Vložil(a): Taura
Datum: 29. 12. 2005, 20:44:14

Zdravím, já jsem tu nová, i když už pár týdnů tiše nahlížím. Omlouvám se, nevím, jak to tu chodí, ale mám jeden námět k zamyšlení, možná jste to už ale řešili.
Akorát jsem dočetla překlad šestky a všimla jsem si tam věci, co mi při čtení originálu utekla. V té Slughornově vzpomínce má Raddle UŽ na ruce Zmijozelův prsten, ale TEPRVE se ptá na horcruxy. To, že ten prsten už má na ruce, znamená, že už navštívil Morfina a dům Raddleů a zavraždil své prarodiče a otce. Nějak mi utkvělo v hlavě, že při jejich vraždě si měl utvořit první horcrux v podobě deníku, ale to by nemohl, kdyby o nich ještě pořádně nevěděl. Nebo už o nich věděl, uměl je vytvořil, první už vytvořil a Slughorna se ptal jenom kvůli těm vícenásobným horcruxům??? Co myslíte?
Kdy se vlastně horcrux vytváří? PŘI vraždě? Nebo za libovolnou dobu POTOM?

Autor: Fíša 99
Datum: 30. 12. 2005, 12:16:00

Hele nevím jestli to je pravda,ale je to jen můj názor,ale myslím si,že horcrux člověk může udělat kdykoli po vraždě.A koždopádně tě tady vítám já sem nejmladší člen této diskuse (10 let)

Autor: Ebženka
Datum: 29. 12. 2005, 22:32:13

ahoj, vítám tě. Vždycky jsem na to nahlížela jako Aries - že horcrux z prstenu udělal až potom. Ale jak to tak rozebíráš, tak to taky může být pravda - on už to klidně mohl vědět a jeden mít, a pak teprve se ptát na to, co to udělá, když jich bude mít víc.

Autor: Aries
Datum: 29. 12. 2005, 22:43:44

Jenže on chtěl vědět nejen co to udělá, když jich bude mít víc, ale taky jak to vůbec provést. Ptal se přece na to zaklínadlo a s,ughorn mu to nechtěl říct. To si asi zjistil, až když byl pryč ze školy (s pomocí R.A.B. )

Autor: Christy
Datum: 30. 12. 2005, 21:00:57

Hej, ale to zapomínáš na deník (HP2 zhruba takto:".. teď tu stál ozářen jakýmsi podivným, mlhavým světlem - ani o den straší než šesnáct let.") Mimochodem, tenhle úryvek mě vždycky hrozně štval protože by znamenal, že Raddle měl v ten den narozeniny .

Autor: neviâthiel
Datum: 01. 01. 2006, 21:31:43

Možná tehdy nevěděl, co to vlastně udělal. A až později zjistil, že jde o horcrux.

Autor: Sebastien
Datum: 01. 01. 2006, 21:35:50

že by jenom tak udělal přesložité horcruxové kouzlo? to asi ne.

Autor: neviâthiel
Datum: 01. 01. 2006, 21:47:00

Obtiskl část sebe do deníku.

Autor: Aries
Datum: 29. 12. 2005, 22:44:36

Jasně. Nastoupil přece u toh ovetešníka. Tam mohl klidně objevit knihy, kde se o tom psalo

Autor: Aries
Datum: 29. 12. 2005, 21:15:11

Já myslím, že ten prsten si odnesl po té vraždě. To byl ale ještě pořád jen obyčejný prsten. Horcrux z něj udělal až někdy později a potom naopak ten prsten přestal nosit a schoval ho znova v té chajdě, kde ho Brumbál našel. nemusel na výrobu horcruxu přece použít tu konkrétní vraždu svého otce ale jakoukoliv jinou později

Autor: Taura
Datum: 29. 12. 2005, 23:46:23

Díky za přivítání a odezvy, furt mi tam ale něco hapruje. Dobře, z prstenu udělal horcrux později, když zabil někoho jiného, ale koho a kdy zabil, aby udělal ten deník? Musel to stihnout nějak hodně brzo poté, co mluvil se Slughornem, jinak by neseděl čas, v deníku byl šestnácti-nebo-sedmnáctiletý. O žádné vraždě v té době nebyla řeč.
Hm a stejně mám pořád pocit, že Brumbál někde vysloveně prohlásil, že při vraždě otce si vytvořil první horcrux. Zkusím to najít přesně, ale dneska už ne

Autor: Nomix
Datum: 30. 12. 2005, 17:53:10

A co Ufňukaná Uršula tu sice zabil s pomocí Baziliška, ale tak to třeba jde.

Autor: emmelline
Datum: 30. 12. 2005, 14:38:02

V denníku bol preto 16 či 17 ročný, lebo v tej dobe si denník písal. Denník si uschoval a v príhodnej dobe, keď už vedel ako, si z neho stvoril horcrux. Skôr by ma zaujímalo, ako sa dostal do rúk Luciusovi, keď napríklad medailón uschoval
mimo ľudí, a zložito ho zabezpečil. Síce Lucius mal po svojím sídlom nejaké podzemné priestory, kde schovával všelijaké nebezpečné vecičky ...

Autor: Jolly
Datum: 30. 12. 2005, 12:23:25

V tý době vražda byla, Ufňukaná Uršula. To by nešlo?

Autor: Aries
Datum: 29. 12. 2005, 23:52:15

Já nevím - to bych taky musela hledat, ale moc se mi to nezdá. Prsten pro něj měl cenu jak orodinné dědictví a deník zase jako kuriózní magický předmět, který vyrobil. Horcrux do něj taky mohl uložit až později. On měl přece ve zvyku schraňovat zajímavé věcičky - trofeje, jak říkal Brumbál. No a pak je použil na horcruxy, když už věděl, jak to udělat. Ono nikde není řečeno, že musí vytvoření horcruxu následovat okamžitě po vraždě, ale řekla bych, že spíš ano, protože to je ten moment, kdy se duše naruší, ne? A ten kousek se musí chytit a někam zavřít asi dost rychle, aby nevyprchal nebo tak.

Autor: Taura
Datum: 29. 12. 2005, 23:55:50

Vidím to stejně, proto mi vrtají v hlavě ty nesrovnalosti. Možná se jenom ale jeví JAKO nesrovnalosti, když neznáme celý příběh. Rowla nám vytře zrak
Zítra to zkusím dohledat přesně.

Autor: Taura
Datum: 30. 12. 2005, 14:23:44

Tak jsem schválně prošla znovu celou kapitolu 23 a ono to tam nikde není! Krucipísek, tak kde já jsem k té představě přišla?! V tom případě ta Ufňukaná Uršula coby "maso" k deníku - prvnímu horcruxu vypadá i reálně. I když by to chtělo zase ověřit, jestli je ve dvojce explicitně řečeno, že ji zabil bazilišek, nebo jenom, že zemřela. Pak by to mohla být kamufláž a Voldemort ji mohl fakt zabít sám.

Autor: Danae
Datum: 30. 12. 2005, 15:18:22

Já mysím že jí de facto zabil bazilišek ale de jure Raddle, protože ho na ni poštval. Teorie Uršula - horcrux se mi taky líbí