili (a to nemyslím doslova, ale tak všeobecne, že by jej proste tá mágia nedovolila "vládnuť").

Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:41:41

Ředitele bude asi volit školská rada, pokud tam nenechá McGongallovou.

Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 22:47:15

No neviem. Slovo predchádzajúceho riaditeľa (alebo jeho posledné prianie) by možno zavážilo ešte viac. A je to tak ako pri harrym a Grimmualdovom námestí. Nikto by nechcel, aby dom čiernej mágie ostal nejakému Potterovi. Ale nič sa proti tomu nezmohlo. Čary nepustili, a harry je majiteľom domu, keďže tak rozhodol predchádzajúci majiteľ...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Aries
Datum: 05. 01. 2006, 23:22:35

Otevřela se pro ni ředitelna. to bude dost důležitý ukazatel

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 19:19:51

Ale veď zástupkyni sa musí otvoriť aj tak, nie?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:29:03

To bude ono. Vodítko je přece na začátku, jak Brumbál zkouší, jestli Harryho Kreacher poslechne.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 22:56:33

Škola není rodinný majetek.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teória
Autor: Lunita
Datum: 05. 01. 2006, 23:11:44

To je síce pravda, ale aj tak si myslím,že slovo riaditeľa má nejakú váhu...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teó
Autor: neviâthiel
Datum: 05. 01. 2006, 23:19:44

Má, ale nevidím důvod, proč by měl předat ředitelování a svůj majetek Snapeovi. McGonagallová je zkušenější, starší a určitě bezúhonnější než Snape. A navíc Brumbál má přinejmenším bratra, pokud nemá potomky.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Severus Snape- teó
Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 19:21:17

Brumbál mu predsa dôveroval. Takže to možno chcel celé nechať na ňom.

  << Zpět